Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Тема и отношения с ванильными партнерами
Частный клуб Алекса Экслера > Нежные прикосновения
Страницы: 1, 2
belize
1 апреля 2006, 23:27
Завожу новую тему так как возможно еще кто-то выскажет свое мнение (и что бы не офтопить)

Кристиан написал:
To belize: Вопрос - насколько, то что вы Домина (с Тематической Доминантностью) влияет на отношение с ванильными партнерами, как я понимаю у вас таковые есть? (если конечно вопрос не излишне личный и на него можно ответить здесь)...

Мой единственный ванильный партнер лояльно относится к Тематическим. Ему глобально мои Тематические увлечения фиолетово. Знает одного из нижних, они, в общем, то неплохо поладили, когда случайно пересеклись. Я хотела бы найти партнера в одном лице, но пока это не получается. Меряю всех меркой, которая осталась от первого D/s партнера.
Кристиан
2 апреля 2006, 00:06

belize написала:

Мой единственный ванильный партнер лояльно относится к Тематическим. Ему глобально мои Тематические увлечения фиолетово. Знает одного из нижних, они, в общем, то неплохо поладили, когда случайно пересеклись. Я хотела бы найти партнера в одном лице, но пока это не получается. Меряю всех меркой, которая осталась от первого D/s партнера.

Понимаю... Вообще проблема точно существует с "этими всеми делами". К примеру, я давненько начал замечать, что жить постоянно, с не сабмиссивным человеком мне становится проблемно (чуть ли не каждый день приходиться сдерживать свою агрессию, которая рождается при "неправильном" поведении партнера", а чуть дашь себе волю, он сразу "в слезах и истерике").

Хотя, ваниль потихоньку меняется в "правильную сторону" под постоянным давлением, но происходит это уж точно не по SSC, да и не получают они удовольствия, от всего "этого", как получают сабы, что конечно "минус".

Интересный момент, что последние несколько лет у меня конкретная тяга к постоянству (то есть, при том, что можно себе позволить очень большое количество ванильных партнерш), но желания просто нет. Возможно, вкусы стали уже настолько специфичны, что ванильный партнер должен в постели обладать хотя бы минимальными "Тематическими задатками (хотя бы быть способным вынести спанкинг)" и в свете этого, каждый раз обучать и передавливать человека, с которым все равно не будешь постоянно - реально ломает...

Поэтому, я тоже стремлюсь к нахождению, всех этих качеств в одном человеке (или хотя бы четких задатков)... радует лишь то, что рано или поздно найдем мы таких, в конце-концов куда они денутся от нас ... wink.gif
Кристиан
2 апреля 2006, 00:14
Вообще, действительно хотелось бы услышать мнения по этому поводу многих, остальных Тематических участников...
Насколько вас меняет Тема, насколько влияет на "постельные" отношения с ванилью...
kostalogik
2 апреля 2006, 00:52

belize написала: Завожу новую тему так как возможно еще кто-то выскажет свое мнение (и что бы не офтопить)


Мой единственный ванильный партнер лояльно относится к Тематическим. Ему глобально мои Тематические увлечения фиолетово. Знает одного из нижних, они, в общем, то неплохо поладили, когда случайно пересеклись. Я хотела бы найти партнера в одном лице, но пока это не получается. Меряю всех меркой, которая осталась от первого D/s партнера.

А в чем вопрос треда-то?
other
2 апреля 2006, 01:04
Рабочий социум держу в неведении относительно своего хобби.
В общении предпочитаю тематический круг.
На любимого человека БДСМ не проецирую - внутренний конфликт.
Тематические практики существуют только на почве глубоко дружественных отношений. С ванильными людьми просто нет таких отношений.
Разовые тематически-латентно-ванильные практики завязал - не то.

Поэтому трудно определить как тема влияет на ванильные отношения - скорее не соприкасается чтобы влиять и никак не влияет.
belize
2 апреля 2006, 01:33

kostalogik написал: А в чем вопрос треда-то?

Отдельно поясняю для уважаемого kostalogik.
Тема треда "Тема (ВДСМ) и отношения с ванильными партнерами".
Тред является ответом на вопрос Кристиана ко мне и приглашение высказаться о том, как удается (или не удается) сочетать ванильных партнеров с Тематическими партнерами. Адресовано это предложение тем, у кого ОДНОВРЕМЕННО имеются в наличии ванильные партнеры и Тематические партнеры.
Malleus
2 апреля 2006, 01:58
Сочетать получается только по отдельности. Разделяя по времени и в пространстве.
Ну как сказать ванильной партнерше : " это Тематическая нижняя, а вовсе не любовница ? ".... Во - первых не поверит, во - вторых.... правильно, что не поверит, потому как полуправда.
А в - третьих просто не поймёт.
kostalogik
2 апреля 2006, 07:32

belize написала:
Отдельно поясняю для уважаемого kostalogik.
Тема треда "Тема (ВДСМ) и отношения с ванильными партнерами".
Тред является ответом на вопрос Кристиана ко мне и приглашение высказаться о том, как удается (или не удается) сочетать ванильных партнеров с Тематическими партнерами. Адресовано это предложение тем, у кого  ОДНОВРЕМЕННО имеются в наличии ванильные партнеры и Тематические партнеры.

Я мимо. Спасибо за "уважаемого".
other
2 апреля 2006, 08:11

Malleus написал: ... Ну как сказать ванильной партнерше : " это Тематическая нижняя, а вовсе не любовница ? "...

Действительно, а есть ли разница? smile.gif
АНКА
2 апреля 2006, 10:42
Очень сложная ситуация. Это никак не объяснишь. Особенно если ванильному партнеру придется еще долго объяснять, что такое ТЕМА....

Вообще, чем глубже я вникаю, тем больше убеждаюсь, что проще и легче стрОить отношения тем, у кого секс и Тема не связаны... Остальные мучаются одноразовыми пробными вариантами в процессе поиска. И, как ни странно, очень многие хотят найти постоянного партнера. Это радует и немного вселяет надежду. ))
belize
2 апреля 2006, 10:54

other написал: Действительно, а есть ли разница?  smile.gif

Думаю, бывает очень по разному. Если БДСМ ограничивается у нижнего некоторой разновидностью фетиша (латекс, кожа или другое) и при этом желанием исполнять некоторые бытовые функции (уборка, глажка, готовка) и все это напрочь не связано с сексом (с женщиной) так с какого перепугу можно называть все это словом "любовник" или "бойфрэнд"? Извините меня...
А чистые бандажисты или мазохисты? С ними тоже не всегда производятся действия, затрагивающие интимную сферу. Если бы каждая женщина могла получить сексуальную разрядку задав хорошую порку своему сексуальному партнеру, Россию захлестнула бы волна насилия. Кто то, возможно, возразит мне "Садистка же возбуждается в процессе". Ну и что? Доказано что масса женщин возбуждается в момент верховой езды или велосипедных прогулок. Это еще не повод считать мерина и велосипед любовниками или сексуальными партнерами.
belize
2 апреля 2006, 10:57

АНКА написала: Вообще, чем глубже я вникаю, тем больше убеждаюсь, что проще и легче стрОить отношения тем, у кого секс и Тема не связаны... Остальные мучаются одноразовыми пробными вариантами в процессе поиска.)

Целиком и полностью согласна с Вами.
other
2 апреля 2006, 11:14

belize написала:
... не повод считать мерина и велосипед любовниками или сексуальными партнерами.

Все относительно. За неимением желаемого в данный момент, сходное ощущенчески выполняет функцию замещения.
Слышал утверждение: "У 90% женщин тема не отделима от секса" - это не предмет спора, однако я не могу точно сказать где секс начинается и где заканчивается.
Люди обычно не желают вдумываться и разделять виды отношений: "тратит время на тему - значит это близко, мог бы тратить на меня это же время". Секс или несекс там происходит - направление реакции сходное. В общем и смысл сходный. Просто не принято заниматься сексом направо и налево у большинства людей, поэтому понятие "любовница" вызывает более интенсивную реакцию.
belize
2 апреля 2006, 11:42

other написал:
Все относительно. За неимением желаемого в данный момент, сходное ощущенчески выполняет функцию замещения.

Ну не знаю smile4.gif
Конечно, ОДНОМОМЕНТНО и "верхом покататься" и "любовью позаниматься" мало кому удается, но в большинстве случаев мои знакомые фанатичные всадницы скорее за не возможностью порысить стану с мужем время проводить. Так что не известно еще кто кого замещает. То, что для многих хорошего коня сложнее найти, чем хорошего (в постели) мужика это факт.. 3d.gif
other
2 апреля 2006, 12:30

belize написала: ... То, что для многих хорошего коня сложнее найти, чем хорошего (в постели) мужика это факт..  3d.gif

Из 3 млрд. проще выбрать подходящее, с другой стороны Конь беспристрастен в отношении будущей владелицы и не претендует исключительно на блондинку с мягкой попой. Видимо случай, как и обычно, играет решающую роль smile.gif
belize
2 апреля 2006, 14:24

other написал:
Из 3 млрд. проще выбрать подходящее, с другой стороны Конь беспристрастен в отношении будущей владелицы и не претендует исключительно на блондинку с мягкой попой. Видимо случай, как и обычно, играет решающую роль smile.gif

Не скажите. Тут другая беда.Очень много великолепных во всех отношениях животных не могут раскрытся по причине отсутствия у всадницы твердой руки и умения заставить выполнять свои требования.
Miss Grey
2 апреля 2006, 14:38
Лошади, велосипеды... не знаю, как у мужчин, а женщину факт наличия у мужа дамы, которая знает о нем больше, чем она, которой он доверяет больше, чем ей, с которой его связывают некоторые особые отношения, может взбесить куда больше, чем простой перепихон.
belize
2 апреля 2006, 14:50

Miss Grey написала: Лошади, велосипеды... не знаю, как у мужчин, а женщину факт наличия у мужа дамы, которая знает о нем больше, чем она, которой он доверяет больше, чем ей, с которой его связывают некоторые особые отношения, может взбесить куда больше, чем простой перепихон.

Под словом "женщина" Вы подразумеваете жену? Это ДА. Но ведь жене сложно разобраться что там, у мужа, просто перипихон или что то большее. В любом случае чаще всего муж отвечает жене: Это не то, что ты думаешь. Правду ведь не вытрясешь.
other
2 апреля 2006, 15:00

Miss Grey написала: Лошади, велосипеды... не знаю, как у мужчин, а женщину факт наличия у мужа дамы, которая знает о нем больше, чем она, которой он доверяет больше, чем ей, с которой его связывают некоторые особые отношения, может взбесить куда больше, чем простой перепихон.

Может, но не всегда.
Видимо в этом одна из проблем многих тематических людей - нюансов отношений больше чем в ванили, найти партнера труднее, круг меньше, еще и скрывать приходится, дабы избежать вышеописанного Вами. Хотелось бы ходить в проклепаной коже на работу, а социум уже обустроен и заточен под другие приоритеты smile.gif .
belize
2 апреля 2006, 15:34

other написал:
Может, но не всегда.
Видимо в этом одна из проблем многих тематических людей - нюансов отношений больше чем в ванили, найти партнера труднее, круг меньше

Беда не в том, что круг меньше. Основная беда в том, что объект поиска это продукт собственного воспаленного сознания. Если в течение нескольких лет потраченных на чтение БДСМ порно и усердную манструбацию на созданный образ, человек перестает отличать желаемое от реального, вот где беда.
Как профилактику такого "уноса", могу рекомендовать как можно быстрее начать встречаться с реальными людьми, что бы увидеть, как все происходит на самом деле. Кроме того, надо четко определится, трезво понять, что хочешь найти в Теме и главное, отвыкнуть выдавать желаемое за действительное и врать партнеру .
other
2 апреля 2006, 16:41

belize написала:
Беда не в том, что круг меньше. Основная беда в том, что объект поиска это продукт собственного воспаленного сознания. Если в течение нескольких лет потраченных на чтение БДСМ порно и усердную манструбацию на созданный образ, человек перестает отличать желаемое от реального, вот где беда.
Как профилактику такого "уноса", могу рекомендовать как можно быстрее начать встречаться с реальными людьми, что бы увидеть, как все происходит на самом деле. Кроме того, надо четко определится, трезво понять, что хочешь найти в Теме и главное, отвыкнуть выдавать желаемое за действительное  и врать партнеру .

В ванили ситуация в точности такая же, только возрастной уровень ниже у входящих.
До осознания реальных хотений в практиках и нереальности иллюзий проходит время в любом случае и в теме и в ванили.
Потом любой входящий чувствует неуверенность (возможно скрываемую), которая мешает сказать партнеру "я хочу это и вот это" и руководствуется теми самыми порнокартинками или опытом партнера - опять проходит время и изменяется понимание собственных желаний.
(Мне почему-то ощущается, что некоторое количество людей в реальность вообще не выходят, оставаясь в своих иллюзиях почти сознательно.)
Думаю чтобы выйти из бдсм-фантазий в реальность нужно иметь некоторую смелость для первых шагов, в ванили как раз нужно иметь смелость чтобы не выходить в реальность "это делают все".

Я бы не торопил выходить в реальность. Можно выйти в какой нибудь неадекват по элементарному незнанию или на другой уровень воздействий и страх заработать. Лучше какое-то время посмотреть порнокартинки, параллельно теории и онлайн-общению. Точно можно посоветовать не выходить тэт-а-тэт в первые контакты, а идти туда где побольше людей - веселее, даже если бдсм не понравится smile4.gif
belize
2 апреля 2006, 17:02

other написал:
Точно можно посоветовать не выходить тэт-а-тэт в первые контакты, а идти туда где побольше людей - веселее, даже если бдсм не понравится  smile4.gif

Я тоже подразумевала БДСМ сообщество. Самое правильное посмотреть на то как общаются люди в сложившихся D/s и S/m парах. Из увиденного можно сделать вывод о том насколько реальность отличается от фантазий.
Dunker
2 апреля 2006, 21:01
Моя жена знает и не возражает, что я ищу тематическую партнершу и иногда провожу сессии.
Kashasa
2 апреля 2006, 23:46

Dunker написал: Моя жена знает и не возражает, что я ищу тематическую партнершу и иногда провожу сессии.


Такие есть, но таких _не_ большинство..
И еще.. А если бы она Вам возразила, Вы бы перестали искать партнершу и проводить сессии?
Julietta
3 апреля 2006, 01:03
Я сочетаю ванильного партнера и тематических на протяжении... ээээ... нескольких лет. И не потому что я не могу найти партнера в одном лице, а потому что мне нужны именно два разных партнера: ванильный муж и тематический саб. Могу сказать, что при определенном желании и некоторых трудозатратах (нервов в том числе), все вполне достижимо.
P.S.: Муж в курсе всей моей тематической стороны жизни.
kostalogik
3 апреля 2006, 02:23
Ура. Наконец то я въехал в тему треда wink.gif Ребята я не так туп оказывается 3d.gif А вот счастливейший пример и з недавнего прошлого. Пока с женой вместе жили. Жили 7 лет и только на 6-м, разговорившись после n-ного количества мартини, жена сказала что хъочет чтобы я ее отшлепал. И еще год счастливо и жизнерадостно мы совмещали и ваниль и тему. (хотя суровые нравы данного форума по определению Темы, уточню что больше это походило на то, что показывают в фильмах).
Dunker
3 апреля 2006, 08:00

Kashasa написала:

Такие есть, но таких _не_ большинство..
И еще.. А если бы она Вам возразила, Вы бы перестали искать партнершу и проводить сессии?

Не знаю, выдержал бы я с ней в этом случае 14 лет. Кстати, сегодня у нас годовщина свадьбы wink.gif
Лисья Морда
3 апреля 2006, 11:01
Мне по жизни повезло))) если можно так сказать. Мне довелось совмещать и Тематического партнера и ванильного( последний правда о первом не знал) и нескольких тематических и ни одного ванильного, тематическую партнершу и ванильного друга, ванильную партнершу и оТематизированного ванильного друга... главное какие люди подбираются. Наверно я люблю приключения на задницу искать...
Лейла*
3 апреля 2006, 16:19

Кристиан написал: Вообще, действительно хотелось бы услышать мнения по этому поводу многих, остальных Тематических участников...
  Насколько вас меняет Тема, насколько влияет на "постельные" отношения с ванилью...

у меня в последнее время начало сильно влиять. в том смысле, что раньше почти не смешивала секс и Тему, а теперь так получается, что с ванильными мужчинами в постели просто скучно. и потом - теряется какая-то часть меня, моих переживаний, отношений, ощущений, чего-то еще... в какой-то момент поняла, что если я не смогу рассказывать мужчине, что происходит у меня в жизни (а Тема, к сожалению, занимает сейчас достаточно много места в моем жизненном пространстве...), то как-то даже и все остальное не так интересно. мне нужен не только секс, мне нужно еще что-то общее.
и потом - есть некоторые вещи, без которых стало очень сложно обходиться, в результате "ванильная" постель стала немного.... эээ... пресной, что ли....
ну и опять же - с Верхними партнерами могу спать (а могу и не спатьsmile.gif), с нижними же вообще не сплю. знаю, что у кого-то бывает, но себя в такой ситуации пока что представить не могу.

и совершенно точно знаю, что серьезные ванильные отношения, а уж тем более - ванильный муж - для меня сейчас это не то что малореально, а, наверное, просто нереально. я не представляю себя в такой ситуации, я просто с ума там сойду...
хотя и там - свои сложности и нюансы, конечно...
АНКА
3 апреля 2006, 20:27
Тсссс!!! Оффтоп!

Dunker написал:
...14 лет. Кстати, сегодня у нас годовщина свадьбы  wink.gif

Поздравляю!!!! И желаю, чтобы твоя тематическая половинка поскорее нашлась!
smile4.gif


dance.gif leb.gif dance.gif

ura2.gif
Dunker
3 апреля 2006, 20:40
АНКА, спасибо! ura2.gif
Malleus
4 апреля 2006, 02:03

belize написала:
Думаю, бывает очень по разному. Если БДСМ ограничивается у нижнего некоторой разновидностью фетиша (латекс, кожа или другое) и при этом  желанием исполнять некоторые бытовые функции (уборка, глажка, готовка) и все это напрочь не связано с сексом (с женщиной) так с какого перепугу можно называть все это словом "любовник" или "бойфрэнд"? Извините меня...
А чистые бандажисты или мазохисты? С ними тоже не всегда производятся действия, затрагивающие интимную сферу. Если бы каждая женщина могла получить сексуальную разрядку задав хорошую порку своему сексуальному партнеру, Россию захлестнула бы волна насилия. Кто то, возможно, возразит мне "Садистка же возбуждается в процессе". Ну и что? Доказано что масса женщин возбуждается  в момент верховой езды или велосипедных прогулок. Это еще не повод считать мерина и велосипед любовниками или сексуальными партнерами.

Понимаю вашу точку зрения. Но думаю, что большинство Топов мужеского полу будет Вам возражать. Особенно в свете того, что "секс это не только то, после чего порядочный человек обязан жениться". Опять же, Тематической нижней крайне сложно будет объяснить ванильному мужу/другу про то, что "это не любовник, а просто мой постоянный Верхний, а эти полоски на попе от решётки, на которую я села с разбегу в супермаркете". Кстати, где-то тут тред был про разделение Темы и секса. Помнится большинство Верхних М не торопились разделять. smile.gif
Кристиан
4 апреля 2006, 02:14

Malleus написал:
Понимаю вашу точку зрения. Но думаю, что большинство Топов мужеского полу будет Вам возражать. Особенно в свете того, что "секс это не только то, после чего порядочный человек обязан жениться". ... Кстати, где-то тут тред был про разделение Темы и секса. Помнится большинство Верхних М не торопились разделять. smile.gif

Это относительно Домов или относительно Садистов???
Теоретически Садисты вполне могут себе позволить разделять эти вещи, с Доминантами, соглашусь, что уже гораздо сложнее...
other
4 апреля 2006, 09:52

Лейла.Fractal написала:
... я не представляю себя в такой ситуации, я просто с ума там сойду...

Не представляю где и как бдсмщик может встретить "того самого", но при этом классически-ванильного партнера smile4.gif , если не встретил его до своей темы.
Думаю отношения дальше непродолжительного флирта не разовьются.
Жар-птица
4 апреля 2006, 12:31
Хотелось бы конечно "в одном флаконе" и на всю жизнь, и любовь неземная. Да где ж такое только взять?
other
4 апреля 2006, 12:41

Жар-птица написала: Хотелось бы конечно "в одном флаконе" и на всю жизнь, и любовь неземная. Да где ж такое только взять?

Философский вопрос ... много ответов на разной природы желания в одну оболочку не вместятся.
Лейла*
4 апреля 2006, 12:50

other написал:
Не представляю где и как бдсмщик может встретить "того самого", но при этом классически-ванильного партнера  smile4.gif , если не встретил его до своей темы.
Думаю отношения дальше непродолжительного флирта не разовьются.

ммм... то ли я с утра плохо соображаю, то ли что, но я вот как-то не поняла, очем именно вы говорили сейчас? что имели в виду? поясните, плиз? smile.gif
other
4 апреля 2006, 13:26

Лейла.Fractal написала:
ммм... то ли я с утра плохо соображаю, то ли что, но я вот как-то не поняла, очем именно вы говорили сейчас? что имели в виду? поясните, плиз? smile.gif

Не претендую на абсолютность smile.gif - сужу по себе:
Мое общение, которое потенциально может привести к новому знакомству, происходит только с людьми, имеющими отношение к теме. Знакомые знакомых так или иначе толерантны к теме тоже - в дружеском кругу общения это не секрет. Соответственно, в любом возможном варианте нового знакомства человек заранее будет понимать ситуацию.
Попытки переделать понравившегося человека принципиально под себя полагаю люди лет в хх-дцать оставляют, понимая из жизненного опыта насколько это бесполезно. Т.е. любой новый контакт из дружеского круга изначально произойдет в тематическом поле.

Допустим случайный контакт.
Думаю при развитии и несовпадении интересов он завершится на этапе непонимания стремлений партнера, когда моральная связь еще не крепка, т.е. не перерастет в постоянные отношения.

Возможен вариант паритета - в случае когда Ваш близкий партнер, становясь постоянным, не является бдсм-активным (другие девиации). Но тогда + полигамия.

Поэтому я не могу представить, где можно найти человека, исповедующего классические ванильные ценности.
smile.gif

Единственно, если моральная связь установилась раньше, чем осознание бдсм необходимости - будет противостояние. К чему приведет, не знаю.

ps.gif Еще поправка. То что я выше написал очень субъективно. Я не знаю как живут многие из тех кто в теме. Мой круг общения отвечает моим интересам в общении.
kostalogik
4 апреля 2006, 18:03

other написал:
Не претендую на абсолютность smile.gif - сужу по себе:
Мое общение, которое потенциально может привести к новому знакомству, происходит только с людьми, имеющими отношение к теме. Знакомые знакомых так или иначе толерантны к теме тоже - в дружеском кругу общения это не секрет. Соответственно, в любом возможном варианте нового знакомства человек заранее будет понимать ситуацию.
Попытки переделать понравившегося человека принципиально под себя полагаю люди лет в хх-дцать оставляют, понимая из жизненного опыта насколько это бесполезно. Т.е. любой новый контакт из дружеского круга изначально произойдет в тематическом поле.

Допустим случайный контакт.
Думаю при развитии и несовпадении интересов он завершится на этапе непонимания стремлений партнера, когда моральная связь еще не крепка, т.е. не перерастет в постоянные отношения.

Возможен вариант паритета - в случае когда Ваш близкий партнер, становясь постоянным, не является бдсм-активным (другие девиации). Но тогда + полигамия.

Поэтому я не могу представить, где можно найти человека, исповедующего классические ванильные ценности.
smile.gif

Единственно, если моральная связь установилась раньше, чем осознание бдсм необходимости - будет противостояние. К чему приведет, не знаю.

ps.gif Еще поправка. То что я выше написал очень субъективно. Я не знаю как живут многие из тех кто в теме. Мой круг общения отвечает моим интересам в общении.

Живут. И друзья появляются и не вне Темы. А вот в Теме практически никого. Не жалуюсь. Констатирую.
Miss Grey
4 апреля 2006, 22:25

other написал:
Не представляю где и как бдсмщик может встретить "того самого", но при этом классически-ванильного партнера  smile4.gif , если не встретил его до своей темы.
Думаю отношения дальше непродолжительного флирта не разовьются.

Гм... ну вот я как-то уже заявляла, что совершенно сознательно и подсознательно не хочу себе в мужья тематического. smile4.gif А мест теоретически - до фига и больше, это с "теми самыми" сложнее. biggrin.gif
Кристиан
4 апреля 2006, 22:45
To Other: Кстати, не соглашусь с вами по части того, что "переделать" партнеров нельзя...
Переделать можно и их реально переделывают (за год-два), другой разговор, что если партнер даже без зачатков сабмиссивности, в возрасте более лет так 24-25, то соотношение усилий и затраченного времени/результат, часто очень не пропорциональны. Ну и конечно, еще нужно упомянуть, то что это все чаще идет через подавление желаний и воли другого, что радости тоже особо не доставляет...
Malleus
4 апреля 2006, 22:52

Кристиан написал:
Это относительно Домов или относительно Садистов???
Теоретически Садисты вполне могут себе позволить разделять эти вещи, с Доминантами, соглашусь, что уже гораздо сложнее...

Поясните свою мысль, плз.
Кристиан
4 апреля 2006, 23:03

Malleus написал:
Поясните свою мысль, плз.

Это я имел в виду по части разделения секса и Темы, а также того, что большинство Топов не стремятся это разделять...


Вот я и задал вопрос, в большинстве "не разделяют эти вещи" Садисты или Домы, теоретически Садистам это должно быть проще разделять, в отличии от Домов.

Я лично, скорее не разделяю, кроме исключительных случаев (к примеру, есть знакомая маза, которая желает, что бы ее слегка иногда били, внешне достаточно симпатичная, но ее муж - уважаемый мною, мой коллега, которого я не плохо знаю, поэтому никогда бы не позволил себе с ней иметь большее, чем просто коротко-сессионные Тематические отношения, даже если бы сильно захотелось)...
Лейла*
5 апреля 2006, 12:03

Кристиан написал: To Other: Кстати, не соглашусь с вами по части того, что "переделать" партнеров нельзя...
Переделать можно и их реально переделывают (за год-два), другой разговор, что если партнер даже без зачатков сабмиссивности, в возрасте более лет так 24-25, то соотношение усилий и затраченного времени/результат, часто очень не пропорциональны. Ну и конечно, еще нужно упомянуть, то что это все чаще идет через подавление желаний и воли другого, что радости тоже особо не доставляет...

Я как-то вот не понимаю, зачем это вообще...
Вы еще вспомните все эти многократные разговоры-обсуждения на тему того, кого и как можно воспитать, и из кого.
Помнится, тут уже была дискуссия на тему "можно ли воспитать из ванильного садиста" smile.gif
Вопрос "как воспитать из ванильного сабмиссива" - видимо, тоже стар, как мир smile.gif

И все же я никак не понимаю - зачем?
Лейла*
5 апреля 2006, 12:20

other написал:
Мое общение, которое потенциально может привести к новому знакомству, происходит только с людьми, имеющими отношение к теме. Знакомые знакомых так или иначе толерантны к теме тоже - в дружеском кругу общения это не секрет. Соответственно, в любом возможном варианте нового знакомства человек заранее будет понимать ситуацию.

У меня, наверное, сейчас тоже так - в кругу общения практически нет людей, которые не в Теме, или не в курсе, или - уж таких точно нет! - кто относится к этому нетолерантно.
Такие знакомые появляются - ну, если только по работе, но это не общение.

А с такими запросами - это и сложнее с одной стороны, но это и проще. Когда ты крутишься только в этом кругу, то отпадает сама необходимость рассказывать или напрягаться на тему того, как новый любовник отнесется к не совсем, скажем так, общепринятым "увлечениям".

Ну... И вообще мне везет smile.gif Ко мне и моим пристрастиям и относятся довольно мягко - практически всегда, и партнеры у меня всегда, слава Тебе, вменяемые, да и с поиском как-то не сильно проблематично... (тьфу-тьфу-тьфу...) (вот тут уже непонятно - это про везение больше, или про то, что я как-то так их умудряюсь находить?smile.gif)
kostalogik
5 апреля 2006, 12:29

Лейла.Fractal написала:
У меня, наверное, сейчас тоже так - в кругу общения практически нет людей, которые не в Теме, или не в курсе, или - уж таких точно нет! - кто относится к этому нетолерантно.
Такие знакомые появляются - ну, если только по работе, но это не общение.

А с такими запросами - это и сложнее с одной стороны, но это и проще. Когда ты крутишься только в этом кругу, то отпадает сама необходимость рассказывать или напрягаться на тему того, как новый любовник отнесется к не совсем, скажем так, общепринятым "увлечениям".

Ну... И вообще мне везет smile.gif Ко мне и моим пристрастиям и относятся довольно мягко - практически всегда, и партнеры у меня всегда, слава Тебе, вменяемые, да и с поиском как-то не сильно проблематично... (тьфу-тьфу-тьфу...) (вот тут уже непонятно - это про везение больше, или про то, что я как-то так их умудряюсь находить?smile.gif)

Судьба 3d.gif Иногда они и САМИ находятся 3d.gif
Лейла*
5 апреля 2006, 14:22


Лейла.Fractal написала:
...и партнеры у меня всегда, слава Тебе, вменяемые, да и с поиском как-то не сильно проблематично... (тьфу-тьфу-тьфу...) (вот тут уже непонятно - это про везение больше, или про то, что я как-то так их умудряюсь находить?

kostalogik написал:
Судьба  3d.gif  Иногда они и САМИ находятся  3d.gif

Ну не без моих усилий, все-таки. не прямо же так на голову они мне сваливаются smile.gif
Хотя и их заслуга в том есть smile.gif
Кристиан
5 апреля 2006, 17:10

Лейла.Fractal написала:
Я как-то вот не понимаю, зачем это вообще...
Вы еще вспомните все эти многократные разговоры-обсуждения на тему того, кого и как можно воспитать, и из кого.
Помнится, тут уже была дискуссия на тему "можно ли воспитать из ванильного садиста" smile.gif
Вопрос "как воспитать из ванильного сабмиссива" - видимо, тоже стар, как мир smile.gif

И все же я никак не понимаю - зачем?

Ну, не мог я пройти мимо явно ошибочного с моей точки зрения утверждения (со всем уважением к Other'у)...

Если же ваш вопрос заключается в другом - зачем воспитывать кого либо в Теме (надеюсь, что вы не будете спрашивать о сферах вне Темы), то отвечу, что к примеру, прожив с ванильным человеком N-количество времени в течение которого в одном из партнеров развились задатки/потребности Темы, а в другом нет, то не всегда бывает правильно/лучше найти себе другого но Тематического...

Впрочем, это моя точка зрения, как человека с этим непосредственно столкнувшегося и выбравшего на тот момент пытать (блин, опечатка прямо "по Фрейду", имел в виду пытаться biggrin.gif ) внести коррективы в партнера, что и в целом удавалось, хотя с большим трудом, из-за достаточно объективных трудностей.

ps.gif Что поделать предпочитаю "все в одном флаконе", как правильно выразилась Жар-птица...
Лейла*
5 апреля 2006, 17:37

Кристиан написал:
Если же ваш вопрос заключается в другом -  зачем воспитывать кого либо в Теме ... то отвечу, что к примеру, прожив с ванильным человеком N-количество времени в течение которого в одном из партнеров развились задатки/потребности Темы,  а в другом нет, то не всегда бывает правильно/лучше найти себе другого но Тематического...

ps.gif Что поделать предпочитаю "все в одном флаконе", как правильно выразилась Жар-птица...

М-да, вопрос, конечно, сложный...
Я поначалу, когда еще только начинала общаться с "Тематическими товарищами", мало что соображала, и все по наивности своей как-то сильно удивлялась тому, что происходит - меня изумляло разделение Тематических партнеров, и супругов, и любовников, и еще что-то как-то... Такое ощущение было - ну, знаете - я вот все ходила и спрашивала - "Вот как это - вот у него нижняя, и вот он, наверное, с ней спит, а вот дома у него, наверное, жена, и дети, и все такое... И вот как он потом - приходит домой, и все нормально ему?".
А потом Магдален как-то услышала этот мой вопрос и сказала:
- Глупая, ты даже не понимаешь, какое это несчастье, делить свою жизнь пополам - тут одно, тут другое, это еще хуже, чем просто с любовницей врать...
(ну или как-то так, за точность не ручаюсь, если что, пусть Магда меня поправит).

Меня тогда ее ответ так поразил... Я потом поняла - как это - разделять.
Сложно, да.
И хочется чтобы в одном лице. Теперь понимаю. Согласна с вами.

Но все же переделывать, по-моему, малореально... (на мой взгляд, естественно. Хотя знакомые садисты тоже периодически говорят, что грустно это - когда жена без особого удовольствия под плеть ложится, хотя и вид делает, что прям вот обалдеть, как нравится...).
other
5 апреля 2006, 20:20
Кристиан, тут уместно вспомнить про физиологию человека.
Такие особенности организма как болевой порог, структура кожи и подкожных слоев, состояние сосудов, костей и суставов, аллергологический анамнез и пр. принципиальной переделке не подлежат. А бдсм-тема состоит не только из моральных, но и из физических воздействий.
Думаю "переделка" это иллюзия и приспосабливаемость под непеределываемые физические и моральные компоненты партнера, представляющего для Вас ценность.

Есть простой рецепт - проецируйте все на себя.
Вас можно переделать в тематического нижнего?
Уверен, что Вы ответите "нет".
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»