Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Всё о танках
Частный клуб Алекса Экслера > Арсенал
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78
Zeev
25 марта 2016, 07:00

skotina написал:
У десантников увели контейнер с ПНВ и т.д. (Мехолят амлах). Причём кончилось полицией и судом. Дебилы.
"Ахзарит" - байка.

Ну да, ну да. "Вертолетная ночь" тоже байка. А ведь в ней участвовал.
skotina
25 марта 2016, 08:59

velant написал:
1) Каким образом "ИК вундервафля" может отклонить в сторону птур? Тем более управляемую по проводу.
2) К моменту прилета к цели ракета и весит килограммов 7, потратив топливо. И вовсе она ничего не разворачивает. И при куда более скоростных бронебойных танкисты никакой контузии не получали.
4) по каким собственно признакам?

Милейший, охота на белых носорогов - ПЖ
skotina
25 марта 2016, 10:10

Zeev написал:
Ну да, ну да. "Вертолетная ночь" тоже байка. А ведь в ней участвовал.

А это здесь причём? И как ты в ней мог "учавствовать". Её участников в живых нет, земля им пухом.
Lunatik
25 марта 2016, 11:21

skotina написал: "Вертолетная ночь"

Ребят, а нельзя ли подробности, о чем, собственно, речь? Даже если и байка, плиз.
skotina
25 марта 2016, 12:20

Lunatik написал:
Ребят, а нельзя ли подробности, о чем, собственно, речь? Даже если и байка, плиз.

Я, собственно , то же не поняло чем речь. Если о "ночи вертолетов " или "трагедии вертолетов ״, то связи с сабжем не увидел.
skotina
25 марта 2016, 12:22

velant написал:
А нельзя ли по-русски?

Рекомендую ознакомится с предыдущими постами , пройти по ссылкам в теме, прочитать тех описания обсуждаемых систем и после этого высказать своё мнение smile.gif
крезя
25 марта 2016, 12:35

velant написал:
А нельзя ли по-русски?

Гугли Штора. И принципы работы ик глушилки проводных птуров. И понимаешьчо твои заявки - именно въезд в тему на белом носороге.
Zeev
25 марта 2016, 15:22

skotina написал:
А это здесь причём? И как ты в ней мог "учавствовать". Её участников в живых нет, земля им пухом.

Я про последнюю ночь Второй Ливанской, когда один офицер поставил на уши все Голаны, потому что увидел сирийские вертолеты в 15 километрах от границы. Никакого к крушению 1997 года не имеет.
skotina
25 марта 2016, 15:28

Zeev написал:
Я про последнюю ночь Второй Ливанской, когда один офицер поставил на уши все Голаны, потому что увидел сирийские вертолеты в 15 километрах от границы. Никакого к крушению 1997 года не имеет.

Ту ночь, я помню очень хорошо, но от комментариев воздержусь. Это как с Сирией в 2006 ом . Одну и ту же реальность можно видеть по разному. Так или иначе - это совсем оффтоп.
Damaramy
25 марта 2016, 15:38
А возвращаясь к теме БМПТ (я понял, что в целом проект никакущий) в условиях конкретного ТВД в Сирии - был бы он полезней чем танк? Из городской застройки выковыривать оппозицию и ИГИЛ (организация запрещена в РФ и почти побеждена)?


Если уж соберетесь в Кубинку, то берите последнюю представительницу агрессивной израильской военщины (из мисс Арсенал). А я уж скажу солдатикам, чтобы лучше за огнетушителями приглядывали.
skotina
25 марта 2016, 16:27

Damaramy написал: А возвращаясь к теме БМПТ (я понял, что в целом проект никакущий) в условиях конкретного ТВД в Сирии - был бы он полезней чем танк? Из городской застройки выковыривать оппозицию и ИГИЛ (организация запрещена в РФ и почти побеждена)?

В самый раз будет, но только защиту ей помощнее надо будет.



Если уж соберетесь в Кубинку, то берите последнюю представительницу агрессивной израильской военщины (из мисс Арсенал). А я уж скажу солдатикам, чтобы лучше за огнетушителями приглядывали.

Лучше кого из "Каракаль" прихватим.
Алексей Аряев
25 марта 2016, 17:26

skotina написал:
В самый раз будет, но только защиту ей помощнее надо будет.



Лучше кого из "Каракаль" прихватим.

Как поедете - отпишите сюда. Последние копейки потрачу - но поеду на это посмотреть. Да и пообщаться с вами со всеми хотелось бы "живьём"... Только давайте ближе к июлю - у меня отпуск как раз будет...
Lunatik
25 марта 2016, 19:36

skotina написал: о "ночи вертолетов " или "трагедии вертолетов ״

Фига себе история... frown.gif


Zeev написал: Я про последнюю ночь Второй Ливанской, когда один офицер поставил на уши все Голаны, потому что увидел сирийские вертолеты в 15 километрах от границы.

А подробности можно? Если ссылки на русском или ангельском - еще лучше.
Zeev
26 марта 2016, 13:12

Lunatik написал:

А подробности можно? Если ссылки на русском или ангельском - еще лучше.

Да я вроде уже писал всю историю. В последнюю ночь Второй Ливанской генштаб с чего то предположил, что сирийцы попытаются захватить одну или несколько баз на Голанских высотах, в связи с чем на границе были высажены засады и секреты. В два часа ночи один из офицеров разглядел в прибор ночного видения сирийские вертолеты, которые выполняли патрульные полеты за 10-15 км от нашей границы и решил, что вертолеты летят высаживать десант на один из укрепленных пунктов. Закончилось все сообщением от разведки ВВС, что вертолеты далеко и опасности не представляют. Но спать в эту ночь солдатам на границе не пришлось.
Lunatik
26 марта 2016, 19:02


Мда.. Как ни крути, а жизнь на БВ интересная biggrin.gif
Kuzmith
27 марта 2016, 03:25

Lunatik написал: Мда.. Как ни крути, а жизнь на БВ интересная

Ага!
Lunatik
27 марта 2016, 10:48

Kuzmith написал: Ага!

Во! Тоже вспомнилось smile.gif
skotina
27 марта 2016, 13:32

Lunatik написал:
Во! Тоже вспомнилось smile.gif

Забавно со стороны выглядит smile.gif
Zeev
1 апреля 2016, 05:58
По танку вдарила болванка
"На полигоне один танк ЦАХАЛа выстрелил по другому
В ходе учений 162-й дивизии на Голанских высотах, один танк выстрелил по другому танку"
ссылка
На ивритоязычных ресурсах пишут, что снаряд был кумулятивный.
user posted image
Алексей Аряев
1 апреля 2016, 10:26

Zeev написал: По танку вдарила болванка
"На полигоне один танк ЦАХАЛа выстрелил по другому
В ходе учений 162-й дивизии на Голанских высотах, один танк выстрелил по другому танку"
ссылка
На ивритоязычных ресурсах пишут, что снаряд был кумулятивный.

Я не танкист (ну, если только виртуальный), но - пробития не было? Защита разрушила т.н. "кумулятивную струю"?
skotina
1 апреля 2016, 11:12

Алексей Аряев написал:
Я не танкист (ну, если только виртуальный), но - пробития не было? Защита разрушила т.н. "кумулятивную струю"?

Пострадавших нет. На фото место попадания после того, как модуль защиты был удалён, а следы попадания вырезаны. Стреляли 120 мм куммулятивным "Халюлян" ("Камыш").
А чо? Нормально они упражнение "Внезапная цель" выполнили. Снайперы, блин smile.gif biggrin.gif
Zeev
1 апреля 2016, 16:17

Алексей Аряев написал:
Я не танкист (ну, если только виртуальный), но - пробития не было? Защита разрушила т.н. "кумулятивную струю"?

Пробития не было, пострадавших нет. Теперь можно записать - Мк.4 имеет броню, эквивалентную 500 мм гомогенной брони.
Алексей Аряев
1 апреля 2016, 16:21

Zeev написал:
Пробития не было, пострадавших нет. Теперь можно записать - Мк.4 имеет броню, эквивалентную 500 мм гомогенной брони.

Здорово ведь! Машина сможет спасти экипаж!
Алексей Аряев
1 апреля 2016, 16:23

skotina написал:
Пострадавших нет. На фото место попадания после того, как модуль защиты был удалён, а следы попадания вырезаны. Стреляли 120 мм куммулятивным "Халюлян" ("Камыш").
А чо? Нормально они упражнение "Внезапная цель" выполнили. Снайперы, блин smile.gif  biggrin.gif

Можно поподробнее об этом упражнении? То есть - кто-то совершенно внезапно выезжает - и по нему боевым? Так... Если Вы - танкист - то "жжёте, блин"... Если не танкист, то "жгут, блин"...
skotina
1 апреля 2016, 16:45

Алексей Аряев написал:
Можно поподробнее об этом упражнении? То есть - кто-то совершенно внезапно выезжает - и по нему боевым? Так... Если Вы - танкист - то "жжёте, блин"... Если не танкист, то "жгут, блин"...

Примерно типа того- отрабатывается внезапное столкновение с противником, но не по соседнему танку конечноsmile.gif В данном случае речь идёт о грубом нарушении правил безопасности , которые чудом не обернулись трагедией. Пару месяцев назад, при похожем нарушении, погиб офицер.
Kuzmith
1 апреля 2016, 16:46



skotina написал:

Стрельба по впередиидущему, похоже есть стандартное упражнение на полигонах всего мира! biggrin.gif
Ребятам реально повезло!
Экипажу "снайперов" сильно влетело?
Kuzmith
1 апреля 2016, 16:53

Алексей Аряев написал: Можно поподробнее об этом упражнении?

Просто при ночных стрельбах мишени обозначают горящими "фонариками". Танкисты часто путают их с ходовыми огнями вырываюсщихся вперёд, на директрисе, экипажей.
Оттого и происходят данные "френдлифаеры".
Как правильно заметил skotina, это стопроцентноее последствие:

skotina написал: речь идёт о грубом нарушении правил безопасности

Kuzmith
1 апреля 2016, 16:58

skotina написал: Стреляли 120 мм куммулятивным "Халюлян" ("Камыш").

Это который и кумулятивный и сразу слегка "осколочно-фугасный"?
Kuzmith
1 апреля 2016, 16:58

Zeev написал: Теперь можно записать


skotina написал: грубом нарушении правил безопасности

Так будет вернее...
Kuzmith
1 апреля 2016, 17:07

Zeev написал: Мк.4 имеет броню, эквивалентную 500 мм гомогенной брони.

Судя по снимкам и описанию произошедшего, снаряд прилетел почти параллельно борту и вдоль брони. Так что радость по поводу того, что израильские танки выдерживают обстрел с кормы, израильскими же снарядами, думаю малость неуместна. tongue.gif
skotina
1 апреля 2016, 17:23

Kuzmith написал:
Стрельба по впередиидущему, похоже есть стандартное упражнение на полигонах всего мира!  biggrin.gif

Это, похоже, было по фланговомуsmile.gif . По впередиидущему - эт в пехотеsmile.gif


Ребятам реально повезло!
Экипажу "снайперов" сильно влетело?

Разберутся. ИМХО, те, что под огонь влезли - как минимум не меньше виноваты. Командиру и заму учений точно влетит.
skotina
1 апреля 2016, 17:26

Kuzmith написал:
Судя по снимкам и описанию произошедшего, снаряд прилетел почти параллельно  борту и вдоль брони. Так что радость по поводу того, что израильские танки выдерживают обстрел с кормы, израильскими же снарядами, думаю малость неуместна. tongue.gif

Это таки борт и таки снаряд попал почти перпендикулярно. Как бы ожидаемо, что бы Мк4 выдерживал танковый кумулятивный снаряд. Иначе о чем речь?smile.gif
skotina
1 апреля 2016, 17:28

Kuzmith написал:
Это который и кумулятивный и сразу слегка  "осколочно-фугасный"?

Не, чисто коммулятивная дура. Схож с иностранными аналогами. Фото не нашёл, извини smile.gif
Kuzmith
1 апреля 2016, 17:33

skotina написал: Это таки борт и таки снаряд попал почти перпендикулярно.

Меня смутили места обозначенные мной зелёными стрелками и я предположил прилёт снаряда сиреневой стрелкой обозначив.
Опыт подсказывает что стреляют больше с параллельных курсов.
skotina
1 апреля 2016, 17:39

Kuzmith написал:
Меня смутили места обозначенные мной зелёными стрелками и я предположил прилёт снаряда сиреневой стрелкой обозначив.
Опыт подсказывает что стреляют больше с параллельных курсов.

А возможно ты и прав. Вместе с тем, так как снаряд кумулятивный, а попадание было в ДЗ, то основные повреждения вокруг именно от срабатывания ДЗ. А так как видны следы попадания и на задней стенке модуля, то попадание было не прямо уж касательным.

UPD . К тому же это передняя половина танка. В неё совсем по касательной в догонку не попадёшь
Kuzmith
1 апреля 2016, 17:45

skotina написал: Не, чисто коммулятивная дура. Схож с иностранными аналогами. Фото не нашёл, извини

Вторая пара справа?
skotina
1 апреля 2016, 18:01

Kuzmith написал:
Вторая пара справа?

Он, вродеsmile.gif
Kuzmith
1 апреля 2016, 18:11

skotina написал:

А "Хоцецан" тогда это что?
Kuzmith
1 апреля 2016, 18:22
Просто озвученный тобой "Каланит" он вроде как немного другой.

"Каланит" - семейство унифицированных снарядов класса АРАМ (Anti Personel Anti Material) разработки IMI.

Предназначены для борьбы с истребителями танков, а также применения против различного рода целей - легкой бронетехники, вертолетов, пехоты и строительных сооружений. В 2012 году в танковые войска поступили последние образцы "Каланит" M339.

Снаряд включает 6 расположенных друг за другом дискообразных взрывных элементов и встроенный электронный таймер. Способен работать в 4-х режимах:
Ударный режим. Все 6 элементов срабатывают одновременно при попадании в цель. Применяется против легкой бронетехники и разрушения несущих конструкций здания.
Противопехотный режим. Элементы разделяются в воздухе и взрываются над целью с разлетом осколков в радиусе 200м. Такой способ резко увеличивает вероятность поражения живой силы снижая шансы на укрытие.
Противовертолетный режим. Элементы разделяются в воздухе в определенной точке и разлетаются с небольшим радиусом, с рассчетом на одновременное поражение корпуса и несущего винта.
Поражение целей находящихся внутри здания. В этом случае элементы взрываются внутри постройки, после попадания снаряда в окно или пробития ж/б стены толщиной до 200 мм. Этот режим рассчитан на поражение живой силы внутри с минимальным сопутствующим ущербом для здания.

skotina
1 апреля 2016, 18:30

Kuzmith написал:
А "Хоцецан" тогда это что?

Это БОПС. Последней серии, ЕМНИП.
Kuzmith
1 апреля 2016, 18:34

skotina написал: Это БОПС. Последней серии, ЕМНИП.

Спасибо.
skotina
1 апреля 2016, 18:38

Kuzmith написал: Просто озвученный тобой "Каланит" он вроде как немного другой.

"Халюлян" (Камыш) - Куммулятивный. Снимается с вооружения
"Хоцецан" (Осока) - Подкалиберный
"Хацав" (Подснежник) - Куммулятивно - фугасный
"Каланит" (Анемон) - О Боже, какой мужчина...
Kuzmith
1 апреля 2016, 18:51

skotina написал:

biggrin.gif
Поэтичненько!
Kuzmith
1 апреля 2016, 18:54
Я так понял "Камыш" меняют на "Подснежник", те чисто "куму" сменяет "кума+противопехотка".
Zeev
1 апреля 2016, 19:12

Kuzmith написал:
Судя по снимкам и описанию произошедшего, снаряд прилетел почти параллельно  борту и вдоль брони. Так что радость по поводу того, что израильские танки выдерживают обстрел с кормы, израильскими же снарядами, думаю малость неуместна. tongue.gif

Во первых, это не чисто израильские снаряды, а вариант американского М830 (бронепробиваемость 550-600 мм).Для сравнения, у самого пробивного российского кумулятивного снаряда составляет ( выстрел 3ВБК27) составляет 350 мм. Во вторых, не с кормы, а сбоку чуть сзади.
Kuzmith
1 апреля 2016, 19:21

Zeev написал: это не чисто израильские снаряды, а вариант американского М830

Вносим поправку: американские снаряды израильские танки тоже не пробивают!
Kuzmith
1 апреля 2016, 19:22

Zeev написал: Во вторых, не с кормы, а сбоку чуть сзади.

Те практически вдоль и ДЗ и основной брони? Так что ли?
Тогда чем хвастаться?
Kuzmith
1 апреля 2016, 19:24

Zeev написал: у самого пробивного российского кумулятивного снаряда составляет ( выстрел 3ВБК27) составляет 350 мм.

Да неужели?

125-мм выстрел 3ВБК27 с кумулятивным снарядом 3БК31 "Старт-2"

Состав выстрела:
- бронебойный кумулятивный снаряд 3БК31
- метательный заряд

Применяется для поражения бронетанковой техники, огневых точек и живой силы противника стрельбой из танковой пушки 2А46 и ее модификаций (устанавливаются на все ОБТ начиная с Т-64А), противотанковых пушек 2А45 «Спрут-Б», танковых пушек 2А75 (устанавливается на СПТО 2С25 «Спрут-СД»).

Кумулятивный заряд – тройной (предзаряд в телескопической головке, вспомогательный заряд в хвостовой части корпуса и основной заряд в центре корпуса). Последовательность срабатывания: головной предзаряд – вспомогательный хвостовой заряд – основной центральный заряд. Способен преодолевать двойную встроенную динамическую защиту.

Бронепробиваемость:
- под углом 0 град. от нормали - 800 мм
- за НДЗ - 680 мм
- за ВДЗ - 660 мм

Ну и насчёт самого пробивного к снаряду поставленному на вооружение более 20-ти лет назад это ты польстил! 3d.gif
ps.gif Zeev, поменьше вики читай и не передёргивай даже её данные. Для 3ВБК27 в википедии указаны 350 мм бронепробития при угле встрече 60 градусов к нормали! Так что увы, не надо так мелко передёргивать!
апд: картинку вот тебе для наглядности прикручиваю
skotina
1 апреля 2016, 19:31

Kuzmith написал: Я так понял "Камыш" меняют на "Подснежник", те чисто "куму" сменяет "кума+противопехотка".

Там всё сложно. Люди говорят, что мол, перемудрили инжинеры. Но, в принципе да, вроде так.
skotina
1 апреля 2016, 19:37

Zeev написал:
Во вторых, не с кормы, а сбоку чуть сзади.

Ты хотел сказать "чуть спереди"?
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2018 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»