Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Всё о танках
Частный клуб Алекса Экслера > Арсенал
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79
крезя
13 марта 2018, 18:49

skotina написал: Я про такую.

Ага. У нас примерно подобное зовется УР-77
user posted image
Или УР-83
user posted image
TedBelsky
13 марта 2018, 21:45

skotina написал:
А что я сказал то?

Что "воинство" на фото, возможно, не такое тупоооооое, как ему бы хотелось biggrin.gif
skotina
14 марта 2018, 12:01

TedBelsky написал:
Что "воинство" на фото, возможно, не такое тупоооооое, как ему бы хотелось biggrin.gif

Да он как то эволюционировал от "ну тупые", через "тут максимум рота" до "сапёров не хватает". Будем считать это консенсусом smile.gif К чести Кузьмича отмечу, что критику он принимает добродушно и философски smile.gif
крезя
14 марта 2018, 15:57
Кстати как раз картинка в тему. Как выглядит танковый полк НАТО Швеции 30 лет назад.
user posted image
Источник
WolferR
14 марта 2018, 17:52
У шведов в конце 80-х еще были на вооружении "Центурионы"?
Thellonius
14 марта 2018, 18:03

крезя написал: Как выглядит танковый полк НАТО Швеции 30 лет назад.

Сколько ж у них танков было в полку? Или я чего-то не понимаю, но вижу 12 на первом плане в первом ряду. Или второй ряд - тоже танки, только башни повернуты?
крезя
14 марта 2018, 18:16
Первым рядом идут Центурионы, и за ними что то типа Strv 74 или этого
Вторым рядом явно БТРы. Типа этого


WolferR написал: У шведов в конце 80-х еще были на вооружении "Центурионы"?

Я про 30 примерно сказал. 84 год на картинке.
skotina
14 марта 2018, 18:17

Thellonius написал:
Сколько ж у них танков было в полку? Или я чего-то не понимаю, но вижу 12 на первом плане в первом ряду. Или второй ряд - тоже танки, только башни повернуты?

Там по технике две с лишним пехотные и две танковые роты + кажется батарея каких то САУ сзади и вся логистика. Один из вариантов механизированного полка, хотя у них он вроде танковым называется.
крезя
14 марта 2018, 18:18
И да, легендарного s-танка на картинке не видно.
Kuzmith
15 марта 2018, 10:16
Это не полк и не бригада
Это один батальон механизированной бригады. Структура примерно такая:
В ее составе имеются штаб, штабная рота, бронетанковый батальон, два мотопехотных батальона, разведывательная и противотанковая роты, артиллерийский диви-зион, зенитная батарея, батальоны обеспечения и инженерный. На вооружении может быть до 24 танков STRV-101 и 104 "Центурион", 24 танка IKV-91, 12 155-мм гаубиц FII77B, девять ПЗРК RBS-70, шесть ПУ ПТУР RB-55, 80 бронетранспортеров.

Kuzmith
17 марта 2018, 06:31

На Уралвагонзаводе собирают десять боевых машин поддержки танков (БМПТ) "Терминатор" для участия в параде 9 мая в Москве.
ссылка

user posted image
skotina
17 марта 2018, 13:46

Kuzmith написал: Это не полк и не бригада
Это один батальон механизированной бригады. Структура примерно такая:

Во- первых ты прав: regiment- это что то среднее между российским полком и бригадой. Причём состав его меняется от страны к стране
Во- вторых из твоей ссылки следует, что в состав батальона входит батальон... Это багsmile.gif
В- третьих на фото конкретный танковый "полк" Р10, (расформированный ныне)
В-четвёртых, 3 танка=взвод, 11= рота.
Так что на фото точно 2 танковые роты . С БТР и пехотой могут быть разночтения
skotina
17 марта 2018, 13:55


Веская причинаsmile.gif
Kuzmith
17 марта 2018, 14:25

skotina написал: на фото конкретный танковый "полк" Р10, (расформированный ныне)

На фото не весь полк, а только то что влезло в кадр.
Сама картинка была выставлена в ЖЖ Юрия Пашлока 3 марта 2018 года ссылка
Там одна рота на одних танках, вторая на других.
Шведы в 80-х на мобилизационной базе полков как раз и формировали бригады на случай войны.
Из за этого и смешанный состав получался.
В общем это кусок, по которому судить о целом, не зная реалий, ну никак нельзя.
Kuzmith
17 марта 2018, 14:27

skotina написал: Веская причина

Не лежит у меня душа к этим извращениям... biggrin.gif
skotina
17 марта 2018, 14:30

Kuzmith написал:
На фото не весь полк, а только то что влезло в кадр.
Сама картинка  была выставлена в ЖЖ Юрия Пашлока 3 марта 2018 года ссылка
Там одна рота на одних танках, вторая на других.
Шведы в 80-х на мобилизационной базе полков как раз и формировали бригады на случай войны.
Из за этого и смешанный состав получался.
В общем это кусок, по которому судить о целом, не зная реалий, ну никак нельзя.

Да ради бога. Кстати, в чем дискуссия, кроме упражнения по идентификации соединений?smile.gif
Kuzmith
25 марта 2018, 16:34
На Лост Арморе выложили подборку поражений М1"Абрамс" в Ираке 2003-2011 гг.

triaire
26 марта 2018, 13:02
Вот это как понять?

user posted image

Подорвали на фугасе, а потом упорно расстреливали чем-то противотанковым?
Kuzmith
26 марта 2018, 15:43

triaire написал:

Горел похоже долго и упорно.
Интересно,вот чем дырки в башне наковыряли? И на какую глубину?
Kuzmith
26 марта 2018, 15:45

triaire написал: Подорвали на фугасе, а потом упорно расстреливали чем-то противотанковым?

А вот не понятно. На Лост Арморе просто фото выложены, какие найдены энтузиастами.
РазведчикСандора
27 марта 2018, 11:53

triaire написал: Вот это как понять?..

- известный образец. Насколько помню - он был брошен, по какой-то причине, и чтоб "не достался никому" был добит Мейвериками - вот эти здоровенные дыры в башне, они совсем не от РПГ.
triaire
27 марта 2018, 13:25

РазведчикСандора написал:
был добит Мейвериками - вот эти здоровенные дыры в башне, они совсем не от РПГ.

Это я догадался - потому и написал "чем-то противотанковым" smile.gif

А Мейверик пробил лоб башни?
РазведчикСандора
27 марта 2018, 19:52

triaire написал:
А Мейверик пробил лоб башни?

У противотанкового Мейверика 45-килограммовая кумулятивная БЧ, пробьёт любой танк, в борт, в лоб и по диагонали. smile.gif
Kuzmith
28 марта 2018, 06:22

РазведчикСандора написал: У противотанкового Мейверика 45-килограммовая кумулятивная БЧ, пробьёт любой танк, в борт, в лоб и по диагонали.

А можно уточнить у тебя, каким конкретно "Мейвериком" там по нему так шандарахнули?
И с чего? Все известные мне УР типа "Maverick" имеют обозначение AGМ, сиреч "воздух-поверхность". Применение с чего то летающего. Отличаются типами ГСН: AGM-65A, AGM-65B с телевизионными; AGM-65С с лазерной; AGM-65D с тепловизионной; AGM-65E с лазерной; AGM-65F с тепловизионной.
Kuzmith
28 марта 2018, 06:31

РазведчикСандора написал:  известный образец. Насколько помню - он был брошен, по какой-то причине, и чтоб "не достался никому" был добит Мейвериками - вот эти здоровенные дыры в башне, они совсем не от РПГ.

Вот здесь именно это фото в разделе "Танк поражён огнём РПГ".
Понятно что башня пробита скорее всего чем то другим.
Но танк, который потом сожгли Мейвериками, вроде другой. Там же по ссылке он есть.
Lunatik
28 марта 2018, 08:31
Как вариант он мог быть как-то обездвижен огнем РПГ и из-за этого брошен, и затем уничтожен мэйвериком.
triaire
28 марта 2018, 10:18

РазведчикСандора написал:
У противотанкового Мейверика 45-килограммовая кумулятивная БЧ, пробьёт любой танк, в борт, в лоб и по диагонали. smile.gif

Ясно, спасибо.
Kuzmith
28 марта 2018, 11:18

Lunatik написал: и затем уничтожен мэйвериком.

Мйверик с верхней полусферы к цели подходит.
РазведчикСандора
28 марта 2018, 13:28

Kuzmith написал:
А можно уточнить у тебя, каким конкретно "Мейвериком" там по нему так шандарахнули?

Очевидно что противотанковым - кумулятивным.

Kuzmith написал:
... Отличаются типами ГСН: ...

Тип ГСН не озвучивали даже тогда, когда эта фотка появилась. Неоткуда было взяться такой информации. Да и нафига?
РазведчикСандора
28 марта 2018, 13:30

Kuzmith написал:
Вот здесь именно это фото в разделе "Танк поражён огнём РПГ"...

Вполне возможно, но совершенно не обязательно. Понаписать можно чего-угодно, в меру фантазии. Мы, тут, то-же "пишем". wink.gif
РазведчикСандора
28 марта 2018, 13:32

Kuzmith написал:
Мйверик с верхней полусферы к цели подходит.

Как раз, как на фото Абрамса - почти под прямым углом будет попадание в наклонные панели его башни.
skotina
28 марта 2018, 14:43
Интересная статейка о танковых потерях САА за последние 7 лет. Выглядит аргументированно. Похоже, что с парком бронетехники сирийцы распрощались. Интересно, как у них с авиацией?
Kuzmith
28 марта 2018, 15:07

РазведчикСандора написал: Очевидно что противотанковым - кумулятивным.

Ваш КО!
Почему тогда дырки разные?
Почему два раза шарахнули?
Kuzmith
28 марта 2018, 15:08

РазведчикСандора написал: почти под прямым углом будет попадание в наклонные панели его башни.

Сдаётся мне что пробитие от прилетевшего снаряда с земли...
РазведчикСандора
28 марта 2018, 16:01

Kuzmith написал:
Сдаётся мне что пробитие от прилетевшего снаряда с земли...

Та что слева - может быть, та что справа - однозначно кумулятивная, харакетные лучи хорошо видны. Наземных снарядов калибра, способно произвести кумулятивную струю такого диаметра, пока не существует.
Kuzmith
29 марта 2018, 07:23

РазведчикСандора написал: Наземных снарядов калибра, способно произвести кумулятивную струю такого диаметра, пока не существует.

А это что тогда?
РазведчикСандора
29 марта 2018, 11:54

Kuzmith написал:
А это что тогда?

Ну вот ты и раскажи.
Kuzmith
29 марта 2018, 19:05

РазведчикСандора написал:

Уж точно не Мейвериком!
А дыра таких же размеров и "характерные лучи" присутствуют.
Это ты сказал что нет таких наземных средств.
Вот к примеру ещё немного несуществующих по твоему средств:
triaire
29 марта 2018, 20:36

Kuzmith написал:

А ты мог бы прокомментировать: что именно на фото, и сквозные ли там дырки.
"Характерных лучей" я не увидал.
крезя
29 марта 2018, 22:02

triaire написал: А ты мог бы прокомментировать: что именно на фото, и сквозные ли там дырки.

Тестирование Тайцами Израильских ПТ снарядов. На стандартной НАТовской мишени (160 мм под углом 60)
Пробития там нет. Т.е. все дырки не сквозные
Стреляли с 1.1 км. У ломов пробитие порядка 250 мм. (полная толщина с учетом угла - 320 мм)
Кума - пробитие 40 - это тот ежик сверху. А не похож он на звезду потому что бод углом прилетело. И прилетело не единожды - несколько звездочек наложилось.
Два отпечатка справа - следы от бронебойно-фугасных снарядов.
skotina
29 марта 2018, 22:54

Kuzmith написал:
Уж точно не Мейвериком!
А дыра таких же размеров и "характерные лучи" присутствуют.
Это ты сказал что нет таких наземных средств.
Вот к примеру ещё немного несуществующих по твоему средств:

Там в основном попадания подкалиберников, только сверху кумулятивный, слабый какой то
skotina
29 марта 2018, 22:57

крезя написал:

Пробития там нет. Т.е. все дырки не сквозные
.

Откуда инфа?

крезя
29 марта 2018, 23:35

skotina написал: Откуда инфа?

Варонлайнwink.gif
Ну по сути там большая часть на железяке белой краской написана.
Т.е. какие снаряды.
Остальная инфа гуглопоиск выдаёт по картинке кучу ссылок.
Раз.
https://alex-leshy.livejournal.com/345700.html
Ну и варонлайн - но там ссылка на того же Лешего.
http://waronline.org/fora/index.php?thread...ий.2909/page-24
Меня больше смущает непробиваемость кумулятивными.
Ну и эффект ОФС - тема не раскрыта. Интересно посмотреть с обратной стороны.
triaire
29 марта 2018, 23:38

крезя написал:
Тестирование Тайцами Израильских ПТ снарядов. На стандартной НАТовской мишени (160 мм под углом 60)
Пробития там нет.

Спасибо.
skotina
29 марта 2018, 23:45

крезя написал:
Варонлайнwink.gif
Ну по сути там большая часть на железяке белой краской написана.
Т.е. какие снаряды.
Остальная инфа гуглопоиск выдаёт по картинке кучу ссылок.
Раз.
https://alex-leshy.livejournal.com/345700.html
Ну и варонлайн - но там ссылка на того же Лешего.
http://waronline.org/fora/index.php?thread...ий.2909/page-24
Меня больше смущает непробиваемость кумулятивными.
Ну и эффект ОФС - тема не раскрыта. Интересно посмотреть с обратной стороны.

В ссылках как то тоже голословно, а источника а не нашёл. Кроме одного ,105 mm M426, непробиваемость не очевидна. Кстати, АФАИК М725 в арсенале ИМИ нет.
А что с ОФС не ясно то?
крезя
29 марта 2018, 23:59

skotina написал: А что с ОФС не ясно то?

Тема заброневого действия не раскрыта.
Т.е. теоретически при отсутствии видимости повреждений снаружи - как в этом случае - с обратной стороны могут быть сколы. Интересно.
skotina
30 марта 2018, 09:48

крезя написал:
Тема заброневого действия не раскрыта.
Т.е. теоретически при отсутствии видимости повреждений снаружи - как в этом случае - с обратной стороны могут быть сколы. Интересно.

А, ты об этом. Как бы фото в целом тему действия не очень раскрывает (ИМХО, даже тот подкалиберник, что "застрял" в броне - инсценировка, т.к. его пластиковый "пыж" должен был отлететь от него до попадания). ИМХО, по такой толстой броне вряд ли заброневой эффект имел место
Kuzmith
30 марта 2018, 10:19
В своё время шведы очень неплохо проверили броню Лео, Абрамса и Леклерка, вместе с Т80 и Т-72.
Материалы испытаний
Вот обстрелянный пакет Абрамса:
user posted image
skotina
30 марта 2018, 15:18

Kuzmith написал: В своё время шведы очень неплохо проверили броню Лео, Абрамса и Леклерка, вместе с Т80 и Т-72.
Материалы испытаний
Вот обстрелянный пакет Абрамса:

И....? Что мы видим на картинке? (Равно как и что можно понять из статьи?)
Что в симулятивной проверке листов брони эммитаторами снарядов есть "неплохо проверили"? То, что поскупились купить модели танков для реальной проверки?smile.gif

Опять : "Очень плохой, но дорогой танк"?

Больше всего в статье понравилось:

В начале статьи: " В целом Т-80У получил хорошую оценку, но по понятным причинам не стал основным танком Швеции"

В конце:
"Можно отметить значительное отставание танка М1А2 по уровню защиты корпуса от БПС, который находится на уровне танков 60-х (Т-64А).

Уровень защиты башни (по БПС) уступает танку Леопард-2 I и находится на уровне Т-80У."


Kuzmith
31 марта 2018, 09:59

skotina написал:

Статью писал широко известный в узких кругах А. Тарасенко.
А у него самый лучший танк- это Т-64!


skotina написал:  То, что поскупились купить модели танков для реальной проверки?

Скупые скандинавы, что с них взять! biggrin.gif


skotina написал: В конце:

В конце-концов шведы прикупили Лео-2 доработанного по их требованиям бронезащиты.
Абрамс их тоже не устроил.
Статья Тараснко ценна именно представленными документами. А выводы пусть каждый делает сам.
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2018 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»