Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Только униформа
Частный клуб Алекса Экслера > Арсенал
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59
CallMake
11 января 2014, 18:25
Монголы...
3BEPb
11 января 2014, 20:22

CallMake написал: Монголы...

Богатая форма up.gif

Это СКС у них?
3BEPb
11 января 2014, 20:54
Гусар 3-й волонтерской кавалерийской бригады. Нью Джерси, начало 1860х.
kolyan68
11 января 2014, 21:54

3BEPb написал: Гусар 3-й волонтерской кавалерийской бригады. Нью Джерси, начало 1860х.

Это разве не 3й ньюджерсийский кавалерийский полк, известный так же как Гусары Трентона и 1й гусарский, а также под прозвищем "Бабочки"?
3BEPb
11 января 2014, 22:06

kolyan68 написал: Это разве не 3й ньюджерсийский кавалерийский полк, известный так же как Гусары Трентона и 1й гусарский, а также под прозвищем "Бабочки"?

Они самые. Я просто не был уверен, как название подразделения правильно на русский перевести, ибо в моих источниках нигде не фигурировало слово полк (regimen).
kolyan68
11 января 2014, 22:25

3BEPb написал:
Они самые. Я просто не был уверен, как название подразделения правильно на русский перевести, ибо в моих источниках нигде не фигурировало слово полк (regimen).

По-моему его достаточно часто не используют при описании событий гражданской войны - как бы подразумевается, что все подразделения, которые называются по формату "номер - принадлежность к штату - принадлежность к роду войск" - полки.
А вообще с переводом названий и правда много сложностей. Вот например те же 1st United States Hussars я перевел очень вольно. Если бы делал официальный перевод, задумался бы - что это: 1й американский гусарский полк, 1й Соединенных Штатов гусарский полк, 1й гусарский полк Соединенных Штатов?
По поводу Trenton Hussars тоже нужно уточнение делать, что в русском языке они будут называться "Гусары [из] Трентона", то есть скорее Трентонские гусары (а то мало ли, на первый взгляд может показаться, что полк назвали в честь командира).

Правда, по сравнению с названиями английских полков проблемы с переводом американских терминов - так, мелочь smile.gif
3BEPb
11 января 2014, 22:36
Ну, я живу от Трентона в получасе езды, так что лично для меня это не проблема smile.gif

В остальном - спасибо за комментарии. Я в гражданской войне не сильно волоку, я больше по революционной smile.gif
CallMake
12 января 2014, 18:31

3BEPb написал:
Богатая форма up.gif

Это СКС у них?



Потомки Чингисхана
Пока Монголия строила социализм, форма ее армии практически не отличалась от советской, в том числе и в парадном варианте — неспециалист заметил бы разницу разве что по лицам солдат. Но когда вслед за северным соседом Монголия распрощалась с социалистической идеей, вместо Сухэ-Батора главным национальным героем вновь стал Чингисхан, с именем которого ассоциируется период наибольшего величия нации. И потому почетный караул этой страны щеголяет ныне в красно-синих кафтанах, стилизованных под одеяние личной гвардии первого Великого хана Монгольской империи. Головные уборы солдат почетного караула — легкие кожаные шлемы с металлической налобной пластиной и прочной бармицей, назатыльником для предохранения шеи от сабельных ударов — характерны именно для времен Чингисхана, в армии Батыя носили уже полностью железные шлемы. Впрочем, форма современных нукеров не копирует полностью обмундирование их воинственных предков. У тех внешняя безобидность одеяния была весьма обманчива: кафтан из ткани скрывал доспех «хатангудегель», кожаный панцирь, усиленный закрепленными с изнанки металлическими пластинами. Недаром во времена монгольских завоеваний об одеянии воинов Чингисхана говорили: «халат, подобный стали», «кафтан, прочный, как закаленное железо». Разработчики современной формы пощадили солдат — тяжелые доспехи им носить не приходится. Впрочем, маршировать им намного легче не стало: сапоги-то кавалерийские, лишенные каблуков. Зато вооружение этих нукеров — памятник уже совсем иной эпохе, социалистической: советские самозарядные карабины Симонова у пехотинцев и шашка образца 1927 года у кавалеристов.

CallMake
22 января 2014, 17:08
Лейб-гвардии литовский полк в 19 веке
CallMake
22 января 2014, 17:25
Морской кадетский корпус конец 18 - середина 19 веков.
Vova
22 января 2014, 19:18

CallMake написал: Лейб-гвардии литовский полк в 19 веке

Так что до 1882 г походная и парадная форма не дифференцировались?
CallMake
22 января 2014, 21:32

Vova написал:
Так что до 1882 г походная и парадная форма не дифференцировались?

Неверно. Парадная форма была со времен стрелецких полков, т.е. она отличалась от повседневного "носильного платья". Отдельные письменные указания о парадной форме имелись уже в штатах и табелях 1720 и 1731 годов. В 18-19 веках была еще отдельная "работная форма". И в разное время в гвардии, армии и на флоте проблема решалась по-разному. В гвардии почти всегда были отдельные парадные (строевые) мундиры. В армии часто повседневная (вседневная) форма превращалась в парадную (строевую) при необходимости. Могли быть отдельные головные уборы парадные (строевые). В походе могли носить сапоги, а на парадах башмаки. Шинели и фуражные шапки с начала 19 века были принадлежностью овседневной (вседневной) формы с начала у нижних чинов, а потом и у офицеров. Могли отличаться детали - другие перчатки, другие пуговицы или лядунки, другие галуны, перья, ленты, султаны. Могли нашиваться лампасы. Могли носить цветные нагрудники. Могло быть шитье более дорогими нитками.

В 1848 году для Отдельного Кавказского корпуса указом по военному ведомству была утверждена полевая форма (понятно, что она и до этого использовалась явочным порядком), элементы которой начали потом расходиться по всей армии.

В общем и целом, учитывая неистребимую и до сих пор страсть наших главнокомандующих к изменению формы с этим всегда был и есть бардак. В армии могло носиться 3-4 типа формы, да еще их комбинации в зависимости от финансовых возможностей. Очень часто переодевание заканчивалось на придворных частях, а линейные и милицейские ходили в чем попало.
Vova
22 января 2014, 23:32

В его высочества, хотите вы сказать,
     Ново-землянском мушкетерском.
Хлёстова
Не мастерица я полки-то различать.
Скалозуб
     А форменные есть отлички:
В мундирах выпушки, погончики, петлички.  (с)

Это каким же надо интеллектом обладать чтоб все это знать
3BEPb
23 января 2014, 04:14

Vova написал:
Это каким же надо интеллектом обладать чтоб все это знать

Привыкаешь, так же как и обычные звания и рода войск по погонам. Делов-то, разных цветов разные элементы формы, плюс пуговицы разных цветов плюс мелочевка ирогда.
CallMake
23 января 2014, 14:32

3BEPb написал:
Привыкаешь, так же как и обычные звания и рода войск по погонам. Делов-то, разных цветов разные элементы формы, плюс пуговицы разных цветов плюс мелочевка ирогда.

Когда-то всё это разноцветье считалось нужным для облегчения управление войсками в бою. И пока полков было не много - различия были заметными. Но как можно на расстоянии в хреновую подзорную трубу различать линейные полки, у кторый отличается, к примеру, только "приборный" цвет и другое плетение - непонятно. Или различение номеров полка по цвету погон в дивизиях. Когда все в дыму и грязи - один черт не видно. Думаю, что на знамена больше ориентировались, чем на форму.
CallMake
24 января 2014, 11:29
Прусские "Чёрные гусары"
yura_a
24 января 2014, 11:37
Как тут не вспомнить Августа фон Макензена
tavroleg
8 марта 2014, 01:05

CallMake написал:
Когда-то всё это разноцветье считалось нужным для облегчения управление войсками в бою. И пока полков было не много - различия были заметными. Но как можно на расстоянии в хреновую подзорную трубу различать линейные полки, у кторый отличается, к примеру, только "приборный" цвет и другое плетение - непонятно. Или различение номеров полка по цвету погон в дивизиях. Когда все в дыму и грязи - один черт не видно. Думаю, что на знамена больше ориентировались, чем на форму.

НЕе всегда , бывали сражения когда знамена были защехлены. Например Альма 1854 года русские знамена были в чехлах
Славян
10 марта 2014, 00:10

tavroleg написал:
НЕе всегда , бывали сражения когда знамена были зачехлены. Например Альма 1854 года русские знамена были в чехлах


Кстати по теме знамён:
http://warhistory.livejournal.com/2387312.html

И вот ещё из книги А.Г. Лебеденко "Тяжелый дивизион":



Опять на шоссе. Опять гремят мимо повозки, орудия.

Части все чужие. Изредка попадаются соседи. Подмывает пристать, идти вместе, до случайной встречи со своими. Но усталость уже переросла терпимые пределы. Хотелось присесть под забор, хотя бы в грязи, лишь бы прислонить спину. Разве отдохнешь в чужой части, да еще на походе?

Каждый гудок паровоза бросает Андрея на пути, на которых застыл, недвижен, этот последний, давно переполненный людьми эшелон — готовая незаметно исчезнуть надежда. Иначе, если не найдешь части, шагай по шпалам, да и то если не взорвут по пути мосты.

Но вот в вокзале оживление.

В пустой зал, из которого вынесено все, кроме тяжелых станционных скамеек, врывается группа веселых, смеющихся людей.

Их веселье здесь, на краю света, над обрывом в неизвестное, кажется пробуждением от сна, которым были связаны все движения.

Один из них несет длинный предмет, затянутый в чехол. Нетрудно догадаться — это полковое знамя.

— А где ваш полк? — спрашивает Андрей.

— Полк пока еще позади. Знамя, братишечка, теперь с полком не гуляет.

У фельдфебеля усы как у того унтера с четырьмя Георгиями, который обошел все иллюстрированные журналы. На груди два креста, две медали. В глазах — хитринка штабного удачника из маленьких.

— Это при Австерлицах со знаменем в бой ходили. Теперь давно уже все русские знамена были бы у немцев, а все немецкие — у русских.

Его товарищи понимающе хихикают просвещенной шутке старшего.

— Так что знамя свое мы бережем, — похлопал он покровительственно рукой по холсту. — Пошли, ребята! — И группа людей, искупавшись в электрическом свете вокзала, гуськом втянулась в темноту дорог.

Славян
23 марта 2014, 16:55
В сети появилось фото украинских ЗК, что интересно они одеты в швейцарскую форму. Данная б/у форма поступала на Украину как гуманитарная помощь в колонии и психиатрические клиники.
Фото отсюда:
http://www.gazeta.ru/social/2014/03/21/5958981.shtml


Во избежании санкций со стороны модераторов, просьба обсуждать только форму!
zveruga
25 апреля 2014, 18:19
Grek Fr в соседней теме картинки разместил из известного региона, и меня так и тянет спросить о камуфляже. Что это за камуфляж? Сначала на "Сумрак" думал, но вроде не он...
user posted image
CallMake
26 апреля 2014, 11:50

zveruga написал: Grek Fr Что это за камуфляж? Сначала на "Сумрак" думал, но вроде не он...

Точно не Сумрак. Может быть какой-то из вариантов SURPAT?
zveruga
26 апреля 2014, 20:08

CallMake написал:
Точно не Сумрак. Может быть какой-то из вариантов SURPAT?

Похоже. Хотя на фотографиях с сайта производителя SURPAT более "грязный" что ли.
CallMake
26 апреля 2014, 21:01

zveruga написал:
Похоже. Хотя на фотографиях с сайта производителя SURPAT более "грязный" что ли.

Что не производитель - то свои нюансы. Так-то, судя по фото, в тех краях очень распространенный комок. Как вариант - это может быть Digital Woodland Urban.
крезя
27 апреля 2014, 01:09

А эти не в том же камуфляже? То же место, альтернативная сторона.
CallMake
27 апреля 2014, 09:15

крезя написал: А эти не в том же камуфляже? То же место, альтернативная сторона.

Оченно может быть.
CallMake
29 апреля 2014, 19:49

zveruga написал: Grek Fr в соседней теме картинки разместил из известного региона, и меня так и тянет спросить о камуфляже. Что это за камуфляж? Сначала на "Сумрак" думал, но вроде не он...

В общем это КОСТЮМ ЛЕТНИЙ АМЕРИКАНСКОГО ОБРАЗЦА "ACU" SPECTRE-SKWO С КЛАПАНАМИ НА РУКАВАХ от конторы ООО «СоюзСпецОснащение». В свободной продаже.
ссылка
zveruga
29 апреля 2014, 20:10

CallMake написал:
В общем это КОСТЮМ ЛЕТНИЙ АМЕРИКАНСКОГО ОБРАЗЦА "ACU" SPECTRE-SKWO С КЛАПАНАМИ НА РУКАВАХ от конторы ООО «СоюзСпецОснащение». В свободной продаже.
ссылка

Спасибо. Развелось камуфляжей, голову сломаешь smile.gif
CallMake
29 апреля 2014, 20:20

zveruga написал:
Спасибо. Развелось камуфляжей, голову сломаешь smile.gif

В праздники пощупаю руками.
Славян
16 июля 2014, 16:25
Итальянская делегация социалистов в Москве. 1921-й год.
На трибуне присутствуют: D'Aragona; Graziadei; Зиновьев; Bombacci; Serrati; Dugoni.
Фото интересно не присутствующими, а пилотками у некоторых из караула.
Эврибада
16 июля 2014, 17:27
Припоминаю, что где-то читал о том, что во время войны советским морпехам именно приказом, официально разрешили расстёгивать вороты у гимнастёрок, чтобы было видно тельняшку.
Было такое, или мне почудилось?
АртМишка
17 июля 2014, 11:29
Вопрос - что за ремни?
CallMake
17 июля 2014, 17:39

Эврибада написал:
Было такое, или мне почудилось?

Сколько не читал мемуаров - везде подчеркивалось, что это была одни из неписанных традиций. Но вряд ли в бою вменяемый командир будет требовать, чтобы верхняя пуговица-крючок были застегнуты. 3d.gif
Эврибада
17 июля 2014, 17:50

CallMake написал: Сколько не читал мемуаров - везде подчеркивалось, что это была одни из неписанных традиций.

А я вчера нашёл, где читал об этом:

Даже нынешняя форма десантников идет от куниковцев: сперва лишь им, а там и другим батальонам морской пехоты было разрешено отступление от устава – расстегнутый ворот гимнастерки, чтобы видна была тельняшка, «морская душа».

Пётр Межирицкий
Вот и стало интересно - это он так красиво придумал, или на самом деле что-то такое было?
CallMake
17 июля 2014, 19:34

Эврибада написал:
Пётр Межирицкий
Вот и стало интересно - это он так красиво придумал, или на самом деле что-то такое было?

Что-то я не нахожу в его "Товарище майоре" такой цитаты. Из-под определенных видов формы тельник и так виден. И все же больше верю воспоминаниям непосредственных участников, что это была традиция. И что после приказа о переодевании за излишний форс могли и вздрючить.
CallMake
17 июля 2014, 19:35

АртМишка написал: Вопрос - что за ремни?

Штатные женские ремни к повседневной форме. И довоенные и образца 1943 года.
Эврибада
17 июля 2014, 21:50

CallMake написал: Что-то я не нахожу в его "Товарище майоре" такой цитаты.

Она в более позднем опусе, уже неподцензурном, где он смог развернуться широко, глубоко, сильно.
CallMake
18 июля 2014, 08:19

Эврибада написал:
Она в более позднем опусе, уже неподцензурном, где он смог развернуться широко, глубоко, сильно.

После своей эммиграции гражданин, потеряв доступ к свидетелям и источникам, дал волю своей фантазии, особенно, в деле обличения бывшей Родины (жить-то надо как-то). Никаких подтверждений своим словам привести не удосужился. Продолжаю сильно сомневаться в наличии официального приказа с таковым разрешением.
АртМишка
21 июля 2014, 14:30
Все они такие. Уедут и ну писать!.. Удивительно, но хорошего практически никто не написал, ну кроме Тургенева...
barsiq
21 июля 2014, 15:08
МОДЕРАТОРИАЛ:

Напоминую:
все участвующие в этом литературном офтопе могут долго об этом жалеть.
hobonod
24 июля 2014, 16:45
Чем дальше от передовой, тем строже служба. Эмблемы на петлицах не в сторону советской власти и прочие приколы похоже никто никогда не изживет.
CallMake
24 июля 2014, 16:54
Специальный каркас а-ля слоненок воинов-раджпутов
hobonod
24 июля 2014, 17:05
Недавно в юморе проскакивала современная фотка из Индии. Типа, босяк под слона косит. А это оказывается вот что. Признаться удивлен. Спс.
CallMake
30 июля 2014, 12:19
Мароканские "регуларес" испанской армии
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»