Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Только униформа
Частный клуб Алекса Экслера > Арсенал
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58
Tim
4 сентября 2007, 14:54
Вот фото еще из 30-х годов, боец в панаме.
К сожалению в "пробке" бойцов ни разу не встречал на фотках. А поля на панамах и мы тож отбивали, чтоб ровные были, пока "кавбойки" не получили. В некоторых частях вообще под купол панамы вставляли шпон, что идеальный купол получить
Tim
4 сентября 2007, 15:03
На фото Афганской войны много бойцов в панамах встречаються.
toly321
4 сентября 2007, 15:23

Tim написал: Вот еще рисуночек smile.gif
Написано: ПАНАМА для л/с южных округов РККА

Хм, рисунки довольно схожи, хотя и не индентичны..
Годы принятия разные..
И на фотке вроде у меня поля ровные, а на твоей нет..
По панаме которую выложил ты инфа то есть, так как она состояла на снабжении всей армии.
То что выложил я позже уточню как обзывалось, было оно в контексте НКВД(хотя был и для РККА).
Речь идет о вещи мелкосерийной, возможно для офицерского состава и возможно при дизайне панамы он впоследствии использовался как образец.
Хотя вероятность недразумения не исключаю, так как сразу писал про отсутствие подтверждающих источников(приказов и пр.).
Tim
4 сентября 2007, 15:42

toly321 написал:
Хм, рисунки довольно схожи, хотя и не индентичны..
Годы принятия разные..
И на фотке вроде у меня поля ровные, а на твоей нет..
По панаме которую выложил ты инфа то есть, так как она состояла на снабжении всей армии.
То что выложил я  позже уточню как обзывалось,  было оно в контексте НКВД(хотя был и для РККА).
Речь идет о вещи мелкосерийной, возможно для офицерского состава и возможно при дизайне панамы он впоследствии использовался как образец.
Хотя вероятность недразумения не исключаю, так как сразу  писал про отсутствие подтверждающих источников(приказов и пр.).

Возможно. Тем более думаю что, части НКВД и РККА вещевое довольствие получали по свом ведомствам, возможны и различия. Возможна и экспериментальная покупка пробковых шлемов для погранвойск НКВД в 20-х годах.
toly321
4 сентября 2007, 17:48

Tim написал:
Возможно. Тем более думаю что, части НКВД и РККА вещевое довольствие получали по свом ведомствам, возможны и различия. Возможна и экспериментальная покупка пробковых шлемов для погранвойск НКВД в 20-х годах.

Обнаружил косвенное подтверждение того, что на снимке все таки шлем:
Панама была введена приказом НКО СССР №61 от 10 марта 1938г.
Снимок сделан 1 сентября 1936г.
toly321
4 сентября 2007, 17:59
Крепление трофейных гранат к ремню замечено впервые.
Tim
4 сентября 2007, 19:19
Не все так однозначно.

1. 10 марта 1938 года Приказом НКО № 61 командному и начальствующему составу РККА разрешено ношение френча цвета хаки с темно-синими брюками навыпуск и темно-синими бриджами.
Для личного состава войсковых частей и учреждений Среднеазиатского, Северо-Кавказского и Закавказского военных округов и частей, расположеных в Крыму, устанавливается в качестве летнего головного убора для комбинированной носки со стальным шлемом хлопчатобумажная панама.
Панама изготовлялась из легкого хлопчатобумажного материала цвета хаки с широкими полужесткими пологими простроченными полями шириной 7 см. Колпак панамы делался четырехклинным с двенадцатью блочками - по три на каждом клине. Спереди колпака нашивалась красная звезда диаметром 7,5 см. Панама делалась с красной подкладкой и подбородочным ремешком из основной ткани.
Для автобронетанковых войск панама изготовлялась из материала стального цвета.
После Халхин-гола часто называлась халхинголкой. Но это РККА, в войсках НКВД, в частности у погранцов он мог появиться раньше

2. Кстати до этого в Туркестане применялся летний шлем, так называемый "здравствуй-прощай"

3. http://www.ww2.ru/forum/index.php?showtopic=6505
toly321
4 сентября 2007, 19:35

Tim написал:

Но это РККА, в войсках НКВД, в частности у погранцов он мог появиться раньше.

Да, дату введения панамы в НКВД найти не мешает.

2. Кстати до этого в Туркестане применялся летний шлем, так называемый "здравствуй-прощай"

Что за шлем? Данные есть? Случайно не о летнем варианте буденовки идет речь?


Присоединённое изображение

Это рисунок РККА панамы, выполнен в 60х г.
Tim
4 сентября 2007, 19:52

toly321 написал:
Что за шлем? Данные есть? Случайно не о летнем варианте буденовки идет речь?

о ней самой, х/б, с двумя козырьками.
toly321
5 сентября 2007, 12:26
Бранденбург в Сербии. У крайнего справа кобура похоже от ракетницы.
Tim
5 сентября 2007, 19:59
Cлушай, у него и подсумки для ПП какие-то с широкие (имею в виду "кармашки")! smile.gif, сравни с левым. Он какой-то неправильный biggrin.gif
toly321
5 сентября 2007, 20:29

Tim написал: Cлушай, у него и подсумки для ПП какие-то с широкие (имею в виду "кармашки")! smile.gif, сравни с левым. Он какой-то неправильный biggrin.gif

А может это подсумки к СТГ-44.. smile.gif
Тут кстати со шлемом получается интересная история..
Вот эту "панаму" которая очень похожа на выложенный мной "пробковый шлем" на Лейбштандарте трактуют как "Шлем субтропический обр. 1935 г."
при этом считают что это в общем то та же панама но ..с небольшими изменениями .
Данных на принятие этого девайса не приводят и я пока не нашел, но обращает внимание следующее: в РККА принята в 1938г. панама, в войсках НКВД в 1935г. шлем.
На "твоей" и "моей" фотках похоже один и тот же девайс(насчет полей я кажется погорячился). От панам РККА он все таки отличается по внешнему виду(трудно предположить что бы все НКВД-шные отбивали а РККА нет). Плюс именуется иначе(менять название одного и то го же девайса со шлема на панаму вряд ли бы стали, но в теории возможно).Дальше два возможных варианта: либо к словам "шлем субтропический", где то по инерции добавилось "пробковый", либо шлем все таки отличался от панам(что имхо пока более вероятно).
Tim
5 сентября 2007, 20:40
У-у-у, блин, попутал, внимательно не прочел что Сербия, подумал что Африка (тропическая форма смутила), тогда все на свои места становиться, подсумки у правого точно под Гевер-44. А что за батальон Бранденбуржцев, "Cоловьи" в Югославии действовали?

Слушай, а не может такого быть, что по вещевым интендантским описям НКВД панама шла на "официально-протокольном" языке как - шлем летний (тропический), ведь буденновку тоже именовали шлемом, и до этого в конце 20-х "здравствуй-прощай" тоже: шлем летний? А слово панама прижилось позже, да и то, панама - как то не серьезно для "стражей революции", толи дело - шлем.
toly321
5 сентября 2007, 21:02

Tim написал: У-у-у, блин, попутал, внимательно не прочел что Сербия, подумал что Африка (тропическая форма смутила), тогда все на свои места становиться, подсумки у правого точно под Гевер-44. А что за батальон Бранденбуржцев, "Cоловьи" в Югославии действовали?

Третий батальон.
Нахтигаль в Польше был в 44(переформированный) а в Югославии не знаю..

Слушай, а не может такого быть, что по вещевым интендантским описям НКВД панама шла на "официально-протокольном" языке как - шлем летний (тропический), ведь буденновку тоже именовали шлемом, и до этого в конце 20-х "здравствуй-прощай" тоже: шлем летний? А слово панама прижилось позже, да и то, панама - как то не серьезно для "стражей революции", толи дело - шлем.

В теории может.
Но ты заметил что эти две панамы визуально отличаются от прочих?
Tim
5 сентября 2007, 21:10

toly321 написал:
В теории может.
Но ты заметил что эти две панамы визуально отличаются от прочих?

Отличаються. Но иформации в интернете просто очень мало, так что уже не докопаешься что к чему.
toly321
5 сентября 2007, 21:21

Tim написал:
Отличаються. Но иформации в интернете просто очень мало, так что уже не докопаешься что к чему.

Ну да.
SoldieR of Fortune
5 сентября 2007, 22:39
Подсумки к Beretta m1938.
SoldieR of Fortune
5 сентября 2007, 22:47
Ну раз уже коснулся Полицейской дивизии СС...
Пулемётное гнездо в Волховских лесах. Обратите внимание на гранаты, уже подготовленные к ближнему бою..
toly321
5 сентября 2007, 23:13

SoldieR of Fortune написал: . Обратите внимание на гранаты, уже подготовленные к ближнему бою..

А вот это самое оно up.gif
Я подобный уже клал, но все равно снимков таких мало.
Вот что бы в долгу не остаться..
Типа партизаны вышли из леса.. mafia.gif
toly321
6 сентября 2007, 17:21
Очередной подзабытый момент.
Пилотки во время гоажданской войны..
toly321
6 сентября 2007, 17:52
Прямо как в песне: "..однажды весной, перед самой войной.."
НКВД, Май 41г.
Что то меня клинит и я никак не пойму насчет гимнастерки у мл. лейтенанта ГБ.
toly321
6 сентября 2007, 18:25
Снимок довольно известный, но может кто не видел.
Штатовские охотники за сувенирами облизываются на наш холодняк..
У второго казака слева присутствует трофейный гибкий шомпол.
ps.gif Да, вот не знаю куда кинуть инфу( для москвичей), решил сюда:
С 6 по 9 сенября в Манеже проходит выставка военного антиквариата "Архаика-2007".
Для посетителей: 06.09 - 10.00-17.30,
07.09 - 10.00-19.30,
08.09 - 10.00-19.30,
09.09 - 10.00-16.30.
Tim
6 сентября 2007, 20:14

toly321 написал: Прямо как в песне: "..однажды весной, перед самой войной.."
НКВД, Май 41г.
Что то  меня клинит  и я никак не пойму насчет гимнастерки у мл. лейтенанта ГБ.

А что не так Толь? Цвет смущает? Так думаю гимнастерка шилась в ателье, любили "рыцари революции" шиться например из габардина или шевиота, чем получать казенную диагональ. Вот и расхождение в цвете, не хаки а например светло-зеленый
Кстати нарукавный знак: от сержанта ГБ до капитана ГБ включительно – овал и клинок меча цвета серебра а эфес меча, серп и молот цвета золота.
Tim
6 сентября 2007, 20:16
А вот если ромбы в петлицах то, от майора ГБ и выше: овал цвета золота, а меч, серп и молот цвета серебра.
Tim
6 сентября 2007, 20:20
Кстати знаки носились на обеих руковах, вот, сержанты ГБ
Tim
6 сентября 2007, 20:26
вот еще:

ГИМНАСТЕРКА ДЛЯ КОМАНДНОГО И НАЧАЛЬСТВУЮЩЕГО СОСТАВА ОРГАНОВ И ВОЙСК НКВД СССР

Введена приказом Народного Комиссара Внутренних Дел СССР № 275 от 15 июля 1937 года.

Воротник гимнастерки стояче-отложной с застежкой на два крючка и петли. На воротнике нашиты петлицы. Передний разрез гимнастерки прикрыт планкой и имеет открытую застежку на трех малых форменных пуговицах. На груди два накладных кармана с трехмысковыми клапанами, с застёжкой на одну малую форменную пуговицу.

Рукава - двухшовные, с двумя складками внизу, с разрезными обшлагами-манжетами, с застежкой на две малые форменные пуговицы. На воротнике и обшлагах гимнастерка имеет малиновый кант.

Отменена приказом Народного Комиссара Внутренних Дел СССР № 126 от 18 февраля 1943 года.
toly321
6 сентября 2007, 20:31
Спасибо за инфу, про то что они шились я что то не подумал..
Tim
6 сентября 2007, 20:32

toly321 написал: Спасибо за инфу, про то что они шились я что то не подумал..

Пожалуйста, вот только сколько видов карман на гимнастерках были, нужно пролопатить инфу какие виды встречались у комсостава НКВД, встречал на форумах что трехстрочные были только у них.
Tim
6 сентября 2007, 20:41
Кстати на запощеной тобой фото, у сержанта слева и лейтенанта справа гимнастерки тоже не казенные. У сержанта нет складок на рукаве (как в выписке из приказа приведенной мной выше), а у лейтенанта карманы с внутренней бантовой складкой, а не безскладочные.
Grif
6 сентября 2007, 20:49
     Уважаемые господа, специалисты по униформе!

     Хотелось бы узнать до какого времени в РККА были "в ходу" "красные революционные шаровары"?
Tim
6 сентября 2007, 20:52
Мысль мелькнула в догонку: хоть служащим НКВД полагались гимнастерки цвета хаки, младлей мог пойти на нарушение формы одежды? Например если он из особого отдела бронетанковой части. Одел гимнастерку серо-стального цвета, хотя какой колорит - крапово-васильковая фура, серая гимнастерка и темно-синие бриджи biggrin.gif
Tim
6 сентября 2007, 20:59

Grif написал:      Уважаемые господа, специалисты по униформе!

     Хотелось бы узнать до какого времени в РККА были "в ходу" "красные революционные шаровары"?

ИМХО после гражданской войны. Во всяком случае после 1924 остались: для кавалерии светло-синие бриджи, для остальных темно-синие и хаки. Ну и во второй половине 30-х серые бруки у танкистов
Tim
6 сентября 2007, 21:23
Немного не в тему, но интересно.
Да, вот такой вот приказ перед войной был издан и подписан Тимошенко, ВВС на казарменное положение, в летчики по призыву военкомата, командирские звания отменяються, по окончанию школы или училища звание сержант, и строевая подготовка для пилотов wink.gif , и деление на классы.
И правильно: как известно летчики - птицы гордые, пока не хм.... пнешь, не полетят biggrin.gif

А вообще, все к войне шло.

22 декабря 1940 года Приказом НКО СССР № 0362, изменен порядок прохождения службы младшим и средним начальствующим составом в ВВС Красной Армии.

ПРИКАЗ ОБ ИЗМЕНЕНИИ ПОРЯДКА ПРОХОЖДЕНИЯ СЛУЖБЫ
МЛАДШИМ И СРЕДНИМ НАЧАЛЬСТВУЮЩИМ СОСТАВОМ В ВВС КРАСНОЙ АРМИИ
№ 0362 от 22 декабря 1940 г.

В 1938 году НКО был издан приказ за № 0147 о присвоении новых военных званий пилотам и авиамеханикам. Этим приказом устанавливалось, что всем курсантам, оканчивающим летно-технические школы, присваиваются при выпуске звания среднего начальствующего состава: младшего лейтенанта, младшего воентехника, лейтенанта и воентехника 2 ранга.
Практика показала, что этот приказ был явно ошибочным и нанес большой ущерб нашей авиации.

Молодые пилоты и авиамеханики, только что окончившие летно-технические школы и не имеющие еще опыта и знаний, требуемых от командира, получают звания среднего начсостава Красной Армии, хотя и занимают должности рядовых пилотов и авиамехаников. В итоге этого создалось явно ненормальное и подрывающее основы военной организации положение, когда в авиачастях отсутствует рядовой и младший начсостав и все пилоты и авиамеханики являются лицами среднего начальствующего состава.

Получая при окончании школ звание младшего лейтенанта и младшего воентехника, лейтенанта и воентехника 2 ранга, пилоты и авиамеханики приобретают все права среднего начсостава, в том числе право жить вне казармы, на отдельной квартире и иметь при себе семью. Практика показала, что внеказармбнное размещение летно-технического состава по квартирам с семьями наносит величайший вред боевой подготовке летно-технического состава и боеспособности всей нашей авиации.

В чем выражается этот вред?

1. Известно, что каждая авиационная часть должна быть готова в любой момент перебазироваться в любой район соответственно требованиям обстановки. При нынешнем же положении наши авиачасти часто оказываются неспособными выполнить это требование. Вместо организованных частей с должным военным распорядком они превратились в поселки полугражданского типа, в которых военные составляют лишь незначительную часть, а большую часть составляют члены их семей. При передислоцировании авиачастей семьи остаются на месте, а взамен убывших расселяется новая часть. Это приводит к тому, что в гарнизонах проживают семьи нескольских частей. В некоторых гарнизонах на одного летчика приходится до 15 членов семей. Все это делает немобильными и неподвижными наши авиачасти, приковывает их к месту расквартирования.

2. Известно, что основным требованием к боевой авиации является обеспечение быстрого сбора авиачасти по тревоге и быстрого подъема в воздух для выполнения боевого приказа. При существующем же положении, когда летно-технический состав, обремененный семьями, живет по квартирам, зачастую на расстоянии десятка и более километров от своих аэродромов, авиачасть быстро собраться по тревоге не в состоянии. Только на сборы и оповещение летного состава затрачиваются многие часы. Авиачасти вынуждены держать специальных людей и транспорт для обеспечения оповещения и сбора по тревоге. Все это также подрывает боеспособность нашей авиации.

3. Наши летчики должны быть лучшими летчиками в мире, летчиками, обладающими высокими боевыми летными качествами. Было бы глубоко ошибочным полагать, что все эти качества придут сами собою во время войны. Они могут быть привиты только напряженной упорной работой в мирное время. В современной международной обстановке, чреватой всякими неожиданностями, переход от мирной обстановки к военной — это только один шаг. Наша авиация, которая первая примет бой с противником, должна поэтому находиться в состоянии постоянной мобилизационной готовности. Этого требуют от нее интересы обороны страны.

4. В то же время задача создания обученных и вполне подготовленных к бою летчиков несовместима с современным положением, когда летчик переобременен семейными заботами. Для того чтобы в совершенстве владеть своим боевым оружием и успешно побеждать врага в военное время, летчик должен все свои силы и внимание именно теперь сосредоточить на боевой выучке, должен в совершенстве знать и любить свою боевую машину и мастерски владеть ею. В настоящее же время внимание и энергия летчика раздваиваются. Семейные заботы отвлекают его от забот о своем боевом совершенствовании. Летчик не может целиком посвятить .себя военному делу. Семья, находящаяся около летчика, постоянно напоминает о себе. Такое раздвоение внимания и энергии летчика, невозможность целиком сосредоточиться на задаче боевой учебы снижает уровень боевой подготовки летчика, делает его малоподготовленным. Слабая же подготовленность летного состава неизбежно ведет к авариям и катастрофам, а в боевой обстановке поведет к тому, что плохо подготовленный летчик будет подстрелен противником.

Мы не может терпеть положение, при котором наша авиация была бы организована хуже, чем авиация других государств. Нигде в мире не существует таких порядков, чтобы весь летно-технический состав являлся начальствующим составом, чтобы летчики жили по квартирам с семьями и чтобы авиационные части представляли из себя полугражданские поселки. Терпеть такое положение далее — это значит ставить под удар дело боевого воспитания наших летчиков, дело укрепления нашей авиации, оборону нашей страны.

Совнарком СССР и ЦК ВКП(б) потребовали немедленной ликвидации указанных нетерпимых недостатков организации службы в авиации, восстановления должного воинского порядка в авиачастях и соединениях, укрепления воинской дисциплины и перевода авиации на положение мобилизационной готовности.

Для того чтобы в кратчайший срок оздоровить нашу авиацию, помочь нашим авиационным частям и летчикам стать полноценными в боевом отношении, надо перевести летно-технический состав, до командира звена включительно, на казарменное положение и вывести его семьи из района расположения авиагарнизонов. Перевод летного состава на казарменное положение и вывод его семей из авиагарнизонов создаст необходимые условия для поднятия боеспособности авиации, обеспечит возможность быстрого передислоцирования авиачастей, когда это необходимо, сделает возможным своевременный сбор авиачастей по боевой тревоге и позволит летчику целиком посвятить себя делу боевого совершенствования.

Кроме этого, Совнарком и ЦК постановил изменить существующий порядок комплектования летных школ. Существующий порядок комплектования этих школ целиком основан на принципе добровольности, т.е. отбор в школы производится из лиц, изъявивших желание служить в авиации. Этот принцип в настоящее время изжил себя и стал прямым тормозом в развитии военно-воздушных сил. Он ограничивает возможности комплектования школ контингентом желающих учиться в авиашколах, вместо того чтобы предоставить для авиации такую же возможность отбора достойных для учебы в школах из числа призываемых в Красную Армию, какой пользуются другие рода войск. В связи с принципом добровольного комплектования авиашкол, а также в связи с тем, что весь летно-технический состав относится ныне к категории среднего начальствующего состава, в авиации оказался нарушенным общеармейский порядок срочной службы. Поэтому Совнарком и ЦК сочли необходимым отменить существующий порядок комплектования военно-авиационных училищ и школ на началах добровольного приема, перейдя на комплектование школ путем отбора из очередных призывов в Красную Армию, и установить в авиации срок действительной службы 4 года.

Во исполнение указаний Совнаркома СССР и ЦК ВКП(б) приказываю:

1. Приказ НКО № 0147 1938 г. отменить.

2. Летчиков, штурманов и авиатехников, независимо от имеющихся у них военных званий, находящихся в рядах Красной Армии менее 4 лет, считая срок службы со дня призыва или поступления в военно-авиационную и авиатехническую школу, перевести на положение срочнослужащих.

3. При переводе летчиков, штурманов и авиатехников на положение срочнослужащих сохранить за ними присвоенные военные звания и получаемые оклады содержания.

4. Перевести на казарменное положение к 1 февраля 1941 г. всех переведенных на положение срочнослужащих летчиков, штурманов и авиатехников, занимающих должности ниже командира, заместителя командира, штурмана и старшего авиатехника эскадрильи в истребительной, бомбардировочной и разведывательной авиации; командира, штурмана и старшего авиатехника отряда в тяжелобомбардировочной авиации.

5. В казармах установить четкий внутренний распорядок согласно Уставу внутренней службы, введя утренние и вечерние поверки.

6. Предоставить право проживания по квартирам летно-техническому со­ставу, в том числе и состоящему на срочной службе, занимающему следующие командные должности:

а) в истребительных, бомбардировочных, разведывательных и учебных авиационных полках:
o командиру эскадрильи,
o заместителю командира эскадрильи,
o адъютанту,
o штурману,
o инженеру и начальникам служб эскадрильи и выше;

б) в тяжелобомбардировочных авиационных полках:
o командиру,
o заместителю командира,
o штурману и старшему авиатехнику отряда и выше;

в) в авиационных училищах и школах:
o командиру и технику звена,
o помощнику командира отряда и начальникам служб эскадрильи и выше;

г) летно-техническому составу, выслужившему срок действительной службы 4 года.

7. Семьи летно-технического состава, переводимого на казарменное положение, семьи начальствующего состава убывших из гарнизона частей, а также и лиц, не имеющих отношения к частям, к 1 февраля 1941 г. вывести с территории военных городков.

Выселяемые семьи отправить на родину или переселить на местные городские и поселковые жилфонды вне расположения авиачасти.

На проезд семьи по железной дороге выдавать семейным летчикам и авиатехникам бесплатные проездные документы и пособия на устройство в новом месте в размере:

* на семью в составе одного человека — 2000 руб.,
* на семью в составе двух человек — 2500 руб.,
* на семью в составе трех человек — 3000 руб.,
* на семью в составе четырех человек и более 3500 руб.

8. Весь переведенный на казарменное положение летно-технический состав зачислить на все виды довольствия и перевести на котел, организовав отдельную столовую для летно-технического состава, имеющего право на специальное довольствие и отдельную столовую для срочнослужащих, обеспечиваемых крас­ноармейским пайком.

Стоимость пайка, отпускаемого на довольствие начальствующего состава, переведенного на казарменное положение и не пользующегося красноармейским пайком, удерживать из жалованья довольствующихся. Младшему начсоставу паек отпускается бесплатный.

9. Главному интенданту дать все необходимые указания о порядке отпуска продовольствия и удержания стоимости отпускаемого пайка, а также отпустить необходимые средства и материалы для оборудования казарм.

10. Ввести в штат эскадрильи двух заместителей командира эскадрильи по строевой части.

Летчики, прослужившие на летных должностях два-три года, при соответствующих успехах должны быть первыми кандидатами для выдвижения на должности командира звена, а лучшие из них — на должности командира эскадрильи, его заместителей.

11. В целях установления нормального прохождения службы летно-техническим составом к категории начальствующего состава в авиационных частях отнести:

а) в истребительной, бомбардировочной и разведывательной авиации:
o командира эскадрильи,
o заместителя командира эскадрильи,
o штурмана,
o инженера,
o адъютанта,
o начальников служб эскадрильи и выше;

б) в тяжелобомбардировочной авиационной эскадрилье:
o командира,
o штурмана
o старшего авиатехника отряда и выше;

в) в авиационных училищах и школах:
o командира звена,
o командира и помощника командира отряда,
o старшего авиатехника отряда,
o штурмана
o начальников служб эскадрильи и выше.

Остальной летно-технический состав, занимающий [положение] ниже пе­речисленных должностей, отнести к категории младшего начальствующего состава.

Начальнику Генерального штаба в декадный срок переработать в соответ­ствии с установленной категорией летно-технического состава штаты авиачастей и школ военно-воздушных сил Красной Армии.

12. Установить в дальнейшем следующий порядок присвоения военных званий после окончания военно-авиационных училищ и школ:

а) курсантов военно-авиационных училищ и школ летчиков и пилотов после окончания ими годичного срока обучения выпускать военными пилотами с присвоением военного звания “сержант”;

б) курсантов военно-авиационных училищ летчиков-наблюдателей и школ стрелков-бомбардиров после окончания ими годичного срока обучения выпускать стрелками-бомбардирами с присвоением им военного звания “сержант”;

в) курсантов авиатехнических училищ и школ (по эксплуатации, вооружению, приборам, радио и электротехнике и фототехнике) после окончания ими годичного срока обучения выпускать авиамеханиками с присвоением им военного звания “сержант технической службы”;

г) курсантов, окончивших военно-авиационные школы воздушных стрелков и стрелков-радистов, после окончания ими шестимесячного срока обучения выпускать воздушными стрелками с присвоением им военного звания “младший сержант”;

д) курсантов, окончивших школы младших авиаспециалистов (авиа­мотористы, мастера по вооружению, по приборам, электро- и радиоме­ханики и фотоспециалисты), после окончания ими шестимесячного срока обучения выпускать младшими авиаспециалистами с присвоением им военного звания “младший сержант технической службы”. Настоящий порядок присвоения военных званий распространить на кур­сантов, выпускаемых из военно-авиационных и авиатехнических школ и учи­лищ в декабре 1940 г.

13. Сержантам, занимающим должности военных пилотов, стрелков-бомбардиров и авиамехаников, предоставить право:

а) по прослужении двух лет на летно-тёхнических должностях в строю поступать в военно-авиационные и авиатехнические училища для подго­товки командного состава авиации;

б) по истечении срока действительной военной службы держать испытание экстерном на звание младшего лейтенанта и младшего воентех­ника.

Лица, не поступившие в военно-авиационные училища и не сдавшие испытания на звание младшего лейтенанта и младшего воентехника, по истечении срока действительной службы могут приниматься на сверхсрочную службу или зачисляться в резерв.

14. Младшим сержантам, занимающим должности воздушных стрелков, стрелков-радистов и младших авиаспециалистов, по истечении срока действительной военной службы на должностях младшего начсостава предоставить право поступления в военно-авиационные и авиатехнические училища, откуда они выпускаются со званием “лейтенант” и “воентехник”.

Лица младшего начсостава, не поступившие в военно-авиационные и ави­атехнические училища, по истечении срока действительной военной службы могут приниматься на сверхсрочную службу или увольняться в запас.

15. В связи с обеспечением летно-технического состава, имеющего военные звания младшего начсостава, бесплатным красноармейским пайком установить для них оклады содержания согласно прилагаемой к настоящему приказу тарифной сетке*.

16. Предоставить право летно-техническому составу, отнесенному к ка­тегории младшего начсостава, пользоваться ежегодно, начиная с первого года службы на летно-технических должностях, отпуском сроком на один месяц.

* Тарифная сетка будет разослана дополнительно

17. В целях создания стимула для повышения квалификации летного состава установить в соответствии со степенью летной подготовки деление военных летчиков, пилотов, стрелков-бомбардиров и штурманов на три класса.

Летный состав (пилот, стрелок-бомбардир и штурман), окончивший обу­чение в авиационной школе и училище, отнести к III классу.

Для отнесения летчиков, стрелков-бомбардиров и штурманов к I и II классам ввести испытания по особой программе.

Деление на классы летчиков, стрелков-бомбардиров и штурманов произво­дить летному составу, до командира и штурмана эскадрильи включительно.

Для командиров авиаполков и выше деление на классы не устанавливать.

18. Для отличия летчиков, пилотов и штурманов I и II классов ввести нагрудные значки для ношения на груди для каждого класса.

19. Установить дополнительное вознаграждение к основному окладу:

а) летчикам, пилотам, стрелкам-бомбардирам и штурманам II клас­са — 75 руб. в месяц;

б) летчикам, пилотам, стрелкам-бомбардирам и штурманам I класс." — 150 руб. в месяц.

20. Начальнику Главного управления ВВС Красной Армии к 15 января 1941 г. представить на утверждение Положение о классификации военных летчиков, штурманов, пилотов, порядок перевода их из одного класса в другой, а также образцы нагрудных знаков для летчиков I и II классов.

21. Для организованного проведения настоящего мероприятия военным советам округов и ДВФронта:

а) командировать во все авиагарнизоны ответственных лиц для разъ­яснения всему летно-техническому составу сущности проводимых настоящим приказом мероприятий;

б) организовать переселение и отправку семей;

в) оборудовать казарменные помещения и организовать обслуживание летно-технического состава, переводимого на казарменное положение.

22. Предупреждаю командующих войсками округов, командующих ВВС округов, что предлагаемые настоящим приказом меры надлежит провести со всей решительностью и твердостью без всяких отступлений и в установленный срок.

23. Личную ответственность за исполнение в срок настоящего приказа возлагаю на командующих войсками округов и командующих ВВС округов.

24. Приказ прочесть и разъяснить во всех отдельных отрядах и эскадрильях ВВС Красной Армии.

Народный комиссар обороны Союза ССР
Маршал Советского Союза С. Тимошенко
toly321
6 сентября 2007, 22:07

Grif написал:      Уважаемые господа, специалисты по униформе!

     Хотелось бы узнать до какого времени в РККА были "в ходу" "красные революционные шаровары"?

Имхо уставными они никогда не были, так как царская промышленность, от которой отталкивались вроде не выпускала, а спецально производство не кто бы не развернул.
Другое дело, что на фоне тотального дефицита в ход шло все что можно, (к примеру кожанные куртки окрашенные самыми разными красителями вплоть до малиновых)и шаровары думаю также были всех расцветков радуги. Когда от этого стали отходить некоторые девайсы приглянулись и чуток задержались в качестве наградных и т.п.
toly321
6 сентября 2007, 22:13

Tim написал: Немного не в тему, но интересно.

Интересно. Я думал что подобные меры были приняты уже в ходе войны.
Имхо причина дефицит подготовленных кадров. Немцы предприняли аналогичные шаги, вот только хронологически раньше или позже?
toly321
7 сентября 2007, 09:33
Давно я что то не изгалялся Хе хе..
Кто нибудь берется опознать девайс, или хотя бы высказать предположение?
Хочу проверить насколько вещь малоизвестна..
..ну а потом уже ее обсудить.
ps.gif тредом не попутал и в униформу положил спецально.
Leshka
7 сентября 2007, 10:06

toly321 написал: Я думал что подобные меры были приняты уже в ходе войны.

Вообще-то Суворов, не к ночи будь помянут, об этом писал в разделе про самолет Иванов.
Славян
7 сентября 2007, 10:53

toly321 написал: Давно я что то не изгалялся Хе хе..
Кто нибудь берется опознать девайс, или хотя бы высказать предположение?
Хочу проверить насколько вещь малоизвестна..
..ну а потом уже ее обсудить.
ps.gif тредом не попутал и в униформу положил спецально.

Палаш морской курсантский образца 1940 года как предмет снаряжения введен приказом наркома ВМФ
номер 574 от 1940 года. Палаш предписывалось носить курсантам военно-морских училищ во всех случаях при нахождении вне
территории училища. В 1952 году в соответствии с приказом МО СССР номер 344 круг должностных лиц, имеющих право ношения
палаша, сокращается: отныне он полагается только дежурным по роте при несении службы в суточном наряде.
С 1958 года палаш становиться предметом форменного снаряжения только для ассистентов при Военно-морском флаге в
торжественных случаях.
В 1972 году палаш морской курсантский как предмет снаряжения полностью отменен.
toly321
7 сентября 2007, 11:33

Славян написал:
Палаш морской курсантский образца 1940 года  .

Во.. после такого комента и добавлять уже нечего не надо. inlove.gif
Славян
7 сентября 2007, 11:43

toly321 написал:
Во.. после такого комента и добавлять уже нечего не надо. inlove.gif

Я пару лет назад хотел себе такой прикупить в коллекцию , но к сожалению палаш оказался новодельный ...
toly321
7 сентября 2007, 11:46

Славян написал:
Я  пару  лет  назад  хотел себе  такой  прикупить в  коллекцию , но к сожалению палаш оказался новодельный ...

Понятно..
Славян
7 сентября 2007, 12:06
Я вот другой вопросик задам .
В каких войсках служил человек изображённый на фотографии ?
toly321
7 сентября 2007, 12:41

Славян написал: Я  вот  другой  вопросик  задам .
В каких  войсках  служил человек изображённый  на фотографии ?

Ну на вскидочку на пилотке вроде Эдельвейс, а точнее попробую позже хотя и не уверен что получится. Есть мысли но надо попробовать проверить.
toly321
7 сентября 2007, 13:06
Подозреваю что это подводник.
Славян
7 сентября 2007, 13:44

toly321 написал: Подозреваю что это подводник.

Правильно smile.gif
Это Вильгельм Шульц ( Georg Wilhelm Schulz ) .
Во время Норвежской кампании его подводная лодка затонула у самого берега, где глубина была небольшой, благодаря чему потери экипажа составили всего восемь человек. Остальные смогли выбраться с помощью прибора Дрегера (а один из подводников даже без него) и, несмотря на пребывание в ледяной воде, добраться до берега, где им помогли горные егеря. Впоследствии экипаж лодки вошел в состав полка морской пехоты, сформированного из экипажей погибших под Нарвиком кораблей. Подводники сражались в пешем строю, бок о бок с горными егерями генерала Дитля. В память об этих событиях, некоторые подводники носили эдельвейс - эмблему германских горнострелковых частей.
Ну и вообще любили подводники носить разные эмблемы .

Вот например фото Виктора Шутце ( Victor Schütze) .
Славян
7 сентября 2007, 13:52
Вот ещё фотография Schütze но с другой эмблемой .
toly321
7 сентября 2007, 13:54

Славян написал:
Ну  и вообще  любили подводники носить разные эмблемы .

( Victor Schütze) .

-Талисманы лодок.
Помнится, у кого то был и перевернутый эдельвейс, существовали и мертвые головы в различных вариантах.
После разбавления положу еще одного.
Grif
7 сентября 2007, 16:05

toly321 написал: После разбавления положу еще одного.

     Щас разбавим.

     Это и есть противогазы Зелинского?
Grif
7 сентября 2007, 16:12
     .
toly321
7 сентября 2007, 16:27

Grif написал:
     Это и есть противогазы Зелинского?

Да, это Зелинский-Куммант.
Вот здесь чуть поэкзотичней..
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»