Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Российские сериалы
Частный клуб Алекса Экслера > Телевидение и мыльные оперы
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146
axinella
15 октября 2017, 11:02

Gennadiy написал: И при этом браться за чистую пропаганду, которая идёт в разрез его прошлых фильмов? Ну не знаю. Как-то это действительно не сильно честно по отношению к его зрителю. И получается что если бы зритель его не упрекал, то он бы не "прозрел" . Мне кажется он сам запутался.

Согласна. Разрыв шаблона. Если бы это кино снял Дмитрий Киселев, оно совершенно по-другому воспринималось бы, как пародия. Ну как Красная Шапочка съела бабушку.

Тобиас
15 октября 2017, 13:52

Gennadiy написал:
Мне кажется он сам запутался.

Дмитрий Быков о Юрии Быкове. Всё по делу.
https://www.novayagazeta.ru/articles/2017/1...4/74203-bykovoe
татата
15 октября 2017, 23:44

Тобиас написал: Дмитрий Быков о Юрии Быкове. Всё по делу.

Быков (Дмитрий), как обычно, неподражаем

Уж так ужасно травят либералы! Они же в наше время на коне: у них и федеральные каналы, и пресса вся, и все бабло в стране.

Барабум
16 октября 2017, 00:00

AgCooper написал: С 16 числа стартует "Гостиница Россия".

Прям советская версия "Отеля "Элеон". Те же в профиль.
Oliver
16 октября 2017, 06:11

Тобиас написал:
Дмитрий Быков о Юрии Быкове. Всё по делу.

При том, что Дмитрию Быкову самому пару лет назад пришлось извиняться перед коллективным пархомбюро за то, что ему посмелось не очень понравиться очередное творение "борца с режимом" (ТМ), имхо, как раз таки не очень умная реакция.

axinella написала:
Согласна. Разрыв шаблона.

Быков вроде подобно описывал недавно,почему его взгляды коррозировали от белоленточных к нынешним.
Lenin
16 октября 2017, 08:25

Oliver написал:
При том, что Дмитрию Быкову самому пару лет назад пришлось извиняться перед коллективным пархомбюро за то, что ему посмелось не очень понравиться очередное творение "борца с режимом" (ТМ), имхо, как раз таки не очень умная реакция.

Человек осознавший собственные ошибки перестает видеть чужие, так что ли? 3d.gif Делать выводы похоже не твое, друг.

Oliver написал:Быков вроде подобно описывал недавно,почему его взгляды коррозировали от белоленточных к нынешним.

Умный человек поверил в геополитику и стал делать глупости. Унылая до зевоты банальность.
Манька-Облигация
16 октября 2017, 11:56
Еще раз о "Спящих"

Как развалить Россию за 8 серий, не привлекая внимания санитаров

Сериал Первого канала «Спящие» мог бы стать отличной черной комедией в стиле Бората, эксплуатирующей основные мифы и страхи коллективного бессознательного. Но увы: это все сделано на полном серьезе.
...

У сериала один глобальный недостаток. Он слишком крепко сделан, хорошо снят и сыгран. К третьей серии даже я стала терять ощущение берегов. Ведь эфэсбэшник в исполнении Петренко очевидно круче этого хмыря-журналиста, предателя родины, в исполнении Дмитрия Ульянова. А кто симпатичнее, тот и прав.

...
В чем опасность этого сериала? Разве мы из новостей не знаем, что Россия находится в кольце врагов, а оппозиционеры сами себя убивают, лишь бы насолить родному государству? Но в новостях нет такого накала чувств. Сериал — возможность вбить в сердце зрителя идеологические максимы под прикрытием поцелуев. Носителем вредных либеральных идей будет, разумеется, злодей. Зритель даже не будет особо вслушиваться в его аргументы — чего хорошего можно ожидать от человека, который ладно агент ЦРУ, но изменяет своей жене с женой героя Федора Бондарчука, это страшнее. Тогда как положительный эфэсбэшник нежным баритоном объяснит возлюбленной, что всемирный заговор против России — правда и только он и его товарищи могут спасти страну от катастрофы.

...
В каждой серии есть программный монолог, взятый как будто из холиваров в соцсетях. С одной важной поправкой. За либералов в сериале всегда выступает предатель и негодяй. Все грехи создатели сериала вешают на блогеров и журналистов — неважно, что в реальности они проходят по другим ведомствам.

Честный взгляд Игоря Петренко и обещание поцелуев (случатся по полной программе в шестой серии) убаюкивают все возможные сомнения.

Это действительно был вопрос времени — экранизация новостей, всех этих сюжетов про распятых мальчиков и съеденных снегирей. «Крым» (фильм, вышедший в прокат в сентябре. — Ред.) и вот теперь «Спящие» — художественное осмысление пропаганды.


Ну и что говорить, сериал уже запустил новый термин в жизнь. Сегодняшние новости


Одной из целей накрытой накануне силовиками в Москве и Махачкале «спящей ячейки» запрещенной в России группировки «Исламское государство» были участники Всемирного фестиваля молодежи и студентов, сообщает «Коммерсантъ» со ссылкой на источник в правоохранительных органах.

AgCooper
16 октября 2017, 12:08

Манька-Облигация написала: о "Спящих"

Минаева рвет в лоскуты 3d.gif
bilbo
16 октября 2017, 12:16
На волне "народного гнева" решил таки глянуть "Спящих". Столько криков, столько нервов.
Полторы серии отсмотрено. Какая же это нудятина. Вроде набор комплектующих солидный - спецслужбы, шпиёны, предатели и герои, лубовь-морковь... По сумме - скука!
По поводу темы фильма пока ничего сказать не могу (хотя и догадываюсь о чем там), но вот что уже вижу - так это мгновенный переход на личность режиссера за то что в фильме есть то что кому то не нравится. Я так понимаю - те кто ръяно выступает против цензуры хочет сделать это с помощью цензуры? Свобода это когда ты имеешь право говорить только то что нравится тем кто громче кричит? 3d.gif
dron87
16 октября 2017, 12:19

bilbo написал: Я так понимаю - те кто ръяно выступает против цензуры хочет сделать это с помощью цензуры? Свобода это когда ты имеешь право говорить только то что нравится тем кто громче кричит? 

Свобода это когда ты тому, кто снял пропагандисткое говно имеешь право сказать, что он снял говно, в котором глумится над памятью реальных убитых людей. То что он от этого истерит и впадает в депрессию, это сугубо его свободный выбор 3d.gif Или тут кто-то призывал запретить Спящих к показу? 3d.gif Так что к цензуре никаким боком.
bilbo
16 октября 2017, 12:27

dron87 написал:
Свобода  это когда ты тому, кто снял пропагандисткое говно имеешь право сказать, что он снял говно, в котором глумится над памятью реальных убитых людей. То что он от этого истерит и впадает в депрессию, это сугубо его свободный выбор 3d.gif  Или тут кто-то призывал запретить Спящих к показу? 3d.gif  Так что к цензуре никаким боком.

Переход на личности никогда не было и ни когда не будет элементом свободы. В первую очередь потому что свобода это когда каждый может сказать свое мнение даже если оно не правильное. И спорят в этом случае с неправильным мнением а не с личностью.
Не обманывай себя - травля тех кто высказывает иное мнение и есть сигнал другим - не смейте, сожрем. Что и есть цензура.
dron87
16 октября 2017, 12:31

bilbo написал: Не обманывай себя - травля тех кто высказывает иное мнение и есть сигнал другим - не смейте, сожрем. Что и есть цензура.

Да это ты походу придумал собственные определения цензуры и свободы слова. А они означают только одно, человек может творить и не спрашивать разрешения у государства, равно как и за слова не понесет наказания от государства. То что его за слова никто не может считать подлецом это абсурд, и не имеет никакого отношения к отсутствии свободы. А так у тебя и Сарик Андерасян постоянно подвергается цензуре со стороны зрителей, который пишут, что он бездарь, который снимает дерьмо. Или это совсем другое дело?
AgCooper
16 октября 2017, 12:34
В принципе к Быкову как режиссеру претензий быть не должно, он работал с тем с чем дали.
А то что у Минаева материал дерьмо, так из этой кучи конфетку соорудить не получилось.
Так что все претензии к Минаеву.
bilbo
16 октября 2017, 12:54

dron87 написал:
Да это ты походу придумал собственные определения цензуры и свободы слова. А они означают только одно, человек может творить и не спрашивать разрешения у государства, равно как и за слова не понесет наказания от государства.

А, так Свобода это лишь характеристика взаимоотношения между Гражданином и Государством?
Люди же друг друга затыкать имеют полное право? biggrin.gif

То что его за слова никто не может считать подлецом это абсурд, и не имеет никакого отношения к отсутствии свободы.

А за то что он борщ любит ты его тоже подлецом считать будешь? "А ведь он подлец ибо борщ любит!" в фейсбуках бросишься писать?


А так у тебя и Сарик Андерасян постоянно подвергается цензуре со стороны зрителей, который пишут, что он бездарь, который снимает дерьмо. Или это совсем другое дело?

В рецензиях Экслера кроме критики самих фильмов теперь есть призывы заклеймить Сарика подлецом? Или разницу не понимаешь?
bilbo
16 октября 2017, 13:02

AgCooper написал: В принципе к Быкову как режиссеру претензий быть не должно, он работал с тем с чем дали.
А то что у Минаева материал дерьмо, так из этой кучи конфетку соорудить не получилось.
Так что все претензии к Минаеву.

Формально - не читая сценария выбирать к кому именно адресовать претензии сложно.
Фильм не получился. Но не из-за тематики, а именно в первую очередь потому что плохо написано/снято/сыграно. Как и в "Методе". biggrin.gif
dron87
16 октября 2017, 13:06

bilbo написал: А, так Свобода это лишь характеристика взаимоотношения между Гражданином и Государством?

Применительно к цензуре и свободе слова именно так.

bilbo написал:  за то что он борщ любит ты его тоже подлецом считать будешь? "А ведь он подлец ибо борщ любит!" в фейсбуках бросишься писать?

Уровень сравнений поражает. За борщ нет, а вот за участие в пропаганде и глумлении над реальными людьми вполне можно.Да и вообще непонятно с каких это пор кто-то может забирать у людей право давать моральную оценку другому? 3d.gif Вопрос риторический, ответа не требует.
bilbo
16 октября 2017, 13:15

dron87 написал:
Применительно к цензуре и свободе слова именно так.

И почему я не удивлен. biggrin.gif


Уровень сравнений поражает. За борщ нет, а вот за участие в пропаганде и глумлении над реальными людьми вполне можно.Да и вообще непонятно с каких это пор кто-то может забирать у людей право давать моральную оценку другому? 3d.gif Вопрос риторический, ответа не требует.

За борщ нет? А за хамон?
Strenger
16 октября 2017, 13:27

bilbo написал:
За борщ нет? А за хамон?

Извини, но тут, по-моему, ты неправ. В борще нет психологического, морального и интеллектуального содержания. Хоть меня за это сейчас и заплюют нетолерантно гурманы. wink.gif Борщом нельзя оклеветать. Борщом нельзя подпеть убийству и издевательствам.

А художественным произведением - увы, можно.

И затыкание рта - это не высказывание мнения по поводу произведения - даже его автору - а укладывание оного на полку. Или "хотя бы" поджигание дверей и машин. Или - извини еще раз - требование заткнуться с тем самым мнением и не трепать авторские тонкие нервия.
bilbo
16 октября 2017, 13:51

Strenger написала:
Извини, но тут, по-моему, ты неправ. В борще нет психологического, морального и интеллектуального содержания. Хоть меня за это сейчас и заплюют нетолерантно гурманы. wink.gif Борщом нельзя оклеветать. Борщом нельзя подпеть убийству и издевательствам.

Так же как и хамоном и сыром с плесенью. Но ведь гнобили любителей.


А художественным произведением - увы, можно.

Сначала это художественное произведение должно состоятся как собственно художественное произведение. Или ты "Спящих" считаешь киноискусством? Набор штампованных картонок с монорельсом вместо сюжета. Там же вместо персонажей картонки ходячие с надписями "Хороший" "Очень хороший" "Очень очень плохой".


И затыкание рта - это не высказывание мнения по поводу произведения - даже его автору - а укладывание оного на полку. Или "хотя бы" поджигание дверей и машин. Или - извини еще раз - требование заткнуться с тем самым мнением и не трепать авторские тонкие нервия.

Полностью согласен. Только вот нет мнений. Извини, но когда звучит "фильм то хорош, но автор продался подлец" это не мнение о фильме, это на больную "оппозиционную" мозоль наступили.
То как топорно в этом сериале выставили хороших-плохих может вызвать разве что смех, но не как возмущение "продался подлец".
Ветеран
16 октября 2017, 13:58

AgCooper написал: В принципе к Быкову как режиссеру претензий быть не должно, он работал с тем с чем дали.

Претензия одна- не отказался работать с "тем, что дали".
И вот результат: долго мы теперь не услышим о кинематографисте Юрии Быкове. Хотя, "Завод" он вроде бы обещал доснять...
Strenger
16 октября 2017, 14:01

bilbo написал:
Так же как и хамоном и сыром с плесенью. Но ведь гнобили любителей.

Ты же сам понимаешь, что дело там было не в хамоне и сыре...

Сначала это художественное произведение должно состоятся как собственно художественное произведение. Или ты "Спящих" считаешь киноискусством?

Ну извини. А что, если бездарно, то уже все можно? wink.gif Я как раз думала, что в случае откровенной агитки автор как раз лишается даже защиты "права художника на творчество". Это ничем не лучше того же Соловьева, а стало быть, уж точно fair game в смысле высказаться (даже в компании), что ты об этом думаешь.

Там же вместо персонажей картонки ходячие с надписями "Хороший" "Очень хороший" "Очень очень плохой".

*Безнадежно подставляется* В этом смысле "Подвиг разведчика" недалеко ушел. И ничего, даже считается кем-то киноклассикой.

А еще было "Падение Берлина"... Тоже дурного слова не скажи? А про "Еврея Зюсса"? (Я про фильм, если что).

Только вот нет мнений. Извини, но когда звучит "фильм то хорош, но автор продался подлец" это не мнение о фильме,

Фильм-то хорош - это, с моей точки зрения, смешно, конечно. Но, как ты говоришь, зачем же затыкать рот?

А что автор - подлец... Ну вот, с моей точки зрения, трудно НЕ назвать подлостью, когда "художественно" плюются в убитого человека, не брезгуя откровенной клеветой, даже в художественной форме ("аватар" Политковской, да). Подлец ли тот, кто совершает подлый поступок... не знаю, мнения разные могут быть, но мне трудно возмущаться именно таким мнением.

То как топорно в этом сериале выставили хороших-плохих может вызвать разве что смех, но не как возмущение "продался подлец".

Слушай, но ты же сам понимаешь все насчет контекста. Это было бы смешно, если бы ровно то же самое сейчас можно было снять и показать с обратным знаком. Это было бы смешно, если бы за посты в блогах и ФБ не тягали на цугундер. И романы Кочетова, и статьи Суркова смешны сейчас, когда "дело космополитов" уже (ттт) в далеком (по человеческим меркам) прошлом.

А в актуальности такое да, противно. Местами до сильного.
trompeter
16 октября 2017, 14:10
Всё это, конечно, правильно. Насчёт ангажированности и заданности сериала...
Но сосредоточенность и ударная навальность либерального диктата всё равно впечатляют и напрягают.
А уж каковы они (сосредоточенность и ударная навальность ) в свободном мире , где кровавая гебня не мешает... У-у-у...
elena.main
16 октября 2017, 14:24
1. По итогам бурных обсуждений хотелось бы все-таки понять, почему Homeland хорошее кино, а "Спящие" при схожей теме - агитка и фуфуфу? По-моему, одинаковые сериалы, разве что наш послабее в плане исполнения.
2. Никто не глянул Охлобыстина, который "Беглец"? Хочется мнений.
AgCooper
16 октября 2017, 14:26

elena.main написала: почему Homeland хорошее кино, а "Спящие" при схожей теме - агитка и фуфуфу

Потому что.
Это как сравнивать красиво нарисованную картину и рисунок нарисованный макакой.
elena.main
16 октября 2017, 14:28

AgCooper написал:
Потому что.
Это как сравнивать красиво нарисованную картину и рисунок нарисованный макакой.

Ну то есть вся разница в качестве исполнения, а идеологический посыл не важен?
AgCooper
16 октября 2017, 14:31

elena.main написала: идеологический посыл

Что-то я не припомню. чтобы в Родине была хоть какая-то оппозиция, там в основном шпионские игры.
Плюс смотреть реально интересно, а "Спящие" уже на уровне ролика вымораживают своим непрофессионализмом.
elena.main
16 октября 2017, 14:34

AgCooper написал:
Что-то я не припомню. чтобы в Родине была хоть какая-то оппозиция, там в основном шпионские игры.

А в Спящих не шпионские игры? А насчет оппозиции - внутренний враг имеется в виду, в нашем случае это агенты условных американцев с плохими целями, в случае Родины - агенты террористов, они тоже вполне себе действуют внутри страны. Тоже, замечу, с плохими целями.
ps И кстати, в Родине тоже фигурирует пресса, которую все время кто-то водит за нос и используют в своих интересах. У нас просто эта условная "пресса" шире представлена.
trompeter
16 октября 2017, 14:48

AgCooper написал:
Что-то я не припомню. чтобы в Родине была хоть какая-то оппозиция, там в основном шпионские игры.
Плюс смотреть реально интересно, а "Спящие" уже на уровне ролика вымораживают своим непрофессионализмом.

Ну, положим, в Хоумленд в этом плане интересная коллизия, там реально левый и либеральный дискурс создателей и исполнителей ( скажем тот же Патинкин - крайне левый, и кое-где его герой выражает его собственные взгляды) вступает в противоречие с общественной и политической реальностью, создавая очень интересную динамику, подкреплённую, естественно, выдающеся художественной реализацией, чего здесь и близко нет.
elena.main
16 октября 2017, 14:49

trompeter написал:
Ну, положим, в Хоумленд в этом плане интересная коллизия, там реально левый и либеральный дискурс создателей и исполнителей ( скажем тот же Патинкин - крайне левый) вступает в противоречие с общественной и политической реальностью, создавая очень интересную динамику, подкреплённую, естественно, выдающеся художественной реализацией, чего здесь и близко нет.

Я правильно понимаю, что основная претензия к Спящим - топорно сделан?
trompeter
16 октября 2017, 14:52

elena.main написала:
Я правильно понимаю, что основная претензия к Спящим - топорно сделан?

У меня - да, но я далёк от российского либерального дискурса.
Хотя, конечно, "советские" нотки коробят.
elena.main
16 октября 2017, 14:54

trompeter написал:
У меня - да, но я далёк от российского либерального дискурса.
Хотя, конечно, "советские" нотки коробят.

Ну тогда наверно надо обвинять режиссера в профнепригодности, а не в том, что он "продался кровавому режиму", разве нет?
AgCooper
16 октября 2017, 14:55

elena.main написала: У нас просто эта условная "пресса" шире представлена.

Оппозиционные журналисты в этом кино живут в домах, похожих на дом Пескова, а сын директора ФСБ не сидит топом в госбанке, а    Спойлер!
мрёт смертью храбрых
. (с)
AgCooper
16 октября 2017, 14:57

elena.main написала: обвинять режиссера в профнепригодности

Повторяю, режиссура не при чем, тут сам сценарный материал cen.gif
До этого у Быкова промахов не было.
bilbo
16 октября 2017, 14:58

Strenger написала: Ты же сам понимаешь, что дело там было не в хамоне и сыре...

Конечно. Дело было в различных взглядах. Что особо не мешало смешивать еду и политику.

Strenger написала: Ну извини. А что, если бездарно, то уже все можно?

А стоит ли вообще обсуждать прибитые яйца?

Strenger написала: Я как раз думала, что в случае откровенной агитки автор как раз лишается даже защиты "права художника на творчество".

Не знаю. У меня на агитки аллергия я их не смотрю. biggrin.gif Но раз так задела эта агитка может стоит выяснить всю цепочку? Начиная с заказчика и заканчивая всей съемочной группой с актерами вплоть до осветителей и уборщиц? И всем волчий билет - почему не отказались?

Strenger написала: *Безнадежно подставляется* В этом смысле "Подвиг разведчика" недалеко ушел. И ничего, даже считается кем-то киноклассикой.

А вот фигушки подставишься - я просто уже не помню о чем там. biggrin.gif

Strenger написала: Фильм-то хорош - это, с моей точки зрения, смешно, конечно. Но, как ты говоришь, зачем же затыкать рот?

О фильме? Нет конечно, мне даже очень интересно что там хорошего и качественного нашли. Я вот в упор не вижу ни картинки, ни драматургии - где в этом фильме хорошее?

Strenger написала: А что автор - подлец... Ну вот, с моей точки зрения, трудно НЕ назвать подлостью, когда "художественно" плюются в убитого человека, не брезгуя откровенной клеветой, даже в художественной форме ("аватар" Политковской, да). Подлец ли тот, кто совершает подлый поступок... не знаю, мнения разные могут быть, но мне трудно возмущаться именно таким мнением

Ну так и нужно рассказать КАК было на самом деле. Или ты думаешь что большая часть зрителей поняли все эти параллели? Не льсти им.

Strenger написала: Слушай, но ты же сам понимаешь все насчет контекста. Это было бы смешно, если бы ровно то же самое сейчас можно было снять и показать с обратным знаком. Это было бы смешно, если бы за посты в блогах и ФБ не тягали на цугундер. И романы Кочетова, и статьи Суркова смешны сейчас, когда "дело космополитов" уже (ттт) в далеком (по человеческим меркам) прошлом.
А в актуальности такое да, противно. Местами до сильного.

Я понимаю что в очередной раз толпу ведут по "истинному пути" при чем и ту и эту толпу. Очень топорно и жаль что здесь на форуме на это ведутся.
Strenger
16 октября 2017, 14:58

elena.main написала: 1. По итогам бурных обсуждений хотелось бы все-таки понять, почему Homeland хорошее кино, а "Спящие" при схожей теме - агитка и фуфуфу? По-моему, одинаковые сериалы, разве что наш послабее в плане исполнения.

В искусстве "топорно" сильно влияет на содержание. Ничего одинакового в этих сериалах нет уже потому что в "Спящих" - карикатуры на врагов, а в "Родине" - их портреты. В первом случае все чужие - сволочи, а все наши правы, во втором - полно уродских "наших", и врагов нередко можно понять. В первом - души только у римлян и некоторых греков страдать могут только наши, а "этим" так и надо, а во втором понимание врагов - в каждом втором кадре. И храбрыми враги бывают, и самоотверженными. Сюрпрайз.
elena.main
16 октября 2017, 14:59

AgCooper написал:
Оппозиционные журналисты в этом кино живут в домах, похожих на дом Пескова, а сын директора ФСБ не сидит топом в госбанке, а    Спойлер!
мрёт смертью храбрых
. (с)

Ну и что? "Он художник, он так видит" (с). Если оставить за скобками качество исполнения самого сериала (сценарий, режиссура, актеры), то почему один и тот же идеологический посыл "защитим страну от внутреннего врага" в случае американского фильма вполне рукопожатен, а в нашем случае требует немедленной травли режиссера?
bilbo
16 октября 2017, 15:01

AgCooper написал: До этого у Быкова промахов не было.

Подожди, а "Метод"?

biggrin.gif
AgCooper
16 октября 2017, 15:01

elena.main написала: идеологический посыл

При чем тут посыл? Тут качество сценария хромает на обе ноги, поэтому и докопались.


bilbo написал:  а "Метод"?

У меня к Методу претензий нет, на фоне большинства остальных наших сериалов - понравился".
bilbo
16 октября 2017, 15:02
Я всё - сломался после третьей серии. Как это вообще возможно досмотреть и обсуждать?
elena.main
16 октября 2017, 15:02

Strenger написала:
В искусстве "топорно" сильно влияет на содержание. Ничего одинакового в этих сериалах нет уже потому что в "Спящих" - карикатуры на врагов, а в "Родине" - их портреты. В первом случае все чужие - сволочи, а все наши правы, во втором - полно уродских "наших", и врагов нередко можно понять. В первом - души только у римлян и некоторых греков страдать могут только наши, а "этим" так и надо, а во втором понимание врагов - в каждом втором кадре. И храбрыми враги бывают, и самоотверженными. Сюрпрайз.

Все перечисленное относится именно к качеству исполнения продукта. Уж тогда действительно претензии должны быть к Минаеву! А накинулись на Быкова, "как он мог".
AgCooper
16 октября 2017, 15:03

elena.main написала: претензии должны быть к Минаеву!

О чем я и писал выше.
elena.main
16 октября 2017, 15:07

AgCooper написал:
О чем я и писал выше.

Я это видела, и тут не поспоришь.
Но мой вопрос был о другом. Впрочем, ответа не будет, видимо.
elena.main
16 октября 2017, 15:09

bilbo написал: Как это вообще возможно досмотреть

Миллионы тетенек смотрели из-за Петренко, например. Теперь его начнут эксплуатировать как "нашего Бонда".
Strenger
16 октября 2017, 15:28

elena.main написала:
Все перечисленное относится именно к качеству исполнения продукта.

Да. Только в искусстве это часто переходит в содержание. И некачественность оборачивается ложью, злобой и ксенофобией.

Уж тогда действительно претензии должны быть к Минаеву!

А претензии к Минаеву - это как претензии к Соловьеву. Нет смысла. От него чего и ждать.

А накинулись на Быкова, "как он мог".

А от Быкова было чего ждать. Хотя бы неучастия в таком. Чать, не под дулом револьвера загнали.
elena.main
16 октября 2017, 16:02

Strenger написала:
А от Быкова было чего ждать. Хотя бы неучастия в таком. Чать, не под дулом револьвера загнали.

Так претензия в том, что плохо снял, или что снимал "не с тем посылом"? Снимать фильмы "о защите от внутреннего врага" нам можно, или это дозволено только, простигосподи, американцам?
Strenger
16 октября 2017, 16:13

elena.main написала:
Так претензия в том, что плохо снял, или что снимал "не с тем посылом"? Снимать фильмы "о защите от внутреннего врага" нам можно, или это дозволено только, простигосподи, американцам?

*Махнув рукой* Безнадежно.
AgCooper
16 октября 2017, 16:13

elena.main написала: Снимать фильмы "о защите от внутреннего врага" нам можно,

Снимать хреново не дозволено никому.
elena.main
16 октября 2017, 16:23

AgCooper написал:
Снимать хреново не дозволено никому.

А я разве спорю про "хреново"? Да, качество исполнения так себе. Но концептуально, именно концептуально - это та же "Родина". "Враг не дремлет" и все такое. Вывод простой: надо не факт продажи Быкова преступному режиму освистывать, а сожалеть, что он не смог сделать нормальное кино при объективно слабом сценарии. То есть максимум, чего достоин этот сериал - равнодушное пожимание плечами с комментарием: да ну, фигня какая-то. Между тем, все обсуждают и обсуждают.
AgCooper
16 октября 2017, 16:30

elena.main написала: все обсуждают и обсуждают

Так же как в свое время обсуждали михалковские танки с парусами и мышку взорвавшую цитадель 3d.gif
elena.main
16 октября 2017, 16:35

AgCooper написал:
Так же как в свое время обсуждали михалковские танки с парусами и мышку взорвавшую цитадель 3d.gif

Михалкова не смотрела, но осуждаю. Не думаю, что там какой-то аналог есть для сравнения.
Бог с ним.
Что насчет Охлобыстина? Никто не смотрел? Вот уж на что без претензий сериальчик. Явно раз в двадцать пять дешевле Спящих, но по зрелищности не хуже.
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2018 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»