Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Sherlock / Шерлок
Частный клуб Алекса Экслера > Телевидение и мыльные оперы
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105
OpenG
14 января 2017, 16:07

Пожилая девушка написала:


Страшный весчь скажу. Мы тут по большей части девушки, и физическое насилие, драки эти ваши, для нас за гранью. Мужчины воспринимают это немного по-другому, даже вроде бы феминизированые европейские мужчины. Они могут тузить друг друга, оставаясь друзьями.

Снова видимо соскальзывание. Как тут уже отмечалось даже оправдыватели избиения в своей речи подсознательно начинают заменять честное слово - избиение на драку или вот еще вариант - тузить друг друга.
Где вы увидели что они тузят друг друга?
Шерлок не сопротивлялся, он лежит на полу, он болен...и эта мразь, называющая себя его типа другом бьет его ногами в живот в то место, где еще не сильно зажил след от пули, которую в Шерлока выпустила вторая мразь - святая женушка Джона Ватсона.
И я намеренно употребила такие эксперессивные выражения.
Человек, избивающий лежачего и при этом еще и своего как бы друга - мразь. Человек, стреляющий в невиновного ни в чем и более того предлагающего помощь человека - мразь.
И не надо тут приводить какие то псевдогендерные объяснения, подменяя понятия.
Если бы показали как Шерлок и Джон как мужики пошли и набили морду друг другу - это одно. Нам показали совершенно четко как один мужик (хотя какой он мужик, ничтожество) пинает ногами несопротивляющегося лежащего на полу человека, вымещая на нем свои комплексы и ненависть.

Выход в дружбу? Что творится в головах людей???
OpenG
14 января 2017, 16:23

Beta написала:


Дерьмовый он друг оказался.



Вот пусть Джона в следующей серии ногами потузят от души.  biggrin.gif

Совершенно согласна. И не друг и не враг, а так (с)
По спойлерам с 3 серии увы оставят безнаказанным, как и Мэри стрелявшую в Шерлока.
OpenG
14 января 2017, 16:24

Beta написала:
Точно, тоже замечала.  А еще любители Мэри вместо честного киллерша предпочитают "вежливый термин", что-нибудь вроде агента.  tongue.gif
Получается все-таки, чтобы таких возлюбить, приходится многое прикрывать иллюзиями.
Джон, небось, тоже, умиляясь на молодую мать, предпочитал не вспоминать, что руки, которые держат его ребенка, по локоть в крови, или думать о тех детях, которых она осиротила. На флешку взглянуть не захотел - зажмурился и сделал вид, что "ничего не было, не было ничего".

Вот-вот. Меня тоже это удивляет безмерно.
Хотя есть люди, которым и нацисты нравятся, сжигавшие в печи людей. Такое тоже удивляет, да.
Как там говорится....в таких случаях, на вкус и цвет все фломастеры разные?
OpenG
14 января 2017, 16:30

Пожилая девушка написала:
Ну и "все о Мэри", какой она была до встречи с Джоном.

Если есть градации наемных убийц, то Мэри в составе АГРА явно была на светлой стороне силы. Ежли кто помнит, то она, по ее собственным словам, из тех, кто существует, чтобы убивать таких, как Магнуссен. Если вспомнить, кто его таки убил в результате, понятно, почему эти двое по одну сторону баррикад. Про осиротевших детей - это твои фантазии, нам об этом ничего не известно, а вот про операцию по освобождению заложников да, причем по заказу британского правительства.

Джон не "зажмурился", Джон уважает право своей женщины на приватность. То, что было до их встречи, это ее личная жизнь, которая могла быть какой угодно. Ему важно (и он берет на себя ответственность за) то, какой будет ее жизнь вместе с ним. И поэтому он терпит щелчки по носу - он не чувствует себя равным противником Магнуссену, кто знает, что тот может отчебучить во вред Мэри. Это не трусость, просто он не так быстро соображает. В отличие от Шерлока, он еще не понял, что "чертоги разума" можно уничтожить одним выстрелом.

Странно, право своей женщины на приватность уважает, а право своего друга на то, чтобы быть таким какой он есть не уважает.
Кривая какая то у Джона логика и мораль. Хотя у него и крыша кривая, что уж с него убогого взять.
Насчет светлой Агры, святая наивность.
В 1 серии 4 сезона она сама сказала: мы работали на тех, кто больше заплатит.
Из чего следует что она была как проститутка от киллерства. Заплатят за ребенка - пришьет ребенка. Светлая светлая Агра)))
Eddertillet
14 января 2017, 17:07

kozik написала:
Ничего такого, чтобы эти упреки заслужить, ни героиня ни актриса не сделали.

Да ну. Уже одной ее предсмертной записи Шерлоку достаточно, чтобы понять, что она эгоистичная дрянь. Потому что она не имела права требовать от Шерлока таких вещей.
fuzzy brain
14 января 2017, 17:16

Eddertillet написала: что она эгоистичная дрянь

Тебе надо перепроверить значение слова "эгоизм"
Eddertillet
14 января 2017, 17:27

fuzzy brain написала:
Тебе надо перепроверить  значение слова "эгоизм"

Я знаю, что она думает не о себе, а о Джоне. Но она говорит о нем, как о вещи, которая не может сама принимать решения и заботиться о себе. И так же относится к Шерлоку - говорит ему, что делать, не давая ему возможности самому решить, как спасти друга (если его вообще надо спасать).
elenat
14 января 2017, 17:36

OpenG написала:
Выход в дружбу? Что творится в головах людей???

Моффисы виртуозно использовали "окно Овертона" для бене-фримано-фанов и просунули эту идею как приемлемую под соусом "ну это же кино" и тп. Гэтисс сам сказал "чудесно играть с людьми". С живыми людьми... они публику не считают за кого-то, с кем нужно считаться и перед кем реально отвечать. Да и с чего бы они стали? Фанаты под них расстелились, а остальным они сказали: вы ничего не смыслите.
elenat
14 января 2017, 17:45

Eddertillet написала:
Я знаю, что она думает не о себе, а о Джоне. Но она говорит о нем, как о вещи, которая не может сама принимать решения и заботиться о себе. И так же относится к Шерлоку - говорит ему, что делать, не давая ему возможности самому решить, как спасти друга (если его вообще надо спасать).

Нюанс: Мэри вообще-то пожертвовала собой, чтобы спасти жизнь Шерлоку. Но это, конечно, спишем на ляп Моффисов. А всё остальное - не ляп Моффисов от начала до конца, да. facepalm.gif
Intron
14 января 2017, 17:47
Вопрос к смотревшим:
а кейс-то как, ничего? А то все спойлеры "чисто за семью и отношения".
Кейс упоминается как-то в стиле "а ну да было такое". Я в начале даже думала, что его там вообще нет (кроме собс-но семейных конфликтов)
Ему вообще много времени уделяется? Или как в 3.1 - мимоходом?
OpenG
14 января 2017, 17:49

Eddertillet написала:
Да ну. Уже одной ее предсмертной записи Шерлоку достаточно, чтобы понять, что она эгоистичная дрянь. Потому что она не имела права требовать от Шерлока таких вещей.

Абсолютно справедливый комментарий. Упреки есть.
Она (Мэри) послала Шерлока в ад, т.е. буквально предложила ему снова обмануть всех, обкуриться, обколоться, чуть не самоубиться чтобы спасти Джона...от чего кстати? От затяжной депрессии? Да он из нее уже полсериала если не больше не вылезает. Добрая Мэри, ангел просто неземной.
А Аманда кстати говоря известна на весь фандом тем, что однажды на полном серьезе сказала, что ей было приятно стрелять в Бенедикта. Вот так вот...именно в Бенедикта. Видимо, актриса не в силах разграничить где ее героиня, а где актер. И кто-то тут считает, что ни Мэри, ни Аманда ничего не сделали, чтобы у зрителя не появились кое какие вопросы, а то и упреки.
Ну ну...

Кстати Эллу надо дисквалифицировать, и как она проморгала то такого психа как Джон. Он же на людей уже бросается и метелит их ногами в живот.
Прав был Майкрофт, надо гнать в шею таких мед. работников.
Как и военных хирургов, отказывающих в помощи больному человеку.
Похоже этот сериал стал уж слишком ярко транслировать современные реалии. Ведь и сейчас все чаще встречаются случаи когда скорая может не приехать или врач отказаться лечить, если у тебя нет чего-то там.

И ведь Джон даже не раскаялся. (!)
Единственное, что его печалит, что он посылал смски тетке с автобусной остановки. Ешкин кот у нас какой то, а не капитан Джон Ватсон. Лучший друг Шерлока Холмса.
Я почти уверена, что в следующей серии они это спустят на тормозах, как спустили то, что Мэри наемный киллер, совершивший преступление (причем нам ясно показали что Шерлок умер, врачи прекратили реанимацию, и лишь чудом выкарабкался)...

Что транслируют сценаристы прописывая такие образы?
Intron
14 января 2017, 17:53

Eddertillet написала:
Я знаю, что она думает не о себе, а о Джоне. Но она говорит о нем, как о вещи, которая не может сама принимать решения и заботиться о себе. И так же относится к Шерлоку - говорит ему, что делать, не давая ему возможности самому решить, как спасти друга (если его вообще надо спасать).

Сорри, ты замужем? biggrin.gif
Это не наезд, просто вообще-то она ведет себя так, как очень многие мужчины хотят. Другое дело, насколько это подходит именно Ватсону. Наверное, неспроста он стал тяготиться семейным бытом.
ПС. Вообще среди моих знакомых очень много впервые женившихся в районе 35-40. До этого позажигали от души, построили карьеры и т.д. Вот как-то самые зрелые мужья из них получились. Уже без таких переживанок и поглядываний сторону - было время выгуляться по самое вот.
А Ватсон в этом сезоне - прямо типичный юноша бледный со взором горящим, ну елы-палы.
Правда, спойлеры нам обещают возвращение нормального Джона. Поглядим.
OpenG
14 января 2017, 17:56

elenat написала:
Нюанс: Мэри вообще-то пожертвовала собой, чтобы спасти жизнь Шерлоку. Но это, конечно, спишем на ляп Моффисов. А всё остальное - не ляп Моффисов от начала до конца, да. facepalm.gif

Эта сцена неправдоподобна от начала и до конца. Убийца и вдруг опа ...жертвует собой ради того, кого в прошлом сезоне хотела убить и чего ради? И это мать маленького ребенка, который вообще то ее приоритет сейчас должен быть, нет?
Но она бросается под пулю как Анка-пулеметчица какая-то...в абсолютно дурацкой и неправдоподобной сцене.
Я вообще думала, что они стеб снимают.
И ржала в голос и над сценой ее картинного умирания, и над воем Джона....
Но ладно...пусть это останется на совести сценаристов (хотя там клейма уже негде ставить).
Допустим, пожертвовала и что? Это списывает ей все грехи?
Тем более что авторы обставили так что ясно показали, что ей с ее прошлым жить все равно было бы недолго. Может она того...решила лучше уж так...хероически, т.е. думала о себе? А почему нет то?
OpenG
14 января 2017, 17:59

Intron написала:
Сорри, ты замужем? biggrin.gif
Это не наезд, просто вообще-то она ведет себя так, как очень многие мужчины хотят.

Мужчины есть в треде?)) И что они подтвердят...что хотят быть вещью, за которую все решают, которой манипулируют и указывают что делать?
Ты открыла мне новый мир) Видимо вокруг меня другие мужчины какие-то.
Ну тооооогда, конечно все вопросы снимаются.
Мэрька тогда мечта поэта и боевая подруга, мечта любого мужчины *сарказм*
OpenG
14 января 2017, 18:01

Intron написала:
Сорри, ты замужем? biggrin.gif
Наверное, неспроста он стал тяготиться семейным бытом.

Конечно неспроста и там же объяснили почему. Он адреналиновый наркоман, и ему нужна доза все время в виде приключений и драйва, что давал ему Шерлок. А Мэри пока притворялась невинной овечкой и примерной домохозяйкой видимо недодавала...вот и получилось, что уже через месяц их брак выглядит как УГ.
Да и раньше там не искрило, если честно.
Их так называемая любовная линия уныла до невозможности. Тем удивительнее истерики Ватсона после потери своей дражайшей супружницы (которой он уже изменять начал, пока она была жива-здорова).
Никакой любовью там и не пахло. Просто Ватсон зацикленный на себе убогом...инфантильный неврастеник с психопатическими наклонностями.
OpenG
14 января 2017, 18:08

Intron написала:

Правда, спойлеры нам обещают возвращение нормального Джона. Поглядим.

Это невозможно, я считаю. В моих глазах этот персонаж просто мертв...
После пинания ногами лежачего (а также: инфантильного спихивания своих проблем на головы других людей, прощения убийцы и дряни стрелявшей в его лучшего друга и проживания с ней в семейной жизни которую иначе как УГ не назовешь энного количества месяцев, истерики над тушкой жены, отказа в оказании мед. помощи человеку, в ней явно нуждавшегося, решения бросить избитого Шерлока в больничке Смита и напоследок с какой то особой жесткостью принести ему свой костыль (мол, не подходи ко мне, я обиделась) и обзывания Шерлока почему то гадом, когда тому удалось поймать серийного убийцу и главное НУЛЕВОГО раскаяния в содеянном), он ... нет слов, одни маты.

Хотя что конечно в вашем понимании нормальный Джон.
Eddertillet
14 января 2017, 18:10

Intron написала:
Сорри, ты замужем? biggrin.gif
Это не наезд, просто вообще-то она ведет себя так, как очень многие мужчины хотят.

Не замужем.
Она ведет себя не так, как мужчины хотят (конечно, многим мужчинам нужна "мамочка", дело не в этом) - она ведет себя так, как сама хочет, причем со всеми, не только с Джоном. Это ее черта характера. И замужество тут не при чем.
AgCooper
14 января 2017, 18:12
Тут инфа прошла, что третью серию слили в сеть...
   Спойлер!
user posted image

user posted image
AgCooper
14 января 2017, 19:11
Реально слили, не фейк, сейчас буду смотреть.
Причем проколся Первый канал, уже в озвучке.
kozik
14 января 2017, 19:24
А ссылку дадите?
Eddertillet
14 января 2017, 19:26

AgCooper написал:
Причем проколся Первый канал, уже в озвучке.

Вот блин. Я думала, оригинал слили. В озвучке не смотрю...
kozik
14 января 2017, 19:34

Eddertillet написала:
Вот блин. Я думала, оригинал слили. В озвучке не смотрю...

Никто не смотрит, но охота пуще неволи)))
AgCooper
14 января 2017, 19:42
   Спойлер!
Наркотические глюки Шерлока сменились ночными кошмарами Майкрофта
3d.gif
kozik
14 января 2017, 19:44
Люблю как Гэттис держит спину когда в образе Мафкрофта)))
kozik
14 января 2017, 19:46

AgCooper написал:    Спойлер!
Наркотические глюки Шерлока сменились ночными кошмарами Майкрофта
3d.gif

Что неудивительно,    Спойлер!
учитывая что играет его Гэттис который уже 6 лет радостно покуривает отборнейшие галюциногены вместе с Маффитом smile.gif) Странно что друг -белочка не пришли к герою раньше))
AgCooper
14 января 2017, 20:10
Майкрофт!!! haha.gif
   Спойлер!
user posted image
kozik
14 января 2017, 20:16
О господи!
ilsa_lund
14 января 2017, 20:20

OpenG написала:

И ведь Джон даже не раскаялся. (!)
Единственное, что его печалит, что он посылал смски тетке с автобусной остановки. Ешкин кот у нас какой то, а не капитан Джон Ватсон. Лучший друг Шерлока Холмса.
Я почти уверена, что в следующей серии они это спустят на тормозах, как спустили то, что Мэри наемный киллер, совершивший преступление (причем нам ясно показали что Шерлок умер, врачи прекратили реанимацию, и лишь чудом выкарабкался)...

Что транслируют сценаристы прописывая такие образы?

Мне всегда казалось, что в 3 серии 3 сезона мы видим внутренний мир Шерлока, а не реальность. Мэри чуть не убила Шерлока, тем что вышла замуж за Ватсона (поэтому для Шерлока она киллерша). Шерлок очень страдал, но чудом выкарабкался. Магнуссен с его mind palace - альтер эго Шерлока, все худшее, что есть в Шерлоке. Убивая Магнуссена он как-бы отказывается от этого плохого и принимает Мэри, как жену Ватсона smile.gif

Если серию воспринимать как реальность, оправдать выстрел Мэри вообще невозможно, даже тем, что потом она прикрыла собой Шерлока.

Но я не понимаю претензий к Моффату и Гэтиссу. У них все персонажи немного нереальные, таких в жизне не бывает. И действуют они не как живые обыкновенные люди, а как персонажи сюрреалистичного фильма. Нелюбовь к каким-то персонажам - это не значит, что создатели их плохо продумали, это говорит только о том, что персонажи получились неоднозначные, что как раз очень хорошо.
А за реализмом надо идти в другой сериал.
kozik
14 января 2017, 20:27

ilsa_lund написала:


Если серию воспринимать как реальность, оправдать выстрел Мэри вообще невозможно, даже тем, что потом она прикрыла собой Шерлока.
.

А можно полюбопытствовать - а чем оправдать выстрел Шерлока все в той же серии? В упор в безоружного человека? Ах да, тем что Магнуссен плохой, совсем плохой. Ну да, ну да. То есть Мэри - она в кудряшки стреляла (и недострелила кстати), и она плохая, а Шерлок безоружного человека в упор расстрелял - но он хороший.

Потрясающая логика.
ilsa_lund
14 января 2017, 20:27

AgCooper написал: Реально слили, не фейк, сейчас буду смотреть.
Причем проколся Первый канал, уже в озвучке.

Нехорошо со стороны Первого канала заставлять нас слушать его озвучку, но что поделать, охота хуже неволи 3d.gif
kozik
14 января 2017, 20:28

AgCooper написал: Майкрофт!!! haha.gif
   Спойлер!
user posted image

Как вам кстати озвучка - совсем беда?
Oxa13
14 января 2017, 20:28
Обожемой! Только вошла. Икаю. 3d.gif
AgCooper
14 января 2017, 20:30

kozik написала: Как вам кстати озвучка - совсем беда?

Да как обычно, но третья смотрится намного интереснее первых двух, комедийная составляющая превалирует smile.gif
ilsa_lund
14 января 2017, 20:35

kozik написала:
А можно полюбопытствовать - а чем оправдать выстрел Шерлока все в той же серии?  В упор в безоружного человека?  Ах да, тем что Магнуссен плохой,  совсем плохой. Ну да, ну да. То есть Мэри - она в кудряшки стреляла (и недострелила кстати),  и она плохая, а Шерлок безоружного человека в упор расстрелял - но он хороший.

Потрясающая логика.

Знаете, я люблю Шерлока, для меня требует оправданий только причинение вреда ему. Остальных людей можно убивать, калечить и т.д., если, конечно, это не расстроит Шерлока coquet.gif

И если вы дочитали мой сабж, логики в этом сериале я не ищу. Меня удивляет, что можно одновременно любить Шерлока и простить Мэри этот выстрел, но у каждого своё восприятие smile.gif

Ещё нельзя обижать Майкрофта!!!
AgCooper
14 января 2017, 20:43
   Спойлер!
Явление Мориарти под Queen порвало просто.
3d.gif
Лора
14 января 2017, 20:43

ilsa_lund написала:
Мне всегда казалось, что в 3 серии 3 сезона мы видим внутренний мир Шерлока, а не реальность. Мэри чуть не убила Шерлока, тем что вышла замуж за Ватсона (поэтому для Шерлока она киллерша). Шерлок очень страдал, но чудом выкарабкался. Магнуссен с его mind palace - альтер эго Шерлока, все худшее, что есть в Шерлоке. Убивая Магнуссена он как-бы отказывается от этого плохого и принимает Мэри, как жену Ватсона smile.gif

О, интересно.
Но почему именно с 3-й серии? smile.gif
Версии, что все, начиная с 1-й серии 3-го сезона, сон разума Шерлока, лежащего в коме после падения, постоянно всплывают, но этой интерпретации (Магнуссен - альтер эго Шерлока) не встречала раньше.
ilsa_lund
14 января 2017, 20:49

Лора написала:
О, интересно.
Но почему именно с 3-й серии? smile.gif
Версии, что все, начиная с 1-й серии 3-го сезона, сон разума Шерлока, лежащего в коме после падения, постоянно всплывают, но этой интерпретации (Магнуссен - альтер эго Шерлока) не встречала раньше.

3 серию я смотрела под утро после вечеринки и моё сознание отказалось принимать реальность происходящего. Мэри наёмный убийца? Вы шутите?? Утром я проснулась с этой теорией и была очень удивлена, что нигде не нашла ей подтверждения 3d.gif
К тому же именно в 3 серии Шерлок всерьез принимает наркотики, до этого он все больше боролся с никотиновой зависимостью.
Лора
14 января 2017, 20:54

kozik написала:
А можно полюбопытствовать - а чем оправдать выстрел Шерлока все в той же серии?  В упор в безоружного человека?  Ах да, тем что Магнуссен плохой,  совсем плохой. Ну да, ну да. То есть Мэри - она в кудряшки стреляла (и недострелила кстати),  и она плохая, а Шерлок безоружного человека в упор расстрелял - но он хороший.

Шерлок в друзей не стреляет, как минимум, разница в этом. 3d.gif
То есть убивать врагов оно тоже плохо, но что делать с людьми, которые не сомневаясь не секунды, стреляют в сердце с близкого расстояния лучшему другу своего любимого мужа, который ничего плохого вообще не сделал, только вошел, как гражданин Саахов, я даже не знаю. Упасите боги от таких друзей, вот что я только могу сказать.
А уж у кого при этом на голове кудряшки вопрос десятый.
Я не понимаю, что, в кудрявых стрелять уже разрешили, а что они такие кудрявые? 3d.gif
Intron
14 января 2017, 21:07

AgCooper написал:    Спойлер!
Явление Мориарти под Queen порвало просто.
3d.gif

Можно ссылку в личку? А то завтра ночью - я пас. А потом уже в оригинале можно спокойно посмотреть.
Спасибо!
Intron
14 января 2017, 21:32

AgCooper написал:
Да как обычно, но третья смотрится намного интереснее первых двух, комедийная [B]составляющая превалирует smile.gif

Уже хлеб.
"Улыбайтесь, господа, улыбайтесь", если не можете сварганить интересный детектив, так пусть хоть комедия будет smile.gif
Olsen
14 января 2017, 21:52
Ого! Дайте и мне ссылку плииииз!
Тишайшая
14 января 2017, 21:54
Ну, буду первой: а мне понравилось tongue.gif
Marfa-krasa
14 января 2017, 21:56

ilsa_lund написала:
Нехорошо со стороны Первого канала заставлять нас слушать его озвучку, но что поделать, охота хуже неволи  3d.gif

Э, ну уж нет, доживем до понедельника wink.gif
Olsen
14 января 2017, 21:56

Тишайшая написала: Ну, буду первой: а мне понравилось  tongue.gif

Поделись своим счастьем, в смысле ссылкой в личку smile4.gif redface.gif
сангина
14 января 2017, 22:17

Тишайшая написала: Ну, буду первой: а мне понравилось 

Второй тоже wink.gif
Olsen
14 января 2017, 22:22
Спасибо wink.gif
AgCooper
14 января 2017, 22:24
Вот всю серию отлично, но в финале (с сестрой) довольно скомкано и быстро, я большего ожидал.
Но зафиналили красиво.
ilsa_lund
14 января 2017, 22:38
Мне очень-очень-очень понравилось!
И, да, красиый конец.
Сестра, кстати, офигительная inlove.gif
elenat
14 января 2017, 22:38
Ну и галиматья, простите, кому зашло. Слили все дела АКД, которые не удалось пристегнуть к семейным делам Холмсо-Ватсонов. Не грибы проблема авторов, а половое писательское бессилие.

   Спойлер!
user posted image
kozik
14 января 2017, 22:39

Тишайшая написала: Ну, буду первой: а мне понравилось  tongue.gif

второй    Спойлер!
- мне нет

Для финала слабовато
Дубляж Первого - это просто ужасный ужас какой-то

Но я рада что все живы остались
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2019 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»