Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Зачем нам осваивать Космос?
Частный клуб Алекса Экслера > Наука и техника
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158
Чокки
14 июня 2017, 23:45
Ваш форумчанин крезя конечно же забавный персонаж, но Годдард в американском фольклоре ни в какое сравнение с фон Брауном не идёт. В сериале "Арчер" чувак заходит в здание NASA и с порога такой "Хайль Гитлер!" и все вокруг такие инстинктивно "Хайль!!!"
Solmir
14 июня 2017, 23:55

Чокки написал: Найквиста с Шэнноном забыли. Ну, у них Найквиста или Найквиста-Шэннона. У нас — Котельникова. Ибо нехер. smile.gif

Ага, и условие Брэгга-Вульфа туда же. Вектор Умова-Пойнтинга. Гипотезу Иваненко-Гейзенберга. Закон Ломоносова-Лавуазье.
Solmir
15 июня 2017, 00:16

Чокки написал: Ваш форумчанин крезя конечно же забавный персонаж, но Годдард в американском фольклоре ни в какое сравнение с фон Брауном не идёт. В сериале "Арчер" чувак заходит в здание NASA и с порога такой "Хайль Гитлер!" и все вокруг такие инстинктивно "Хайль!!!"

А что, в СССР таких не было? Вот Арденне, Манфред фон.

Барон Манфред фон Арденне (нем. Manfred von Ardenne; 20 января 1907, Гамбург — 26 мая 1997, Дрезден) — физик, исследователь и изобретатель, профессор, лауреат Сталинской премии (1947, 1953) и Национальной премии ГДР (1958, 1965), автор 600 патентов. Участник работ по созданию ядерного оружия в нацистской Германии в 1939—1945 годах и в СССР после 1945 года.

Злые языки добавляют про штандартенфюрера СС, кавалера* Рыцарского Креста с дубовыми листьями. И он приехал не один.

Подтянутый господин барон едет в Москву с фрау Арденне, захватив великолепный рояль, эсесовскую парадную форму и картину в полный рост маслом личного художника фюрера, где тот ему вручает дубовые листья к Рыцарскому Кресту - высшая награда райха (государства).

Он едет не один - свыше 200 виднейших физиков, радиоинженеров, ракетчиков едут с ним. Это Нобелевский лауреат, создатель ракеты Фау-3 Густав Герц, профессор, Вернер Цулиус, Гюнтер Вирт, Николаус Риль, Карл Циммер, доктор Роберт Доппель, Петер Тиссен, Профессор Хайнц Позе - несколько сотен лучших умов Германии едут в Москву.

Затем Арденне перебросили в Сухуми, где на берегу бухты был постоен новый научный центр, центрифуга очистки изотопов урана. Объект носил шифр "А", потом А-1009 МинСредмаша, и я не советую гражданам отдыхать и купаться в Сухумской бухте без дозиметра. Отец с матерью переехали туда и до школы я жил в родной Абхазии. Было несколько аварий с выбросами изотопов.

Барон ф.Арденне был научным руководителем этого института (СФТИ Сухумский физико-технический институт). Большую роль сыграл также австийский ученый - радиотехник доктор Фриц. За эту работу барон получил вторую Сталинскую премию 1953г. и в 1955 году ему разрешили вернуться, но в ГДР.

Чокки
15 июня 2017, 00:18

Solmir написал:
Ага, и условие Брэгга-Вульфа туда же. Вектор Умова-Пойнтинга. Гипотезу Иваненко-Гейзенберга. Закон Ломоносова-Лавуазье.

Я застал только Ломоносова-Лавуазье, Ломоносов же святое. Когда я учился, уже был только вектор Пойнтинга. Звучит реально идиотично, но факт. smile.gif
Solmir
15 июня 2017, 00:23

Чокки написал:
Я застал только Ломоносова-Лавуазье, Ломоносов же святое. Когда я учился, уже был только вектор Пойнтинга. Звучит реально идиотично, но факт. smile.gif

Долгожители застали еще закон Кулона-Праслова. 3d.gif
Solmir
15 июня 2017, 00:24

Вектор Умова – Пойнтинга (так же Вектор Пойнтинга) – вектор плотности потока электромагнитной энергии, определяющий количество ...

Чокки
15 июня 2017, 00:25

Solmir написал:
Долгожители застали еще закон Кулона-Праслова. 

Я про такой даже и не слышал... Что за Праслов?
Solmir
15 июня 2017, 00:43

Чокки написал:
Я про такой даже и не слышал... Что за Праслов?

Повторю то, что слышал (нагуглить не удалось). Это советский ученый, открывший формулу для силы электростатического взаимодействия независимо от Кулона в середине 20 века. Но боюсь, что это 100% стеб.
Чокки
15 июня 2017, 06:35



В 1945 году Манфреду фон Арденне, а также ряду других крупных учёных, конструкторов и инженеров Третьего рейха, имеющих хотя бы какое-то отношение к ядерным материалам, было предложено выехать на работу в Советский Союз.

Тонко. smile.gif
крезя
15 июня 2017, 09:52

Чокки написал:

Тонко. smile.gif

Ты счас об одном, о начале той эпопеи, а там дальше много детективностей.
Которые досих пор влияют на развитие отрасли.
Начать с того, что Циппе позволили уехать в западную Европу с информацией о уже забракованной версии центрифуги. И эта отброшенная ветка развития на многие десятилетия определила направление развития западной ветви обогащения урана.
Чокки
15 июня 2017, 10:24

крезя написал:
И эта отброшенная ветка развития на многие десятилетия определила направление развития западной ветви обогащения урана.

Если не секрет, а есть какая-то отрасль народного хозяйства или область человеческих изысканий, о которой бы ты не владел глубокими инсайдерскими знаниями, которые бы впоследствии были тобой изложены на форуме с высшей формой апломба?
крезя
15 июня 2017, 10:49
Возможно и есть, но я таких не знаю.
Вообще создается ошибочное мнение, что я имею мнение на счет всех тем. Но данное мнение основано на не верной интерпретации. Просто на темы, по которым я мнения не имею - я его не высказываю.
На счет центрифуг есть что сказать?
Хоть это и оффтоп.
Советская ветвь развивалась как каскады малоразмерных докритических центрифуг.
Запад строил большие и надкритические. В этом основное различие.
крезя
15 июня 2017, 11:22

РазведчикСандора написал: Подумай не о собственно посадке, а о предшествующим ей торможении и возврате.

Не думай о белой обезьяне, это есть отвлечение от смысла. Имея больший запас топлива есть возможность большего тормозного импульса, так что там одно компенсирует другое.

РазведчикСандора написал: Мерлин 1D+ имеет удельную тяговооружённость около 190 (+/-). И поэтому параметру превосходит все, существующие на данный момент, жидкостные двигатели, любого цикла, на любом топливе.

да без разницы, еще раз - , в данном случае имеет смысл говорить о TWR только ракеты, а рассмотрение TWR Двигателя бессмысленно.
Мы сменили полярность тетрионного потока через главную дефлекторную тарелку нашего крейсера, и щиты Боргов вышли из строя, сэр
Звучит круто, но отношения к реальности не имеет.


РазведчикСандора написал: Вот ты и сказал (даже учитывая что .., замнём, для ясности). Ну и?
- Имеем цену ДУ на Мерлинах 9М$, на РД - 15M$.

Еще раз - в первом случае речь идет о завяленной себестоимости, во втором - о возможной продажной - т.е. с некоторыми накрутками.
Т.е. на основании этого строить какие либо оценочные характеристики - тек же бесполезно.
Одно ясно - Маск пляшет от того, что у него есть. Есть батарейки 18650 - ставит их на машину, есть вулканы - ставит их на фалькон.
Реальную себестоимость вулканов мы не узнаем никогда.



РазведчикСандора написал: О проблемах Мерлина то-же никто не слышал. А слетало их больше, чем наших - 10 штук, за один полёт. То-есть паритет. Значит смотрим цену, см. выше.

Как количество считать будем?
По штукам или по камерам?
Ф-9 - 35 запусков - =350 двигателей? 350 камер.
РД 170- 2 запуска в составе Энергии - 8 шт.
РД 171- 83 запуска - 83 шт
РД-180- 71 запуск в составе Атласа-5
РД-191 - 3 раза в составе Наро 1 (3 двигателя)
- 1 раз Ангапа 1 (1 двигатель)
- 1 раз Ангара А5 - 5 шт.
1 раз на Антаресе (1 двигатель 193)
Т.е. всего семейства - 171 двигатель,
но это 516 камер, или 162 запуска.


Martin
15 июня 2017, 13:23

Чокки написал: Найквиста с Шэнноном забыли. Ну, у них Найквиста или Найквиста-Шэннона. У нас — Котельникова. Ибо нехер. smile.gif

О, спасибо, Чокки. Теорему Котельникова и мы проходили (и сейчас про нее пишут в учебниках информатики), даже не знал про Найквиста-Шеннона.
крезя
15 июня 2017, 14:00
Похоже что всеж просто проходили а не изучали.
Имеет смысл говорить о теореме Котельникова (1933 год) либо о теореме Шеннона (1949 год)
А Найквист чисто эмпирически вывел зависимость F=2*f.
Gibber
15 июня 2017, 14:00

Solmir написал: Да, дать ссылку на Википедию — это круто. Сразу стало ясно про учебники 50-х годов.

Так твой критерий предназначен сугубо для учебников 50-х? А сейчас, получается, уже можно писать кому как больше нравится? biggrin.gif

Solmir написал: "Теорема Гаусса" это в книге Ландау, Ахиезера, Лифшица. Или в книге Тамма.

Видишь ли, какое дело... В учебниках по физике чаще фигурировала фамилия Гаусса, в учебниках по математике - Остроградского. Почему так? Во втором томе Фихтенгольца 1968 г. на стр. 341 дано пояснение, не верю, что ты этого не знаешь.
ПФУК
15 июня 2017, 14:16
Ну про Шенона-Котельникова-Найквиста тоже всё более менее ясно.
В реальности на Западе они должны били называть её Найквиста-Котельникова, т.к. Котельников сделал то же что и Шеннон, но на 15 лет раньше.
Более того, какой-то фонд в Германии в конце 90-х признал приоритет Котельникова.
Но тем не менее, если смотреть литературу, то упорно у нас Котельников, у них Найквист-Шеннон. mad.gif
РазведчикСандора
15 июня 2017, 14:36

крезя написал:
..Имея больший запас топлива...

Тут нужно считать что выгоднее, при торможении/возврате/посадке - более лёгкая конструкция или более высокий импульс.

крезя написал:
да без разницы, еще раз .

Еще раз. Из эксплуатируемых двигателей - у Мерлина этот показатель наивысший.

крезя написал:
Еще раз - в первом случае речь идет о завяленной себестоимости, во втором - о возможной продажной - т.е. с некоторыми накрутками.

О себестоимости ракетной техники разработанной и производимой в СССР/Росси - можно только гадать. Реальные цифры неизвестны никому. В силу наших особенностей.

крезя написал:
Реальную себестоимость вулканов мы не узнаем никогда.

В силу их особенностей - бухгалтерам себестоимость известна, с точностью до цента.

крезя написал:
Как количество считать будем?

Мы о двигателях? - значит по двигателям.
У 170-го и 180-го общего - только сопла. В остальном - разные двигатели.
крезя
15 июня 2017, 15:04

РазведчикСандора написал: Тут нужно считать что выгоднее, при торможении/возврате/посадке - более лёгкая конструкция или более высокий импульс.

Естественно. Я к этому и веду - что нельзя говорить однозначно - больший TWR двигателя дает преимущество перед высоким импульсом. Потому что больший импульс дает больший TWR системы в целом.

РазведчикСандора написал: О себестоимости ракетной техники разработанной и производимой в СССР/Росси - можно только гадать. Реальные цифры неизвестны никому. В силу наших особенностей.

Да, но для предмета, который можно купить на рынке - себестоимость не столь важна. Потому что его можно купить.
В декабре 2014 года был заключен контракт между Orbital Sciences Corporation и НПО «Энергомаш» стоимостью 224,5 млн USD на поставку 20 РД-181 с опционом на закупку дополнительных двигателей до 31 декабря 2021 года
РД-181 - однокамерный, на 200 тонн. т.е. в три раза мощнее Мерлина.
Итого 30 млн за двигатели на первую ступень.
Интересно. почему Орбитал не купили Мерлинов? Это же экономия порядка 15 миллионов на первой ступени. Тока вместо двух двигателей придется 6 ставить.

РазведчикСандора написал: В силу их особенностей - бухгалтерам себестоимость известна, с точностью до цента.

В силу их особенностей налогообложения - они (налоговая служба) могуот проверить только то, что проведено через бухгалтерию. Но нам не скажут. А 1 лям - это то, что нам говорит сам Маск. Так что допускаю реальный диапазон от 500 тыс до 10 лямов реальных.

РазведчикСандора написал: Мы о двигателях? - значит по двигателям.

Океюшки. Хотя по числу конечно с РД107/РД108 сложно что то сравнить - те летали уже тысячами. Хотя до 10 тыс вроде еще не дотянули.
Или РД 275/276 Протона - тех около 2500 летало.


РазведчикСандора написал: У 170-го и 180-го общего - только сопла. В остальном - разные двигатели.

И камеры.
крезя
15 июня 2017, 15:06
Нашел старое но прекрасное.
Что то не так в бухгалтерии Маска.
United Launch Alliance запрещено «производить какие-либо покупки или платежи с НПО «Энергомаш», говорится в постановлении суда, которое не касается предыдущих контрактов и закупок,
Запрета добилась частная компания SpaceX, которая производит ракеты и космические аппараты. SpaceX протестовала против того, что ВВС США без проведения тендера передали контракт совместному предприятию американских оборонных компаний, которые закупают ракетные двигатели в России.
https://vz.ru/news/2014/5/2/684906.html
РазведчикСандора
15 июня 2017, 15:43

крезя написал:
.. Потому что больший импульс дает больший TWR системы в целом...

Повторюсь - вжнейшим параметром системы является стоимость за кг на орбите (при равной нагрузке и надёжности). Все остальные интересны только в его обеспечение.

крезя написал:
РД-181 - однокамерный, на 200 тонн. т.е. в три раза мощнее Мерлина.
Итого 30 млн за двигатели на первую ступень.

Я, выше, уже писал что это пустая затея, с точки зрения цены.

крезя написал:
Интересно. почему Орбитал не купили Мерлинов?

Вот у них и надо спросить.

крезя написал:
В силу их особенностей налогообложения - они (налоговая служба) могуот проверить только то, что проведено через бухгалтерию.

Ты всерьёз думаешь что SpaceX (или кто-либо еще, там, такого-же уровня) за "налик", в конвертитках, ракеты (или еще что-либо) строит? facepalm.gif

крезя написал:
А 1 лям -  это то, что нам говорит сам Маск. Так что допускаю реальный диапазон от 500 тыс до 10 лямов реальных.

Миллиард - звучит лучше. wink.gif
То что говорит Маск неплохо согласуется с ценами SpaceX, твои "допуски" - нет, не согласуются совершенно.

крезя написал:
Океюшки. Хотя по числу конечно с РД107/РД108 ...

Подожди пятьдесят лет, для набора статистики.
РазведчикСандора
15 июня 2017, 15:46

крезя написал:
Что то не так в бухгалтерии Маска.
United Launch Alliance запрещено ...

Скорее отдел маркетинга, только не бухгалтерия.
крезя
15 июня 2017, 16:20

РазведчикСандора написал: Повторюсь - вжнейшим параметром системы является стоимость за кг на орбите (при равной нагрузке и надёжности). Все остальные интересны только в его обеспечение.

Пока что по реальной а не заявленной стоимости на ГПО рулит протон.
Т.е. если делить стоимость одного запуска не на заяленное максимальное количество килограммов. А на реально поднятое.



РазведчикСандора написал: Ты всерьёз думаешь что SpaceX (или кто-либо еще, там, такого-же уровня) за "налик", в конвертитках, ракеты (или еще что-либо) строит? 

Я всерьез верю что там рулит не налик а откатик.

РазведчикСандора написал: То что говорит Маск неплохо согласуется с ценами SpaceX, твои "допуски" - нет, не согласуются совершенно.

С тем что говорит - да, а реальностью - фигего знает.

РазведчикСандора написал: Подожди пятьдесят лет, для набора статистики.

Я стока не проживу.
Максимум лет 40



РазведчикСандора написал: Скорее отдел маркетинга, только не бухгалтерия.

Бухгалтерия. Потому что скорее всего дело таки в цене.
Или ты считаешь что объединенный альянс отказался покупать мерлины по ляму и купил 180-е по 15?
Solmir
15 июня 2017, 17:58

Gibber написал:
Так твой критерий  предназначен сугубо для учебников 50-х? А сейчас, получается, уже можно писать кому как больше нравится? biggrin.gif

Видишь ли, какое дело... В учебниках по физике чаще фигурировала фамилия Гаусса, в учебниках по математике - Остроградского. Почему так? Во втором томе Фихтенгольца 1968 г. на стр. 341 дано пояснение, не верю, что ты этого не знаешь.

Да, сейчас можно писать иначе. Даже в книгах по математике.
В ответ на Фихтенгольца дам кое-что из Вики.

Общий метод преобразования тройного интеграла к поверхностному впервые показал Карл Фридрих Гаусс (1813, 1830 гг.) на примере задач электродинамики[3].

В 1826 году М. В. Остроградский вывел формулу в общем виде, представив её в виде теоремы (опубликовано в 1831 году). Многомерное обобщение формулы М. В. Остроградский опубликовал в 1834 году[3]. С помощью данной формулы Остроградский нашёл выражение производной по параметру от n-кратного интеграла с переменными пределами и получил формулу для вариации  n-кратного интеграла.

За рубежом формула как правило называется «теоремой о дивергенции» (англ. divergence theorem), иногда — формулой Гаусса или «формулой (теоремой) Гаусса—Остроградского».

То есть Гаусс вывел раньше (в электростатике), но Остроградский это обобщил. Претензии не к ним, а к советской власти, которая определяла, кто имел право быть автором результата, а кто нет. Поэт Ломоносов имел, а Хевисайд — нет.
Solmir
15 июня 2017, 18:07

Gibber написал:
Во втором томе Фихтенгольца 1968 г. на стр. 341 дано пояснение, не верю, что ты этого не знаешь.

Учебник Фихтенгольца был написан совсем не в 68 году. Фихтенгольца уволили в 1953, умер он в конце 50-х. Не по чину вспомнил Гаусса, да еще с такой "плохой" фамилией. Вот ему и объяснили, кто тут безродный космополит.
Тримбда
15 июня 2017, 18:08

крезя написал:
Бухгалтерия. Потому что скорее всего дело таки в цене.

Так и вижу глаза главбуха, которому генеральный говорит:
"А, вам, Таисия Антиповна, сегодня новое задание. Добейтесь, чтобы суд запретил ULA торговать с Энергомашем!"
крезя
15 июня 2017, 18:36
Тримбда не читатель. Тримбда писатель.
Не ладно в бухгалтерии. А юр. служба работает хорошо.
Тримбда
15 июня 2017, 18:52

крезя написал: Тримбда не читатель. Тримбда писатель.
Не ладно в бухгалтерии. А юр. служба работает хорошо.

И что же там не ладно в бухгалтерии? Маску в учете показываются некорректные цифры? Или не в том разрезе, который ему нужен? Может дела уже открыты на SpaceX по уклонению от налогов?
крезя
15 июня 2017, 19:21
Нет. Задействование суда для решений таких вопросов.
Gibber
15 июня 2017, 19:29

Solmir написал: Да, сейчас можно писать иначе.

То есть сейчас можно писать, как писали при советской власти, и претензий у тебя (например, к украинской Вики) не возникает?
Я не поспеваю за твоей логикой. smile4.gif

Solmir написал: В ответ на Фихтенгольца дам кое-что из Вики.

Ну а я в ответ - из Вики английской:

Subsequently, variations on the divergence theorem are correctly called Ostrogradsky's theorem


Solmir написал: Учебник Фихтенгольца был написан совсем не в 68 году.

Я и не говорил, что этот двухтомник написан в 68 г., у меня нет книг Фихтенгольца прижизненного издания.
Предлагаю завязать с оффтопом, а то мешаем народу бороздить просторы Вселенной.
РазведчикСандора
15 июня 2017, 19:32

крезя написал:
Пока что по реальной а не заявленной стоимости на ГПО рулит протон...

Ты можешь подтвердить это цифрами, или просто "мнение имеешь"?

крезя написал:
Я всерьез верю что там рулит не налик а откатик.

То-есть реальная себестоимость ракеты даже ниже, чем можно было подумать?

крезя написал:
Или ты считаешь что объединенный альянс отказался покупать мерлины по ляму и купил 180-е по 15?

У альянса и мыслей не было связываться со своим смертельным конкурентом.
Я думаю, кроме прочего, "там рулит ... откатик", и без налика не обошлось.
крезя
15 июня 2017, 22:21

РазведчикСандора написал: Ты можешь подтвердить это цифрами, или просто "мнение имеешь"?

Вчера какую то статью читал. Фалькон в максимальной загрузке заявлен чуть дешевле. Но на реальных грузах протон дешевле. Разница порядка нескольких сотен долларов на килограмм. При стоимости кажется около 11 тыс.
крезя
15 июня 2017, 22:25

РазведчикСандора написал: У альянса и мыслей не было связываться со своим смертельным конкурентом.

А Маск альянсу разве конкурент? Альянс работает только на правительство.
Bizon
16 июня 2017, 12:59
МОДЕРАТОРИАЛ:

С поисками справедливости в названиях - в отдельный тред плиз (а лучше сразу в ИА или в ПЖ). Оффтоп закончили.
РазведчикСандора
16 июня 2017, 18:59

крезя написал:
Вчера какую то статью читал...

Аа. Ты не единственный фантазёр пишущий в Сети. wink.gif
РазведчикСандора
16 июня 2017, 19:06

крезя написал:
А Маск альянсу разве конкурент? Альянс работает только на правительство.

"Где вы были с восьми до одинадцати?!" (с)
- Уже.
крезя
16 июня 2017, 23:27
http://tehnoomsk.ru/node/2755
Как то так.
povorot
17 июня 2017, 00:54

крезя написал: http://tehnoomsk.ru/node/2755
Как то так.

Бедные ублюдки, стартует у них, да. Луна-В-Грунт. 3d.gif
Kandaharian
17 июня 2017, 07:59
Луна-Луноход, это прорыв в лингвистике.
povorot
17 июня 2017, 12:16
По планам вроде в 2015 году база на Луне уже была построена. Пиши больше, чего их жалеть бусурманов.
Alex Lonewolf
17 июня 2017, 13:13

povorot написал: По планам вроде в 2015 году база на Луне уже была построена. Пиши больше, чего их жалеть бусурманов.

Тем более что у бусурманов, по последним данным разведки, есть инопланетная техника позволяющая достигать удаленных уголков вселенной. 3d.gif
https://rueconomics.ru/254458-raskryty-sekr...-inoplanetyanah

Всерьез воспринимать такие откровения конечно не получается.
barmalei
17 июня 2017, 13:19

крезя написал: http://tehnoomsk.ru/node/2755
Как то так.

За 12 лет Луны-25 (она же Луна Глоб) удалось таки разобраться с доками советской лунной программы 60х - 70х годов. Интересно что в итоге выйдет - реконструкция или косплей.
Martin
19 июня 2017, 00:18
Boeing приступила к созданию экспериментального космического самолета Phantom Express.

user posted image

Как сообщает издание Seeker, известная компания-производитель летательных аппаратов Boeing совместно с агентством DARPA в рамках программы по освоению космоса XS-1 приступают к созданию сверхзвукового космического самолета под названием Phantom Express. Он станет первым многоразовым аппаратом военного назначения с подобной конструкцией, способным доставлять полезный груз весом до 1360 килограмм. Кроме того, Phantom Express способен совершать регулярные полеты с периодичностью 1 раз в 10 дней, а стоимость обслуживания аппарата составляет порядка 5 миллионов долларов, что значительно дешевле нынешних расценок на доставку.

В рамках программы XS-1 Boeing должна будет произвести доработку уже готовой конструкции Phantom Express, а также подготовки экспериментального образца и проведение испытаний к 2019 году. На следующем этапе программы Phantom Express должен будет совершить серию полетов на скорости порядка 5 Махов. В случае успеха скорость будет увеличена до 10 махов. Запуск планируется производить из вертикального положения. Phantom Express будет оснащен двигателем, работающим на жидком кислороде и водороде. Как заявляют руководители программы XS-1,

    «Phantom Express не является самолетом и ракетой-носителем в привычном понимании этих слов. Это скорее некий гибрид. Целью создания этого летательного аппарата является десятикратное снижение стоимости одного запуска и минимизация временного промежутка между пусками. Компания Boeing показала себя с наилучшей стороны на первом этапе программы, поэтому она была выбрана в качестве подрядчика для выполнения второго и третьего этапов, которые подразумевают изготовление опытного образца и его первый запуск».

YuryS
19 июня 2017, 12:09

Solmir написал: Ты размер Галактики представляешь? До центра 30 тысяч световых лет.

До звезд с планетами типа земли в поясе жизни (забыл, как девушку зовут, в честь которой пояс назван?) расстояния в пределах 10-50 св.лет. Зачем сразу в центр галактики то?

Он там основную идею обсуждает: у любой жизни главное - инстинкт размножения; цивилизация - жизнь; как у нее он реализуется? реализуется ли вообще?
YuryS
19 июня 2017, 12:27

Чокки написал: Тонко.

Так и Королев с Глушко в Германии не только заводы в Пенемюнде паковал на вывоз, но сотрудников "вербовал". Со всеми контракты подписали. Аж целый поезд навербовал вместе с семьями. В Куйбышев вывез. Они и начинали ракетное производство. Всё вплоть до Р-5 их руками делалось. Позже они начали возвращаться в Германию.
barmalei
20 июня 2017, 17:57
Читаю вики о структуре Роскосмоса и не без изумления вижу строки в стиле одного нашего форумчанина:

В центре имени Хруничева разработки возвращаемой ступени ракеты-носителя ведутся уже 20 лет и результаты компании Илона Маска не произвели на них впечатления.

Всего то впечатлений им не хватает smile.gif
YuryS
20 июня 2017, 18:39

barmalei написал:

Так именно там Маску и не хотели носители продать или движки в начале 2000-х (забыл уже), когда он начинал. Цитированная кем-то тут "Вот когда сделаешь... тогда и поговорим" как раз кем-то там и была выдана...
barmalei
20 июня 2017, 19:00

YuryS написал:
Так именно там Маску и не хотели носители продать или движки в начале 2000-х (забыл уже), когда он начинал. Цитированная кем-то тут "Вот когда сделаешь... тогда и поговорим" как раз кем-то там и была выдана...

2001, когда Макс приехал в Москву покупать ракеты (его не восприняли всерьез и ничего не продали), не имеет отношения к данным впечатлениям. Отсутствие впечатлений от результатов Маска было озвучено в 2016 в статье по ссылке ниже:
ссылка

YuryS
21 июня 2017, 12:58

barmalei написал: не имеет отношения к данным впечатлениям

Это понятно... Но это звенья всё той же цепи. Невероятное высокомерие при отсутствии результата.
barmalei
21 июня 2017, 14:32

YuryS написал:
Это понятно... Но это звенья всё той же цепи. Невероятное высокомерие при отсутствии результата.

Мне кажется, что в 2001 высокомерия не было. Представь, приезжает человек и просит купить ракет для полета на Марс. При этом у этого человека из капитала деньги от продажи доли в PayPal и опыт работы в айти и горящие нездоровым блеском глаза smile.gif
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2019 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»