Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Зачем нам осваивать Космос?
Частный клуб Алекса Экслера > Наука и техника
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150
Ликург
14 августа 2018, 13:44

Good cat написал: Почему не смогли бы запустить в 13-м году? Не знаю, об этом комментариев не было. Есть у меня версия, что некоторое оборудование имеет срок годности,

Не срок годности, а срок хранения это называется. Да, так и есть.

Good cat написал: Рискнули и не подфартило.

Глупый и бессмысленный риск. С одной стороны, от железа требуют надежность несколько 9-ок, а с другой стороны рискуют, типа а вдруг пронесет. Глупо
Solmir
14 августа 2018, 15:32

Ликург написал:
Глупый и бессмысленный риск. С одной стороны, от железа требуют надежность несколько 9-ок, а с другой стороны рискуют, типа а вдруг пронесет. Глупо

Да никто не рисковал, знали, что не полетит ни на какой Фобос. Роскосмос попросил западных астрономов-любителей отслеживать первые витки КА и сообщать им о проблемах. До этого никогда такого не было. Западные любители понадобились потому, что в России почему-то нет гидирования объектов на низких орбитах. Все снимки Фобоса-Грунта были получены с запада. Может не все, но российские тогда серьезно засекречены. Станции слежения за КА остались в Латвии, Украине (Мукачево). Раньше при авариях на российских спутниках просили посмотреть, что там происходит, например есть ли сильное вращение.
Ликург
14 августа 2018, 18:19

Solmir написал: Да никто не рисковал, знали, что не полетит ни на какой Фобос.

Вот мне тоже так кажется. ИМХО никто не решился взять на себя ответственность за отмену пуска
F-Monkey
14 августа 2018, 18:41

Solmir написал:
Да никто не рисковал, знали, что не полетит ни на какой Фобос. Роскосмос попросил западных астрономов-любителей отслеживать первые витки КА и сообщать им о проблемах. До этого никогда такого не было. Западные любители понадобились потому, что в России почему-то нет гидирования объектов на низких орбитах. Все снимки Фобоса-Грунта были получены с запада. Может не все, но российские тогда серьезно засекречены. Станции слежения за КА остались в Латвии, Украине (Мукачево). Раньше при авариях на российских спутниках просили посмотреть, что там происходит, например есть ли сильное вращение.

У американцев есть сеть наземных станций разбросанных по шарику

В СССР для этого использовались корабли, которые заранее выводили в океан

У России нет ни того ни другого поэтому приходится просить всех кто может помочь
Solmir
14 августа 2018, 19:44

F-Monkey написал:
В СССР для этого использовались корабли, которые заранее выводили в океан

Не только. Сеть станций тоже была.

У России нет ни того ни другого поэтому приходится просить всех кто может помочь

У великой космической державы? Которая строит новые космодромы ради одного пуска? Которая давно добывает на Луне гелий-3 и вскоре полетит туда на индийской ракете?
Нет того, что есть у астрономов-любителей?

Так как, авария Фобоса-Грунта это была случайность? Вот правительственная комиссия пропела всем про магнитную бурю (которой не было) и высокоэнергетическую частицу, поразившую бортовой компьютер. Или все-таки прятали концы в космос?
Rendom
15 августа 2018, 07:19

F-Monkey написал: У России нет ни того ни другого поэтому приходится просить всех кто может помочь

Чтобы было понятно, суть обсуждаемого вопроса - состояние космической отрасли на сегодняшний день и направление ее эволюции исходя из предпосылок. Если отвечаешь Солмиру, будь готов к препарированию своих реплик в контексте обсуждаемого вопроса.
Gibber
15 августа 2018, 10:19

F-Monkey написал: У России нет ни того ни другого поэтому приходится просить всех кто может помочь

Разумеется есть, гугли СККП (Система контроля космического пространства).
Упомянутые РЛС в Латвии (РО-2 Скрунда) и Мукачево (РО-5) входили в состав советской СПРН и были закрыты по понятным причинам в 1998 и 2008 соответственно.
F-Monkey
16 августа 2018, 18:40
Друзья мои, я пишу кратко и видимо поэтому меня не всегда понимают с первого раза
Подробнее. В силу шарообразности Земли и высокой подвижности низколетяших космических объектов эти самые объекты имеют тенденцию быстро уходить за линию горизонта
Из этого факта вытекает необходимость наличия глобальной сети станций слежения если мы хотим иметь постоянный контроль за объектом

В СССР эта задача решалась двумя компонентами - национальной сетью станций внутри страны и корабельными станциями за ее пределами

Кораблей давно уже нет а наземная сеть стала менее распределеной

Для сравнения - станции контроля GPS числом около полусотни равномерном разбросаны по земному шарику

Solmir
16 августа 2018, 19:38

F-Monkey написал: В силу шарообразности Земли и высокой подвижности низколетяших космических объектов эти самые объекты имеют тенденцию быстро уходить за линию горизонта
Из этого факта вытекает необходимость наличия глобальной сети станций слежения если мы хотим иметь постоянный контроль за объектом

Про шарообразности Земли по делу, а высокая подвижности низколетяших космических объектов не при чем. Задача может стоять так: в любой момент КА должен быть в поле видимости минимум одной станции. Не важно, сколь долго, если его перехватит другая. Чем ниже орбита КА, тем меньше площадь участка, с которого его можно наблюдать в любой момент времени. Т.е. тем гуще должна быть сеть.
F-Monkey
16 августа 2018, 20:40
Ну вот и предложите своё решение этой задачи отличное от уже существующих
Solmir
16 августа 2018, 21:02

F-Monkey написал: Ну вот и предложите своё решение этой задачи отличное от уже существующих

Зачем? Решение простое: иметь сеть станций. Те, кто деньги на сеть протратил, просят помощи астрономов-любителей. Но не из бСССР (те не настолько богаты и круты), а на западе. Но обычный любитель спутник на низкой орбите не сможет гидировать, только вручную. Расчет на тех, кто умеет.
В разумной стране можно было попросить обсерватории, но секретность, нежелание просчитывать варианты заранее и т.д. не дают, ведь о гидировании надо думать заранее. Так что только небольшие телескопы для поиска и мониторинга космического мусора, но в РФ их немного, если есть.
Rendom
17 августа 2018, 08:21

F-Monkey написал: Ну вот и предложите своё решение этой задачи отличное от уже существующих

В совке, если с восходящим над горизонтом спутником не удавалась связаться, начинали искать визуально, с целью определить новые параметры орбиты. Что тут еще придумать? Надо было за старое держаться и дальше развивать систему, как сделали американцы. А какая альтернатива? Не просить же американцев следить за российскими военными спутниками. Что тут скажешь? Не по Сеньке шапка оказалась. Осталось только публично признаться, чтобы не жить с ярко выраженным когнитивным диссонансом. А то многие ещё думают, что космос - русский.
Solmir
17 августа 2018, 09:34
Прорыв близок!
Сын Рогозина придумал ответ Маску.

Генеральный директор ПАО «Ил» Алексей Рогозин заявил о планах по созданию возвращаемой ракеты-носителя. В настоящее время такая технология используется компанией SpaceX Илона Маска. По его словам, она будет возвращаться как самолет, пишет «Интерфакс».

«Это то решение, которое мы реализуем на уровне аванпроекта. Сдали эту работу в "Роскосмос", — сказал Рогозин на авиационном форуме в Ульяновске. — У нас на морскую платформу садиться некуда. "Роскосмос" совместно с Фондом перспективных исследований поставил задачу, как сделать так, чтобы посадка была самолетного типа».

По словам Рогозина, такой проект будет достаточно сложным, так как ракета-носитель будет летать на гиперзвуке, а садиться как самолет на дозвуковой скорости: «Это как создать новый "Буран", вся страна сейчас должна начать этим заниматься, это очень дорого и не та степень актуальности».

Как вы думаете, на какие ракеты выделит деньги Роскосмос?
Жорик
17 августа 2018, 15:40
Я не могу уже больше слышать про эту фамилию. mad.gif

Единственное, что хорошее и толковое осталось от Союза была космическая программа. Её всё это время по кусочкам раздербанивали и растаскивали, но казалось - шансы на светлое будущее ещё есть. А потом пришёл это феерический чудозвон и за считанные два-три года уничтожил всё. Вся российская космическая программа это один большой макет. Гиперзвуковой, млин.
Solmir
17 августа 2018, 15:52

Жорик написал: Я не могу уже больше слышать про эту фамилию.  mad.gif

Единственное, что хорошее и толковое осталось от Союза была космическая программа. Её всё это время по кусочкам раздербанивали и растаскивали, но казалось - шансы на светлое будущее ещё есть. А потом пришёл это феерический чудозвон и за считанные два-три года уничтожил всё. Вся российская космическая программа это один большой макет. Гиперзвуковой, млин.

ИМХО все уничтожили православные чекисты, причем существенно раньше. Остался труп, который периодически гримировали и дергали с помощью веревочек. А Рогозин нужен для того, чтобы кадавра официально признать трупом, докрасть, что осталось, и свалить. Самого Рогозина сделать единственным виновником.
И похоже, что он дал Путину серьезные обещания под финансирование на уровне полета на Луну в ближайшие 5 лет.
Shmuckler
17 августа 2018, 15:55

Solmir написал:
ИМХО все уничтожили православные чекисты, причем существенно раньше. Остался труп, который периодически гримировали и дергали с помощью веревочек. А Рогозин нужен для того, чтобы кадавра официально признать трупом, докрасть, что осталось и свалить. Самого Рогозина сделать единственным виновником.
И похоже, что он дал Путину серьезные обещания под финансирование на уровне полета на Луну в ближайшие 5 лет.

Согласен. Остались несколько рабочих программ с технологическим уровнем 60х годов. Новые разработки были прекращены или урезаны.
Gibber
18 августа 2018, 17:54

F-Monkey написал: Кораблей давно уже нет

Последний из могикан - "Маршал Крылов".
povorot
22 августа 2018, 23:39
Журнал и форум "Новости космонавтики" все, ссылка.
Тупая мразь собирается вместо него издавать некий оптимистический луч "Русский Космос". Вот так, других космосов для нас у них нет.
Rendom
23 августа 2018, 05:34

Rendom написал: А то многие ещё думают, что космос - русский.


povorot написал: Тупая мразь собирается вместо него издавать некий оптимистический луч "Русский Космос".

Надо же, как бывает... smile.gif
Solmir
31 августа 2018, 00:06
Плохо без синей изоленты. Космонавты залатали отверстия на пристыкованном к МКС корабле "Союз".

Москва. 30 августа. INTERFAX.RU - Российские космонавты закрыли заплатками отверстия на пристыкованном к Международной космической станции российском корабле "Союз МС-09", где произошла разгерметизация. Об этом сообщил "Интерфаксу" источник в американских органах контроля и управления станцией.

"Завершен монтаж заплаток и их герметизация", - сказал собеседник агентства.

Космонавты завершают последние манипуляции с герметиком.

"Герметик введен в отверстия. Течь остановлена, давление падать перестало. Однако герметик пузырится. Это явление не вызывает опасений и находится в границах нормы. Ожидается, что герметик высохнет через полтора-два часа, затем еще на протяжении 10-12 часов будет твердеть", - сказал источник.

После установки заплатки космонавты будут проверять герметичность бытового отсека, задраив люки.

Ранее сообщалось, что российские космонавты на МКС приступили к ремонту отверстия на пристыкованном к станции российском корабле "Союз МС-09" без участия американских коллег по приказу из Центра управления полетами в Королеве.

Среди экипажа МКС возникли противоречия относительно способов устранения утечки воздуха.

"Командир станции астронавт НАСА Эндрю Фейстел настаивал на том, что предложенная российской стороной схема ремонта путем установки заплаток требует более детального рассмотрения и предлагал подождать 24 часа, чтобы изучить все возможные способы ремонта", - сказал источник.

В результате возникших противоречий Фейстел прекратил участвовать в ремонте до того как "Роскосмос" и НАСА согласуют единый план действий.

Ранее сообщалось, что космонавты на МКС готовятся установить герметичные заплатки на отверстия в бытовом отсеке корабля "Союз МС-09", спровоцировавшие разгерметизацию, следует из трансляции переговоров космонавтов с Землей.

Космонавты надели респираторные маски и подготовили ремонтный комплект для устранения утечки.

Они начинают монтаж заплаток на отверстия, а также подготовили герметик чтобы обработать заплатки по периметру.

Ранее сообщалось, что давление на корабле "Союз МС-09" вновь начало снижаться. Космонавты компенсируют потерю давления наддувом воздуха на 10 мм ртутного столба из баков пристыкованного к МКС космического "грузовика" "Прогресс".

Между тем, глава "Роскосмоса" Дмитрий Рогозин подтвердил журналистам, что утечка произошла на борту пристыкованного к станции корабля "Союз" минувшей ночью, предположив, что причиной может быть микротрещина в результате попадания микрометеорита.

Solmir
31 августа 2018, 17:29
Российские космонавты на МКС поставили вторую заплатку на трещину в стенке "Союза"

Рогозин заявил о герметичности "Союза" после устранения утечки воздуха

Москва. 31 августа. INTERFAX.RU - Российские космонавты имеют навыки устранения утечки воздуха в корабле "Союз", у них есть все необходимое, корабль сможет вернуться на Землю, заявил глава "Роскосмоса" Дмитрий Рогозин.

"На кораблях и российском сегменте МКС есть весь необходимый ремонтный комплект. Подобного рода ситуации предусмотрены регламентом работ РКК "Энергия" и Центра подготовки космонавтов. Космонавты сами морально и профессионально готовы к выполнению этих задач", - сказал Рогозин в пятницу журналистам, комментируя утечку воздуха в бытовом отсеке корабля "Союз", который пристыкован к МКС.

Никогда такого не было и вот опять! Запуск к МКС научно-энергетического модуля перенесен с 2019 на 2022 год.
Good cat
31 августа 2018, 23:05


Думаю, твоя цитата про запуск телескопа Джеймс Уэбб, неоднократно откладываемый, тут к месту.

Solmir написал: Да, молодцы. Не стали запускать неисправное оборудование. Не Фобос-Грунт, чай.

barmalei
1 сентября 2018, 01:07

Good cat написал:
Думаю, твоя цитата про запуск телескопа Джеймс Уэбб, неоднократно откладываемый, тут к месту.

Если бы "Джеймс Уэбб" был единственное, что запускает НАСА, если бы сложность и стоимость проектов была соизмерима (у одних борьба со стружкой, другие голову ломают над технологией производства 6-и метрового зеркала) то можно было бы сравнивать. Пока тянет на сравнение пальца с органом ложного достоинства.
barmalei
1 сентября 2018, 01:14
Съехали мы как то c основного предмета. Ниже ИМХО отличные итоги достижений астрономии за 2017 год от Сергея Попова:

Good cat
1 сентября 2018, 01:45

barmalei написал:
Если бы "Джеймс Уэбб" был единственное, что запускает НАСА, если бы сложность и стоимость проектов была соизмерима  (у одних борьба со стружкой, другие голову ломают над технологией производства 6-и метрового зеркала) то можно было бы сравнивать. Пока тянет на сравнение пальца с органом ложного достоинства.

Его зеркало давно изготовлено и смонтировано.
Проблема появилась в другом, цитирую: "..... большинство проблем, приведших к рекомендации о переносе запуска, вполне устранимы. Они связаны с человеческими ошибками при испытаниях и сборке космического корабля с солнечным щитом. В частности, был использован неподходящий растворитель в топливных клапанах и дефектные крепежные детали, которые должны обеспечить развернутое состояние солнечного щита во время работы обсерватории. Эти легко поправимые недочеты требуют переноса запуска телескопа на полтора года"
У одних стружка в топливной системе, у других крепеж отвалился и растворитель не тот (или ацетон...не знаю). Но если сравнить переделку уникальных мегабаков со стружкой у первых и замену крепежа с растворителем (полтора года на это надо, да) у вторых....ну не знаю.
Solmir
1 сентября 2018, 02:02
Напомню тем, кто уже страдает от склероза:

Создание ФГБ-2 в конфигурации дублёра ФГБ-1 началось в 1995 году, одновременно с созданием Функционально-Грузового Блока «Заря» — первого модуля МКС, по решению руководства ГКНПЦ им. Хруничева из собственных средств.

В соответствии с Решением Росавиакосмоса от 16 февраля 2004 года «О проведении работ по упрощённой конфигурации МКС», утверждённым Генеральным директором Росавиакосмоса Коптевым Ю. Н., и Решением Федерального космического агентства от 20 июля 2004 года «О порядке проведения работ по многоцелевому лабораторному модулю (МЛМ) с использованием задела по ФГБ-2», утверждённым руководителем Федерального космического агентства А. Н. Перминовым, МЛМ включён в состав российского сегмента на надирном порту СМ «Звезда» в качестве многофункционального лабораторного модуля.

07.12.2012 в ГКНПЦ им М. В. Хруничева завершены работы по изготовлению и сборке лётного изделия МЛМ. Затем МЛМ отправлен в РКК «Энергия» для дальнейших испытаний[3].

04.04.2013 в РКК «Энергия» состоялись тренировочные занятия по программе подготовки экипажей МКС на многоцелевом лабораторном модуле МЛМ[4].

Стыковка будет произведена к надирному стыковочному узлу служебного модуля «Звезда», вместо модуля «Пирс». Перед самой стыковкой МЛМ-У с МКС, после проверки систем причаливания модуля «Наука» на орбите, модуль «Пирс» будет отстыкован, сведён с орбиты и затоплен[5]. К 2016 году уже построен и планируется к запуску Узловой модуль «Причал», который будет пристыкован к МЛМ-У[6].

27 ноября 2013 года начальник пилотируемых программ Роскосмоса Алексей Краснов сообщил, что Роскосмос принял официальное решение о переносе запуска МЛМ для Международной космической станции из-за обнаруженных в двигательной системе посторонних частиц и возвращении его на завод-изготвитель для прочистки[7].

В последующие годы была проведена модернизация МЛМ, вследствие этого модуль получил название МЛМ-У (усовершенствованный)[8]. По состоянию на 2018 год модуль по-прежнему находится на Земле.

Число лет можете подсчитать. Ну и про "уникальный бак" на фоне телескопа Джеймс Вэбб писать можно только для стеба.
Rendom
1 сентября 2018, 05:49

Good cat написал: У одних стружка в топливной системе, у других крепеж отвалился и растворитель не тот (или ацетон...не знаю). Но если сравнить переделку уникальных мегабаков со стружкой у первых и замену крепежа с растворителем (полтора года на это надо, да) у вторых....ну не знаю.

Вот если не знаешь, лучше молчи. Зачем глупости говорить? Все равно не угадаешь, а так хоть за умного сойти получится. Впрочем, уже не получится.
Rendom
1 сентября 2018, 08:20
Интересно, что напишет журнал Русский Космос про отечественные перспективные ракетоносители?

По мнению иностранных сми, Россия тихой сапой заиграла разработку конкурента falcon9. И с Ангарой тоже не особо вышло. Точнее, провал с Ангарой.

Russетia quietly shelves development of sole SpaceX Falcon 9-competitive rocket

Собственно, вопрос: о каких успехах собирается рапортовать в новом журнале Дмитрий Рогозин? Не планирует же он подробно расписывать, как успешно соврал три года года назад или о чем умолчит на следующей неделе?
Good cat
1 сентября 2018, 21:50

Solmir написал:
Число лет можете подсчитать. Ну и про "уникальный бак" на фоне телескопа Джеймс Вэбб писать можно только для стеба.

Уникальный бак на фоне крепежа зеркала телескопа Джеймс Вэбб?
Solmir
1 сентября 2018, 23:13

Good cat написал:
Уникальный бак на фоне крепежа зеркала телескопа Джеймс Вэбб?

Запомни: нет крепежа зеркала телескопа Джеймс Вэбб, есть телескоп Джеймс Вэбб. И он либо работает, либо нет. Крепеж это небольшая составная часть, но если с ней напортпчить, то все не заработает. Вот Роскосмос это не понимает. А еще он не понимает кое-что. Если в космос запускают уникальный телескоп Хаббл или Джеймс Вэбб, то в миссии главное телескоп, а не уникальный бак. КА играет вспомогательную роль, это транспортное средство. А вот все экраны, солнечные батареи и т.д, обслуживающие телескоп — его часть. И НАСА никогда не совмещает запуск уникального оборудования с технологическими испытаниями и отладкой оборудования КА.
А вот пресловутый модуль для МКС это гибрид. Для чего его запускают? Почему с неотлаженными частями, причем дефектными и просроченными? Чтобы работал? Или для отладки баков? Может стоит разобраться? Понимаю желание Роскосмоса поэкспериментировать сразу на МКС, но это рискованно. Бак они собираются в случае чего затыкать марлей, смоченной эпоксидкой, как на днях Союз? Рогозин еще недоумевал, что в этом необычного, рутинная вещь.
Good cat
2 сентября 2018, 00:16

Solmir написал: Бак они собираются в случае чего затыкать марлей, смоченной эпоксидкой, как на днях Союз? Рогозин еще недоумевал, что в этом необычного, рутинная вещь.

Ты, кстати, чего докопался до этой утечки? Не ремонтировать? Отсоединить Союз и нехай сгорит в атмосфере ?
Solmir
2 сентября 2018, 01:43

Good cat написал:
Ты, кстати, чего докопался до этой утечки? Не ремонтировать? Отсоединить Союз и нехай сгорит в атмосфере ?

Нет, ремонтировать, но без надежды на авось. Кстати, заткнули две дырки за два сеанса, а потом Рогозин объявил, что сквозным было только одно отверстие. Может объяснишь, что это значит? Заодно поругались с американцами из-за ремонта. Те, дураки, предложили перед ремонтом посмотреть, что случилось и составить план ремонта, основываясь на этой информации. Но Рогозин сказал микрометеорит, значит микрометеорит, ему из кабинета виднее. А полет на Союзе и посадку Рогозин наверняка возьмет под персональный контроль, никаких опасностей для экипажа.
Good cat
2 сентября 2018, 11:59



Нет, ремонтировать, но без надежды на авось. Кстати, заткнули две дырки за два сеанса, а потом Рогозин объявил, что сквозным было только одно отверстие. Может объяснишь, что это значит?

Что тебе объяснить? Почему о состоянии на объекте после чп докладывает руководитель этого проекта?

Заодно поругались с американцами из-за ремонта. Те, дураки, предложили перед ремонтом посмотреть, что случилось и составить план ремонта, основываясь на этой информации.

Американцы, по твоей ссылке, предложили подождать сутки. Станция теряет воздух, но мы подождем... Задраим люки, посидим у запертой двери, может оно и само рассосется...

А полет на Союзе и посадку Рогозин наверняка возьмет под персональный контроль, никаких опасностей для экипажа.

Отверстия образовались не в спускаемом аппарате.
Solmir
2 сентября 2018, 12:38

Good cat написал:
Что тебе объяснить? Почему о состоянии на объекте после чп докладывает руководитель этого проекта?

Предпочитаешь прикинуться шлангом? Да, иногда приходится, если нет другого выхода.
Из двух отверстий на пристыкованном к МКС "Союзе" лишь одно оказалось сквозным

Москва. 31 августа. INTERFAX.RU - Лишь одно из двух отверстий на российском корабле "Союз МС", пристыкованном к Международной космической станции (МКС), дало течь, следует из отчета NASA.

Космонавты провели исследование отверстий при помощи подручных средств - зубной щетки и эндоскопа. Они выяснили, что второе отверстие оканчивается плотным слоем металлической обшивки и течь давать не может. Таким образом, лишь одно отверстие было источником утечки воздуха.

При этом среди возможных причин произошедшего основными считаются производственный дефект и столкновение с микрометеоритом.

"Причина утечки все еще устанавливается, и окончательное решение, почему это произошло, еще не обнародовано. Возможно в равной степени, что утечка может быть следствием попадания микрометеорита, так и результатом производственного дефекта, в том числе связанным с усталостью металла на корабле", - следует из отчета.

С помощью зубной щетки! Как в плохих голливудских фильмах.

Станция теряет воздух, но мы подождем... Задраим люки, посидим у запертой двери, может оно и само рассосется..

Информации по сути не очень много, но она есть.
Разгерметизацию на МКС спровоцировали трещины в бытовом отсеке "Союза"

Москва. 30 августа. INTERFAX.RU - Микротрещины, спровоцировавшие разгерметизацию в бытовом отсеке российского корабля "Союз МС-09", пристыкованного к Международной космической станции (МКС), изучат при помощи микрооптики, сообщил "Интерфаксу" источник в американских органах контроля и управления станцией.

"Экипаж МКС применит имеющийся на борту эндоскоп для исследования отверстий", - сказал источник.

30 августа датчики зафиксировали незначительную утечку воздуха на одном из модулей станции.

Глава "Роскосмоса" Дмитрий Рогозин подтвердил журналистам, что утечка произошла на борту пристыкованного к станции корабля "Союз" минувшей ночью, предположив, что причиной может быть микротрещина в результате попадания микрометеорита.

Утечка воздуха в бытовом отсеке российского корабля "Союз", пристыкованного к Международной космической станции (МКС) не угрожает экипажу, сообщил "Интерфаксу" источник в американских органах контроля и управления станцией.

"Сигнал об утечке поступил около 2:00 ночи, давление падало незначительными темпами, что не вызывало тревог у управляющих полетом. Всего было обнаружено два отверстия размером по 2 мм каждое - оба в бытовом отсеке "Союз МС-09". Они заклеены при помощи каптоновой ленты. Этого достаточно для безопасного завершения миссии пристыкованного к МКС корабля. Угрозы утечка не представляет", - сказал источник.
Так что обнаружили отверстия, наложили заплатку, падение давления прекратилось или уменьшилось. Американцы предлагали использовать эндоскоп для более тщательной диагностики и принять решение. ИМХО о том, что делать дальше. И потеря воздуха уже не поджимала. Но Рогозину нужен был пиар, операция по спасению, проведенная под его руководством. Вот и погнал космонавтов.


Эксперт: утечка воздуха небольшая, экипаж МКС вне опасности

Воздух вытекает очень медленно, да и космонавты всегда могут закрыть люк между станцией и кораблем "Союз". Поэтому никакой угрозы для людей на МКС нет, уверен ведущий эксперт ракетно-космической отрасли России Иван Моисеев. Несмотря на это, пробоины все равно нужно заделать как можно скорее, добавил специалист в интервью агентству "Интерфакс-АВН", чтобы избежать сложностей при возвращении на Землю.

Напомним, сегодня на космическом корабле "Союз" были обнаружены микротрещины. Их пока заделали клейкой капроновой лентой. Глава "Роскосмоса" Дмитрий Рогозин заявил, что отверстия появились после попаданий микрометеоритов.


Затем На МКС возобновилось снижение давления из-за утечки воздуха

Москва. 30 августа. INTERFAX.RU - Давление на Международной космической станции вновь начало снижаться, сообщил "Интерфаксу" источник в американских органах контроля и управления станцией.

"Клейкой ленты недостаточно для полной закупорки микротрещин. Давление вновь начало снижаться со скоростью 0,6 мм ртутного столба в час", - сказал источник.

Он сообщил, что космонавты компенсируют потерю давления наддувом воздуха на 10 мм ртутного столба из баков пристыкованного к МКС космического "грузовика" "Прогресс".

Космонавты намерены изучить микротрещины при помощи эндоскопа. Однако пока экипаж взял паузу и отправился поесть. При этом российский космонавт Олег Артемьев заметил, что "это лучшее предложение за сегодняшнее утро".

То есть эндоскоп не применяли, несмотря на возобновление утечки.
Россияне и американцы на борту МКС разошлись во мнениях об устранении утечки воздуха

Москва. 30 августа. INTERFAX.RU - Экипаж МКС разошелся в мнениях относительно способов устранения утечки воздуха на пристыкованном к станции российском корабле "Союз МС-09", сообщил "Интерфаксу" источник в американских органах контроля и управления станцией.

"Командир станции астронавт NASA Эндрю Фейстел настаивает на том, что предложенная российской стороной схема ремонта путем установки заплаток требует более детального рассмотрения и предлагает подождать 24 часа, чтобы изучить все возможные способы ремонта", - сказал источник.

По мнению Фейстела вследствие очень медленной утечки воздуха непосредственной угрозы экипажу на борту станции нет.

В то же время российские космонавты пока держатся изначального плана о немедленном устранении утечки с помощью заплаток.

По словам источника, из-за возникших противоречий Фейстел прекратил участвовать в ремонте до того как Роскосмос и NASA согласуют единый план действий.

"В связи с тем, что Фейстел возглавляет экипаж, российские космонавты скорее всего вынуждены будут прислушаться к его решению", - сказал источник.

Космонавты начали ремонт повреждений "Союза" без участия коллег из США

Ранее сообщалось, что космонавты на Международной космической станции готовятся установить герметичные заплатки на отверстия в бытовом отсеке корабля "Союз МС-09" . Они надели респираторные маски и подготовили ремкомплект для устранения утечки.

Solmir
2 сентября 2018, 12:41
Кстати, кто понимает, как зубную щетку засунули в ранее заклеенное отверстие? Может ею и нащупывали дырки с самого начала? А эндоскоп упомянули, чтобы избежать вопросов, ведь он на станции был.
Solmir
2 сентября 2018, 12:57
Вот и разница подходов крупным планом. НАСА готова подождать с запуском полтора года, чтобы телескоп точно работал на полную, а в Роскосмосе проверяют дырки в космическом корабле зубной щеткой, отказавшись от идеи посмотреть все внимательно и продумать, что делать.
Solmir
2 сентября 2018, 13:02
Ну и понятно, почему Рогозин как попугай повторяет про микрометеорит. Потому что второй вариант — производственный брак — ему сильно не нравится. При этом одно из "отверстий" оказалось не отверстием, так что с микрометеоритом оно точно не связано. Дефект, но не сквозной.
Solmir
2 сентября 2018, 13:26
Для тех, кто предпочитает американские источники, дам ссылку https://www.space.com/41694-space-station-a...leak-fixed.html. От нее можно перейти к предыдущим. Там есть забавные подробности, например как американский астронавт затыкал дырку в Союзе пальцем, чтобы по уменьшению падения давления убедиться, что сифонит именно через эту 2мм дырку.
Solmir
2 сентября 2018, 13:52
Про это подробнее в начале видео
Solmir
3 сентября 2018, 12:33
Стало ясно, чего Рогозин так голосил про микрометеорит и не хотел исследовать отверстие. Источник назвал причину утечки воздуха на МКС.

МОСКВА, 3 сен – РИА Новости. Причиной разгерметизации космического корабля "Союз МС-09" стал производственный брак – просверленное еще на Земле отверстие во внутреннем корпусе, рассказал РИА Новости источник в ракетно-космической отрасли, знакомый с ситуацией.

"Причина появления отверстия во внутреннем корпусе бытового отсека корабля "Союз МС-09" установлена. Она возникла еще на Земле. Ответственный за халатность установлен", — сказал источник РИА Новости.

По словам другого источника, сотрудник, скорее всего, после того, как осознал ошибку, заделал ее специальным клеем, поэтому она не была обнаружена во время проверки космического корабля на герметичность перед запуском и не давала о себе знать первые два месяца орбитального полета.

"Однако в дальнейшем клей подсох и был выдавлен, открыв отверстие", — сказал второй собеседник.

Daemonis
3 сентября 2018, 12:53
Вот оно
user posted image

Правда, есть версии, что рассверлили его уже на станции, чтоб удобнее заделывать.
Solmir
3 сентября 2018, 16:31
Роскосмос и Московский планетарий выложили инфографику про видимость планет на небе. И все перепутали.
Просто посмотреть с помощью одной из сотен программ, которые правильно все рассчитывают, видимо недостойно этих организаций. А суверенные расчеты оказались немного неудачными.
Shmuckler
3 сентября 2018, 16:35

Solmir написал: Роскосмос и Московский планетарий выложили инфографику про видимость планет на небе. И все перепутали.
Просто посмотреть с помощью одной из сотен программ, которые правильно все рассчитывают, видимо недостойно этих организаций. А суверенные расчеты оказались немного неудачными.

У России - свой особый путь.
Solmir
3 сентября 2018, 17:12

Shmuckler написал:
У России - свой особый путь.

Да, особый Млечный Путь.
Solmir
4 сентября 2018, 01:59
Рогозин заподозрил космонавтов в преднамеренном повреждении обшивки «Союза» на орбите.

Глава «Роскосмоса» Дмитрий Рогозин сообщил, что в рамках расследования причин утечки воздуха на корабле «Союз» рассматривается версия преднамеренного повреждения его обшивки на орбите.

«Проверяется версия земная. Но есть и другая версия, которую мы не отметаем, — преднамеренное воздействие в космосе. Там несколько попыток воздействия сверлом. Где эти действия производились? На Земле или уже на орбите?» — цитирует Рогозина РИА Новости.

По словам главы «Роскосмоса», в ходе расследования выявлено «явное воздействие на обшивку корабля изнутри». «Там несколько попыток воздействия сверлом, срыв сверла. Очень интересная история, выясняем», — цитирует Рогозина агентство «Интерфакс».

Троцкистские диверсанты, я уверен. Перешли границу на кабаньих копытах и проникли на борт Союза с победитовым сверлом в каблуке.
Виктор Сорокин
4 сентября 2018, 08:13

Solmir написал: «Проверяется версия земная. Но есть и другая версия, которую мы не отметаем, — преднамеренное воздействие в космосе. Там несколько попыток воздействия сверлом. Где эти действия производились? На Земле или уже на орбите

"Шесть рубят в трюме борт ножом,
Шесть ловят воздух ртом,
А эти шесть ползут на ют,
И десять - за бортом..."
Как хорошо пелось после 4-го тоста...
Ликург
4 сентября 2018, 08:29

Solmir написал: Дмитрий Рогозин сообщил, что в рамках расследования причин утечки воздуха на корабле «Союз» рассматривается версия преднамеренного повреждения его обшивки на орбите.

Ясное дело, американцы повредили. Про микроастероид микрометеорит он уже забыл. Вот же... э-э-э глупый человек

Solmir написал: По словам главы «Роскосмоса», в ходе расследования выявлено «явное воздействие на обшивку корабля изнутри».

Могли и снаружи воздействовать. Враг хитер и коварен
Old Kind MadMike
4 сентября 2018, 09:06

Ликург написал: Вот же... э-э-э глупый человек

Боюсь, что тут дело не в этом человеке, а в тех 86-146%, для которых он это говорит.
Solmir
4 сентября 2018, 10:47
В космической отрасли России в 2009 году отменили ПГЗ (военприемку, представительство генерального заказчика), которое существовало там со времен Хрущева, и в 2011 начались сыпаться спутники. Входной контроль отменили чуть раньше.
В 2014 году появился новый российский ГОСТ на проверку КА перед запуском. Там подробно написано, что бланк должен быть заполнен чернилами, но нет ни слова о чем именно надо писать, что проверять, нет методики.
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2019 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»