Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Зачем нам осваивать Космос?
Частный клуб Алекса Экслера > Наука и техника
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164
Rendom
12 ноября 2018, 17:33

РазведчикСандора написал: Композитная конструкция, топливо метан, полностью многоразовая.

Для первых полетов на Марс это всё не особо нужно. Нужен корабль и носитель, который сможет накидать на орбиту разных модулей, которые там сами состыкуются, и заправить баки, чтобы хватило до Марса и обратно. И это не нужно будет делать регулярно, каждую неделю. Так что эта BFG, то есть BFR - она вообще востребована не будет. Правда, есть еще трансконтинентальные перелеты за короткое время. Но получится очень дорого. Можно провести параллель с Конкордом.
РазведчикСандора
12 ноября 2018, 18:32

Rendom написал:
Для первых полетов на Марс это всё не особо нужно...

Да. Но первые полёты к Марсу случились полвека тому назад.
Rendom
12 ноября 2018, 20:42

РазведчикСандора написал: Да. Но первые полёты к Марсу случились полвека тому назад.

Это роботы летают.
Вот мне кажется, что пятиблочная хэви смогла бы закинуть на орбиту Марса пару людей, и они даже высадились бы на Фобосе и Деймосе, а потом вернулись бы с образцами на Землю. Но вместо пятиблочной хэви Маск строит чудовищную новую ракету с очень спорным кораблем. Это не критика. Просто хочется понять, зачем так дерзко сворачивать под 90 градусов с дороги к своей мечте?
WolferR
12 ноября 2018, 21:16
Некорректное сравнение. Одно дело робот не долетел - миссия сорвана, ну и фиг с ней. А другое дело - живые человеки в кусок космического льда превратились. В пилотируемой космонавтике не обойтись без многократного дублирования всего и вся, а это - габариты и вес. Тем более, если речь идет о длительном полностью автономном полете, когда у астронавтов отсутствует возможность быстрого возвращения на Землю (как было с "Апполо-13").
Ликург
13 ноября 2018, 09:32
Ну да, добавь еще усиленную защиту от радиации при людях на борту
РазведчикСандора
13 ноября 2018, 13:46

Rendom написал:
Это роботы летают.
Вот мне кажется, что пятиблочная хэви смогла бы закинуть на орбиту Марса пару людей, и они даже высадились бы на Фобосе и Деймосе, а потом вернулись бы с образцами на Землю.

За образцами проще и много дешевле роботов посылать. Закидывать ради такой цели пару людей - бессмысленно.

Rendom написал:
...Маск строит чудовищную новую ракету с очень спорным кораблем.

Исходя из текущих, утилитарных, потребностей - смысла строить сверхтяжелые ракеты нет.

Rendom написал:
Просто хочется понять, зачем так дерзко сворачивать под 90 градусов с дороги к своей мечте?

Потому что его мечта не в том чтоб "забросить пару человек".
barmalei
13 ноября 2018, 14:14
Политика нац. безопасности по ограничению свободного доступа к информации от очередной стерегущей конторы на три буквы, может больно ударить по Роскосмосу. 21-го запуска спутников OneWeb союзами в перспективе может и не быть:

https://meduza.io/news/2018/11/13/roskosmos...voy-seti-oneweb

Да и вообще, когда такие глобальные планы по окучиванию Луны Рогозиным, на мелочи некогда размениваться.
Rendom
13 ноября 2018, 17:21

РазведчикСандора написал: За образцами проще и много дешевле роботов посылать. Закидывать ради такой цели пару людей - бессмысленно.

Самый главный смысл такого полета в самом этом полете. А за образцами на луны можно просто по-пути заскочить. Так сказать, немного расширить список полётных заданий и усложнить жизнь астронавтам.


РазведчикСандора написал: Потому что его мечта не в том чтоб "забросить пару человек".

Довольно рискованно начинать сразу с колонии. Разве не надо прежде провести исследования, потренироваться? Кажется, так всегда делают. То есть, риски угробить колонию высоки и одна только новая сверхтяжелая ракета эти риски не снизит. Но пока она строится и тестируется, можно было бы отправлять экспедиции на Марс и развиваться в других направлениях тоже.

Ликург
14 ноября 2018, 18:04
Долго запрягают, первый пуск был в конце 2014 г. быстро ли поскачут?

Москва. 14 ноября. INTERFAX.RU - Ракета-носитель (РН) тяжелого класса "Ангара А5" для второго испытательного запуска с космодрома "Плесецк" будет построена к апрелю 2019 года

И почему Плисецк? Вроде как Восточный строился для тяжелых ракет
РазведчикСандора
15 ноября 2018, 18:59
30 лет назад, 15 ноября 19988 года, совершил свой первый, и последний, полёт "Буран".
Жорик
15 ноября 2018, 19:21
Однако, через четыре дня событие, похоже. Зашёл на сайт NSF посмотреть составляемый волонтёрами манифест СпейсХ и обнаружил там, помимо сегодняшнего пуска, через 4 дня ещё один пуск, причём носитель летит 3 раз. Судя по индексам, это может быть либо носитель, летавший в августе (1046), либо в октябре (1048). Скорее всего, августовский, конечно. Три месяца между пусками и третий полёт носителя. Очень круто.

https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=43418.0
Rendom
15 ноября 2018, 19:32
У НАСА в галерее уже больше месяца не обновлялись видеоролики. С тех пор, как повесили видео "Crew Safe After Soyuz Launch Abort", ничего нового. У меня два разных объяснения: празднуют 60-ти летие или это у меня что-то в браузере сломалось.


ЗЫ. Еще раз прослушал эфирные переговоры во время аварийного спуска. Есть там классная фраза: "Работаем по тридцать второй странице". То есть, по шпаргалке. Даже когда автопилот сажает корабль, нужна шпаргалка?
Dead Knight
15 ноября 2018, 23:02
Роскосмос опять всех уделал. Куда там Маску с его допотопными технологиями

Dead Knight
15 ноября 2018, 23:04
оригинальное видео Роскосмоса

Keeper
16 ноября 2018, 09:16

Dead Knight написал: оригинальное видео Роскосмоса

Я офигеваю, мама. ©
Они что, не могли эту треть секунды вырезать (я про хорошие нормальные задачи)? Невозможно же не заметить.
РазведчикСандора
16 ноября 2018, 12:14

Ликург написал:
И почему Плисецк? Вроде как Восточный строился для тяжелых ракет

На Восточном нет старта для Ангары, его строительство только в планах.
РазведчикСандора
16 ноября 2018, 12:21

Rendom написал:
Самый главный смысл такого полета в самом этом полете...

Эпоха "полёта ради полёта" (иначе фраговтыка) закончилась.

Rendom написал:
Довольно рискованно начинать сразу с колонии...

Конечно не сразу... Но и не снуля же.
Rendom
16 ноября 2018, 16:36

РазведчикСандора написал: Эпоха "полёта ради полёта" (иначе фраговтыка) закончилась.

Мечтать не вредно, но я не об этом. Лететь надо ради понимания всего процесса, в комплексе.



РазведчикСандора написал: Конечно не сразу... Но и не снуля же.

А с чего?
Rendom
18 ноября 2018, 11:14
на 6:30 в течение четырех секунд что-то пролетает мимо тормозящей первой ступени. Попало в кадр. Интересно, что?

Дедалов сын.
18 ноября 2018, 13:09
Какой нибудь КубСат? Там скоро не протолкнуться будет. Правда в этом ролике масштабы сильно изменены. Для драматизьму и лучшей видимости я полагаю.
Rendom
19 ноября 2018, 03:37

Дедалов сын. написал: Какой нибудь КубСат? Там скоро не протолкнуться будет.

Для кубсата оно большое слишком
Solmir
20 ноября 2018, 00:49
«Я думал, что представляю масштабы бедствия» Глава «Энергии» Сергей Романов о решении космических и приземленных проблем корпорации

— Не открою тайну, если скажу, что ситуация на нашем предприятии очень и очень сложная. Причины самые разнообразные, но их итог сводится к тому, что сроки выполнения основных проектов, по сути, сорваны. Это и многофункциональный лабораторный модуль (МЛМ.— “Ъ”), и научно-энергетический модуль (НЭМ.— “Ъ”), и перспективный корабль «Федерация». Плюс на это накладывается плачевное финансовое положение, которое сильно обременено долгами «Морского старта» и необходимостью восстановления двух спутников за свой счет — египетского EgyptSat и ангольского AngoSat. Есть у нас очень важная тема по созданию комплекса нового разгонного блока — там сроки сорваны, я бы сказал, полностью. Скажу вам честно, я думал, что представляю масштабы бедствия, но когда во все это окунулся, то понял, что они гораздо глубже и сложнее.
...
Дальше был проведен поиск конкретного места, для этого использовали американский ультразвуковой прибор. Там отверстие около 3 мм, рядом с ним семь точек следов сверления, то есть обшивку пытались просверлить восемь раз.
...
Сейчас будем проводить специальный выход в космос, во время которого космонавты Олег Кононенко и Сергей Прокопьев вскроют экранно-вакуумную изоляцию, вырежут противометеоритную защиту, и мы посмотрим, что есть снаружи бытового отсека в месте сверления. Выход сложный: зазор между корпусом бытового отсека и противометеоритным экраном — 16 мм. Но методика уже разработана и космонавты тренировались. Операцию надо реализовать. А дальше будет работать другая комиссия, уже на уровне «Роскосмоса».

— Когда ждать выхода космонавтов?

— Планируем запуск пилотируемого корабля 3 декабря, а в открытый космос космонавты выйдут 10–11 декабря.

TedBelsky
20 ноября 2018, 02:26

Rendom написал:
Самый главный смысл такого полета в самом этом полете. А за образцами на луны можно просто по-пути заскочить

Страшно представить, сколько лишнего топлива (как минимум) надо на такое "заскочить"...
Ликург
20 ноября 2018, 17:33

Solmir написал: «Я думал, что представляю масштабы бедствия» Глава «Энергии» Сергей Романов о решении космических и приземленных проблем корпорации

Не сказать, чтобы это были сенсационные откровения, но я впервые услышал о таких крупных долгах Энергии. Получается, что и Хруничев, и Энергия как по пословице - в долгах как в шелках. ИМХО, зря они спутниками занялись, это, конечно, самый прибыльный сегмент рынка коммерческого космоса. но и самый сложный
Rendom
20 ноября 2018, 19:45

TedBelsky написал: Страшно представить, сколько лишнего топлива (как минимум) надо на такое "заскочить"...

А сколько? Луны мелкие. Много топлива не понадобится.
Rendom
21 ноября 2018, 20:01
Грядут радикальные изменения в конструкции BFS и новая концепция многоразовости для второй ступени falcon9. При создании этой ступени будут отрабатываться технологии приземления для BFS. На картинке у второй ступени нарисован тепловой щит, а сама ступень напоминает своими посадочными двигателями crewdragon. Ожидаемо. Эти вот крылышки спереди и сзади, они вообще полный провал.

Интересно, как будет реализован тепловой щит? Просто крышка с дыркой для двигателя, или хитрая выдвижная крышка, прячущая двигатель.

И еще, BFS теперь Starship а сроки запуска BFR сдвинулись на середину 22ого года.

Теперь ждем подробностей.

РазведчикСандора
23 ноября 2018, 12:52

Rendom написал:
А сколько? Луны мелкие. Много топлива не понадобится.

Топливо понадобится на орбитальные манёвры.
Rendom
24 ноября 2018, 03:10

РазведчикСандора написал: Топливо понадобится на орбитальные манёвры.

Сколько?
barmalei
24 ноября 2018, 21:38
Рогозин в роли контролирующего полового органа, проверит были ли американцы на луне:
https://www.znak.com/2018-11-24/rogozin_zay...rikancy_na_lune

Это он еще не слышал про плоскую землю.
Solmir
26 ноября 2018, 11:26
Россия лишилась двух спутников зондирования Земли

Двое из трех спутников дистанционного зондирования Земли «Ресурс-П» выведены раньше срока из российской гражданской орбитальной группировки из-за критических проблем, сообщает «Коммерсант» со ссылкой на источники.

Три спутника «Ресурс-П» запустили в космос в июне 2013 года, декабре 2014-го и марте 2016-го. Гарантийный срок их работы составлял пять лет. У каждого из них возникали сбои в работе. Первый спутник продолжает функционировать, хотя срок его службы закончился. Второй аппарат отработал меньше половины положенного срока, третий — только пять месяцев.

Наглядно видна динамика изменения качества изделий. Думаю, что надо срочно поискать следы американского сверла.
Ликург
26 ноября 2018, 14:03

Solmir написал:  третий — только пять месяцев.

Импортозамещение
barmalei
26 ноября 2018, 14:04

Solmir написал: Россия лишилась двух спутников зондирования Земли

Наглядно видна динамика изменения качества изделий. Думаю, что надо срочно поискать следы американского сверла.

Нужно возвращаться к дедовским технологиям, дешево и сердито:

user posted image


Тоже Ресурс.
Solmir
26 ноября 2018, 15:18

Ликург написал:
Импортозамещение

Что, Искандеры уже не так громко хохочут? Санкции не только на благо? Теперь новая стадия надувания щек: летим на Луну проверить, были ли там американцы.
Old Kind MadMike
26 ноября 2018, 19:44

Solmir написал: Что, Искандеры уже не так громко хохочут? Санкции не только на благо?

Только не говори, что ты в это верил wink.gif
Solmir
26 ноября 2018, 20:20

Old Kind MadMike написал:
Только не говори, что ты в это верил wink.gif

Нет, конечно, но в ПЖ и ТО кое-кто активно про это писал. А еще про то, что "все, что нужно для космоса, мы купим у китайцев". В Арсенале многие считают, что если что, то российские ракеты долетят до Америки и их боеголовки взорвутся. Причем в самом конце, а не во время.
Good cat
26 ноября 2018, 22:40

barmalei написал: Рогозин в роли контролирующего полового органа, проверит были ли американцы на луне:
https://www.znak.com/2018-11-24/rogozin_zay...rikancy_na_lune

Это он еще не слышал про плоскую землю.

Видеозапись пресс-конференции ты не смотрел.
Old Kind MadMike
26 ноября 2018, 23:02

Good cat написал:
Видеозапись пресс-конференции ты не смотрел.

Ты видеозаписи всех выступлений Рогозина пересматриваешь? По скольку раз?
Old Kind MadMike
26 ноября 2018, 23:03

Solmir написал: Нет, конечно, но в ПЖ и ТО

Тут же не ПЖ и ТО - зачем это тут?
Good cat
26 ноября 2018, 23:56

Old Kind MadMike написал:
Ты видеозаписи всех выступлений Рогозина пересматриваешь? По скольку раз?

А ты веришь всем заголовкам прессы, что сюда, радостно прискакав, регулярно приносят некоторые пользователи?
Solmir
26 ноября 2018, 23:56

Old Kind MadMike написал:
Тут же не ПЖ и ТО - зачем это тут?

Потому, что это важный фактор, влияющий на нынешние успехи Роскосмоса. Можно стыдливо делать вид, что его нет, но зачем?
barmalei
27 ноября 2018, 01:32

Good cat написал:
Видеозапись пресс-конференции ты не смотрел.

Просто я не понял в какой части Рогозин шутил, в первой про андройдов и 3д принтеры или про американцев на Луне.
Good cat
27 ноября 2018, 02:06

barmalei написал:
Просто я не понял в какой части Рогозин шутил, в первой про андройдов и 3д принтеры или про американцев на Луне.

Хм... странно. Присутствующие на той встрече поняли, а ты нет... Ну, ладно, бывает и такое.
Solmir
27 ноября 2018, 02:13
Rendom
27 ноября 2018, 06:17

Good cat написал: Хм... странно. Присутствующие на той встрече поняли, а ты нет...

А что там было? Рогозин пошутил - все посмеялись?
Old Kind MadMike
27 ноября 2018, 08:47

Good cat написал:
А ты веришь всем заголовкам прессы, что сюда, радостно прискакав, регулярно приносят некоторые пользователи?

Соврали в заголовке? Рогозин такого не говорил?
Old Kind MadMike
27 ноября 2018, 08:59

Rendom написал:
А что там было? Рогозин пошутил - все посмеялись?

Да нет, никто не смеялся, включая Рогозина.
Rendom
27 ноября 2018, 11:12

Old Kind MadMike написал: Да нет, никто не смеялся, включая Рогозина.

Неудачно пошутил?
Good cat
27 ноября 2018, 11:28

Rendom написал:
А что там было? Рогозин пошутил - все посмеялись?

Ну да.
Solmir
27 ноября 2018, 12:19

Rendom написал:
А что там было? Рогозин пошутил - все посмеялись?

Может ему лучше уйти в стендап-комики? И космосу будет лучше и Рогозину не придется мучаться. Да смеяться, возможно, будут над шутками, а не над Рогозиным и его организацией.
barmalei
27 ноября 2018, 13:29

Good cat написал:
Хм... странно. Присутствующие на той встрече поняли, а ты нет... Ну, ладно, бывает и такое.

Присутствующие про андройдов и 3д принтеры слушали на полном серьезе. Тут я тоже немного не понял почему не смеялись.

По ходу, без поддевок, диалог Рогозина про американцев и Луну больше похож не на шутку, а на иронию, что близко по смыслу к "мы с нашими мега технологиями еще проверим чего там было / не было у американцев с Луной", что смешно для тех, кто не обязан в присутствии шефа вяло изображать какой он искрометный петросян.

Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2019 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»