Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Зачем нам осваивать Космос?
Частный клуб Алекса Экслера > Наука и техника
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162
Dead Knight
15 декабря 2018, 16:59

Old Kind MadMike написал:
Зачем?

Э.. Ну как бы, американцы Росскосмосу деньги платят, если американцы со станции уйдут по причинам ее ненадежности, то Росскосмос без денег останется. Кроме этого, ты не забыл еще, надеюсь, что мы живем в век быстрого интернета. В Росскосмос уже пытались озвучить версию "для внутреннего потребления", в результате Рогозину пришлось оправдываться, что его "неправильно поняли и никто даже не думал подозревать американцев в диверсии".
Solmir
15 декабря 2018, 17:40

Dead Knight написал:
В Росскосмос уже пытались озвучить версию "для внутреннего потребления", в результате Рогозину пришлось оправдываться, что его "неправильно поняли и никто даже не думал подозревать американцев в диверсии".

Рогозин как раз вымаливал у американцев разрешение на визит в США несмотря на санкции и готов был признать все, например то, что американцы таки были на Луне. А когда разрешили, настало время прежних песен.
Old Kind MadMike
15 декабря 2018, 17:42

Solmir написал: Да, фантазиях Роскосмоса, его комиссии и его главы.

Т.е. это Роскосмос и его глава опубликовали эссе про уничтожение улик? facepalm.gif

Solmir написал: Вдобавок ты не отрицаешь информацию (причем ее источник совсем не я), не предлагаешь своего объяснения, а тупо троллишь.

Я попросил тебя привести факты, на которых основано твоё заявление. Ты фактов не привёл. Что именно мне нужно после этого объяснять доктору наук - что мнение неназванного источника не является фактом? Или что без фактов в основе заявление является фантазией? Серьезно?

Ликург написал: Подумай еще раз, почему состоялся разговор Рогозина с НАСА после того как была озвучена версия о том, что дырку проделали американцы

Ну состоялся. Больше официальные лица такого говорить не будут. И как из этого следует, что Роскосмосу теперь обязательно нужно опубликовать на весь мир абсолютно достоверные результаты расследования?
НАСА по секрету скажут, что во всем разобрались, приняли системные меры. Внутри будут прикрываться секретностью и многозначительно молчать. Ольгинские будут набрасывать, что американцы перед лицом явных доказательств раскаялись и откупились каким-нибудь веским ништяком, поэтому Путин всех переиграл.
Ну и, теоретически, не исключен даже сценарий публичной порки какого-нибудь стрелочника или какая-нибудь совсем идиотская версия, в которой, типа, никто не виноват.
Old Kind MadMike
15 декабря 2018, 17:46

Dead Knight написал: Ну как бы, американцы Росскосмосу деньги платят, если американцы со станции уйдут по причинам ее ненадежности, то Росскосмос без денег останется.

И как на это могут повлиять якобы потерянные улики? Типа, ну раз Роскосмос ещё и улики потерял - тогда ладно, будем считать Союз надёжным и платить (за что, кстати?) дальше?
Dead Knight
15 декабря 2018, 17:48

Old Kind MadMike написал:
И как на это могут повлиять якобы потерянные улики? Типа, ну раз Роскосмос ещё и улики потерял - тогда ладно, будем считать Союз надёжным и платить (за что, кстати?) дальше?

Это то, почему я не верю в ТЗ.
Ликург
15 декабря 2018, 18:10

Old Kind MadMike написал: НАСА по секрету скажут, что во всем разобрались, приняли системные меры

Если скажут по секрету это будет большой глупостью Сначала во всеуслышание обвинили астронавтов НАСА в профнепригодности, а потом по секрету скажут, что ошиблись.
Это называется урон деловой репутации, особенно, если приплюсовать сюда совершенно дурацкую шутку про батут. Особенно, если учесть, что следующий год последний по контракту с США по доставке из астронавтов на МКС. Не сторонник теории заговоров, но не исключаю, что одной из причин, но не главной, по которой Россия не будет участвовать в международной лунной программе являются эти дурацкие шутки и обвинения. Потому что работать с таким деловым партнером радости мало, к тому же у РФ нет ничего такого что бы не могли сделать другие
Old Kind MadMike
15 декабря 2018, 18:46

Ликург написал: Это называется урон деловой репутации,

Урон чему, простите?
Предполагается, что есть что ронять?

Из поведения Рогозина, кмк, явно следует, что репутация в глазах НАСА и прочих буржуев - последнее, что его волнует.
Solmir
15 декабря 2018, 19:26

Old Kind MadMike написал:
Т.е. это Роскосмос и его глава опубликовали эссе про уничтожение улик? facepalm.gif

Попробуй немного подумать и ответить на два вопроса. Если эта информация не от Роскосмоса (ту, которую выдал "источник в Роскосмосе"), то почему она:
1) была выдана сразу же после выхода в космос;
2) с тех пор так и не опровергнута официально, хотя время для этого хватало?
При том, что версия выставила космонавтов придурками, неспособными к простейшим операциям. И слова подобраны интересно: намекали на то, что герметик потерян весь, но прямо это не утверждалось.
Думаю, что утечка была запланирована для того, чтобы вброшенная ложная конспирологическая версия как-то противостояла тому факту, что никаких следов американской диверсии не обнаружили.
Теперь каждый любитель ТЗ может доказывать, что следы были, но дырку порезали космонавты, они же потеряли следы герметика.
Ликург
15 декабря 2018, 21:25

Old Kind MadMike написал: Урон чему, простите?
Предполагается, что есть что ронять?

Ну в космосе еще малость есть, что ронять. Немного, но есть

Old Kind MadMike написал: Из поведения Рогозина, кмк, явно следует, что репутация в глазах НАСА и прочих буржуев - последнее, что его волнует.

Это, да, увы. Больше всего его волнует как прикрыть собственный зад и оправдать неудачи
zofia
15 декабря 2018, 22:59

Solmir написал:
Да, фантазиях Роскосмоса, его комиссии и его главы. Другого Роскосмоса в России нет, все гражданское исследование космоса идет через этих людей. Я же официальным лицом не являюсь. Вдобавок ты не отрицаешь информацию (причем ее источник совсем не я), не предлагаешь своего объяснения, а тупо троллишь.


Абсолютно не удивлена тем, что любитель цыганского пармезана, так же любит обсуждать новости Роскосмоса , в пересказе бабушек на лавочках анонимного, но очень информированного источника. smile4.gif smile4.gif smile4.gif

Даже не буду советовать читать новости Роскосмоса на его страницах в сети. Это может быть очень сложно. Для некоторых....
Old Kind MadMike
15 декабря 2018, 23:33

Solmir написал: Попробуй немного подумать и ответить на два вопроса. Если эта информация не от Роскосмоса (ту, которую выдал "источник в Роскосмосе"), то почему она:
1) была выдана сразу же после выхода в космос;
2) с тех пор так и не опровергнута официально, хотя время для этого хватало?

Ну чтож. Давай покажу тебе, как пользоваться бриивой Оккама, раз за десятки лет научной карьеры тебя так и не научили:
1. Потому что журналисты именно в это время искали информацию по актуальной в этот момент теме, и они ее нашли. достоверность в такой ситуации никого особо не волнует.
2. Потому что нечего опровергать. Кто-то кому-то сказал, что по его мнению могло иметь место какое-то событие. И как это опровергать? И зачем? Потому что фрики в интернете возбудились? Когда они волновали российские власти?
Rendom
16 декабря 2018, 17:05

zofia написала: Абсолютно не удивлена тем, что любитель цыганского пармезана, так же любит обсуждать новости Роскосмоса , в пересказе бабушек на лавочках анонимного, но очень информированного источника.   

Даже не буду советовать читать новости Роскосмоса на его страницах в сети. Это может быть очень сложно. Для некоторых....

Я как-то подписался на Рогозина в фейсбуке. Но скоро отписался. Мне было очень сложно читать ту пургу, которую он там гнал. Вот и Роскосмос туда же с его новостями.

Впрочем, тебе никто не может запретить принести сюда пару ссылок с сайта Роскосмоса, достойных обсуждения. Например, про дырку в космическом корабле. Сможешь найти такую, чтобы никому смешно не стало?
Old Kind MadMike
16 декабря 2018, 17:53

Rendom написал: Я как-то подписался на Рогозина в фейсбуке. Но скоро отписался. Мне было очень сложно читать ту пургу, которую он там гнал. Вот и Роскосмос туда же с его новостями.

Речь-то идёт не о регулярном чтении, которое ничего хорошего умственному здоровью не сделает.
Но судить об официальной позиции Роскосмоса по словам анонимного источника СМИ, известного крайне низким уровнем профессионализма и ответственности за достоверность материала - это facepalm.gif
РазведчикСандора
17 декабря 2018, 12:45

Old Kind MadMike написал:
...НАСА по секрету скажут...

Особенности организации НАСА малосовместимы с секретностью.
РазведчикСандора
17 декабря 2018, 12:48

Old Kind MadMike написал:
Но судить об официальной позиции Роскосмоса по словам анонимного источника ...

Нсатоящая проблема в том, что судить о Роскосмосе, по словам, от любого источника, любого уровня, имеет мало смысла. (Еще большая проблема - это относится не только к Роскосмосу.)
РазведчикСандора
17 декабря 2018, 13:58
Virgin Galactic SST Unity совершил опытный полёт на высоту 82.7 км (80 км у них принято за границу космоса):

barmalei
17 декабря 2018, 14:09
Важная новость (не про роскосмос), ракета Electron от Rocket Lab вывела на орбиту 13 кубсатов (NASA). Миссия носит название ELaNa19, подробности в твиттере:

https://twitter.com/hashtag/ELaNa19?src=hash

ИМХО перспективнейшая ниша для коммерциализации. По ходу Peter Beck, основатель компании, в юности начинал с прилаживания ракетного движка к своему байку smile.gif
Rendom
17 декабря 2018, 14:53

Old Kind MadMike написал: Речь-то идёт не о регулярном чтении, которое ничего хорошего умственному здоровью не сделает.
Но судить об официальной позиции Роскосмоса по словам анонимного источника СМИ

А по чьим словам судить? Кто запрещает Роскосмосу самому что-нибудь дельное написать?
Ликург
17 декабря 2018, 15:21

barmalei написал: ракета Electron от Rocket Lab вывела на орбиту 13 кубсатов (NASA)

Ну не так уж и много. ЕМНИП индийцы 100+ вывели за один пуск и это пока рекорд. Но нишша перспективная, да.
Old Kind MadMike
17 декабря 2018, 16:36

Rendom написал:
А по чьим словам судить? Кто запрещает Роскосмосу самому что-нибудь дельное написать?

Так, может, они и написали? Если их сайт не открывать - то ты и не узнаешь ответа на этот вопрос.
barmalei
17 декабря 2018, 16:46

Ликург написал:
Ну не так уж и много. ЕМНИП индийцы 100+ вывели за один пуск и это пока рекорд. Но нишша перспективная, да.

Дело не в количестве, а в концепции дешевой, маленькой ракеты, которую можно пускать чуть ли не в поле, хоть каждую неделю. То есть сделать запуск небольших спутников рутиной доступной многим (даже роскосмосу smile.gif). Возможность запускать часто и дешево прямой путь к условной конвейерезации производства спутников (есть возможность часто пускать и учиться на ошибках, улучшая решения), что в свою очередь удешевит их стоимость.
РазведчикСандора
17 декабря 2018, 16:50

barmalei написал:
..Возможность запускать часто и дешево ...

Часто - да, дешево - нет. Стоимость вывода кг на орбиту этой ракетой в разы больше.
barmalei
17 декабря 2018, 16:52

РазведчикСандора написал:
Часто - да, дешево - нет. Стоимость вывода кг на орбиту этой ракетой в разы больше.

Москва не сразу строилась.
Rendom
17 декабря 2018, 16:54

Old Kind MadMike написал: Так, может, они и написали? Если их сайт не открывать - то ты и не узнаешь ответа на этот вопрос.

Может или написали? Если написали, СМИ это перепечатывают со ссылками. И где эти новости? Если не писали - тоже странно. Дело-то важное, чтобы про него молчать.
Old Kind MadMike
17 декабря 2018, 18:04

Rendom написал: Если написали, СМИ это перепечатывают со ссылками. И где эти новости?

Отсутствие публикаций в тех СМИ, которые ты читаешь, может иметь совсем другие причины, а не отсутствие новостей от Роскосмоса.
Когда только начался этот разговор про потерянные улики, я зашёл ради интереса на их сайт - там за 13.12 (емнип) было несколько публикаций по каждой стадии выхода в открытый космос для изучения отверстия. Ни в одной из них не говорилось про повреждение отверстия или потерю герметика.
крезя
17 декабря 2018, 20:28

Old Kind MadMike написал: Ни в одной из них не говорилось про повреждение отверстия или потерю герметика.

Зато есть информация о отсутствии следов герметика ранее нанесенного, только того, которым заделывали повреждение после обнаружения. И даже эта информация предварительная - т.е. визуально не нашли, нужны инструментальные методы.
Solmir
17 декабря 2018, 21:08

крезя написал:
Зато есть информация о отсутствии следов герметика ранее нанесенного, только того, которым заделывали повреждение после обнаружения.

И где же она есть? Хотелось бы прочесть.
крезя
17 декабря 2018, 21:49

Solmir написал: И где же она есть? Хотелось бы прочесть

Ошибся. Роскосмос отказался комментировать данную информацию.
https://tass.ru/kosmos/5906047
Old Kind MadMike
17 декабря 2018, 22:57
Чтобы снять все домыслы - реальная позиция Роскосмоса, высказанная ещё 12 декабря:

Глава госкорпорации Дмитрий Рогозин также не исключил версию того, что корабль могли просверлить на орбите

МОСКВА, 12 декабря. /ТАСС/. Контейнер с пробами и частью противометеоритной защиты, собранными по итогам вскрытия обшивки "Союза МС-09" и обследования дыры в его корпусе, по возвращении на Землю 20 декабря будет передан для изучения "соответствующим органам". Об этом сообщил в среду ТАСС глава Роскосмоса Дмитрий Рогозин.

Российские космонавты Олег Кононенко и Сергей Прокопьев завершают начавшийся во вторник вечером выход в открытый космос для обследования просверленного в "Союзе МС-09" отверстия. Они взяли несколько проб с внешней стороны отверстия, сделали соскобы обнаруженного материала. Также они вырезали для возвращения на Землю небольшую секцию противометеоритной защиты корабля, которая находилась над "дырой", и на которой, предположительно, должны остаться следы от сверла.

"20 декабря корабль возвращается, после этого мы передаем контейнер соответствующим органам. Дальше все зависит от них, это уже не наша работа. Наша работа будет завершена, когда экипаж и корабль вернутся на Землю", - сказал ТАСС Рогозин, отвечая на вопрос о сроках анализа полученных материалов.

Когда появилось отверстие неясно
Рогозин по итогам обследования "дыры" по-прежнему не исключил версию того, что корабль мог быть просверлен на орбите.

"Не факт", - сказал он, отвечая на вопрос, значат ли обнаруженные космонавтами возле отверстия следы, что корабль был заклеен герметиком снаружи, а значит, просверлен на Земле.

"Либо это внутренний герметик, которым космонавты заделали отверстие, когда шла утечка, либо это внешний герметик. Потом будет проведен химический анализ, когда корабль 20 декабря вернется на Землю", - добавил Рогозин. По словам главы Роскосмоса, "предварительно можно сказать только одно, что взяты необходимые пробы, которые дадут ответ на главный вопрос".

Исполнительный директор Роскосмоса по пилотируемым программам Сергей Крикалев сообщал ранее, что госкорпорация рассматривает в качестве одной из версий появления "дыры" в "Союзе МС-09" его повреждение кем-то из членов экипажа МКС. Также рассматривается версия о повреждении корабля на Земле. В обоих случаях не исключаются как преднамеренные, так и случайные действия.

Пробы взяты, лежат в концерте, ждут отправки на землю. Всё остальное - домыслы и спекуляции.

Кстати, не исключаю, что этот бред про американскую диверсию будет использоваться для оправдания потери контрактов с НАСА - мол, это не они нас, а мы их бросаем.
Old Kind MadMike
17 декабря 2018, 22:58

крезя написал:
Зато есть информация о отсутствии следов герметика ранее нанесенного, только того, которым заделывали повреждение после обнаружения. И даже эта информация предварительная - т.е. визуально не нашли, нужны инструментальные методы.

Это тоже были слова анонимного "человека из отрасли".
крезя
17 декабря 2018, 23:08

Old Kind MadMike написал: Это тоже были слова анонимного "человека из отрасли".

Я потом поправил.

крезя написал: Ошибся. Роскосмос отказался комментировать данную информацию.
https://tass.ru/kosmos/5906047

Solmir
18 декабря 2018, 00:43

Old Kind MadMike написал:
Это тоже были слова анонимного "человека из отрасли".

Почему "тоже"? Это была всего лишь внутреннее убеждение, что было на самом деле. Не надо это сравнивать с информацией от РИА и других агентств, не опровергнутой Роскосмосом ни в чем.
ИМХО это был спланированный вброс от Роскосмоса.
TedBelsky
18 декабря 2018, 00:55

крезя написал:
Ошибся. Роскосмос отказался комментировать данную информацию.
https://tass.ru/kosmos/5906047

Как-то ты часто ошибаешься. Может все же перепроверять инфу прежде, чем постить? wink.gif
Old Kind MadMike
18 декабря 2018, 08:46

Solmir написал:
ИМХО это был спланированный вброс от Роскосмоса.

Ты можешь верить хоть в спланированный вброс от зелёных человечков с Марса.
Но меня радует, что ты наконец стал использовать "имхо" вместо "факты" там, где речь идёт именно и твоём имхо.
Solmir
18 декабря 2018, 11:30

Old Kind MadMike написал:
Ты можешь верить хоть в спланированный вброс от зелёных человечков с Марса.
Но меня радует, что ты наконец стал использовать "имхо" вместо "факты" там, где речь идёт именно и твоём имхо.

Опять тянет поговорить обо мне? Я предпочитаю обсуждать происходящее на Союзе и МКС. Но это тебя, похоже, мало интересно.
Old Kind MadMike
18 декабря 2018, 12:45

Solmir написал:
Опять тянет поговорить обо мне? Я предпочитаю обсуждать происходящее на Союзе и МКС. Но это тебя, похоже, мало интересно.

Мне интересно именно происходящее, а не чьи-то фантазии об этом.
Именно поэтому прошу тебя не называть слова анонимного "источника", который может быть в т.ч. и плодом фантазии журналистов, фактами, а также корректно маркировать свои фантазии словом "имхо", как ты это отлично сделал в последнем своем сообщении. Заранее спасибо.
Solmir
18 декабря 2018, 13:49

Old Kind MadMike написал:
Мне интересно именно происходящее, а не чьи-то фантазии об этом.
Именно поэтому прошу тебя не называть слова анонимного "источника", который может быть в т.ч. и плодом фантазии журналистов, фактами, а также корректно маркировать свои фантазии словом "имхо", как ты это отлично сделал в последнем своем сообщении. Заранее спасибо.

Хорошо. По сведениям ненадежных источников, вокруг Земли летает нечто, называемое по слухам МКС. К ней якобы пристыкован корабль Союз, в котором что-то вроде бы произошло и для расследования приняты определенные действия, итог которых засекречен.
Old Kind MadMike
18 декабря 2018, 14:47

Solmir написал: По сведениям ненадежных источников, вокруг Земли летает нечто, называемое по слухам МКС. К ней якобы пристыкован корабль Союз, в котором что-то вроде бы произошло и для расследования приняты определенные действия, итог которых засекречен.

Т.е. ты считаешь, что существование МКС и потеря образца герметика одинаково хорошо подтверждены фактами?
Напомню, первую ты можешь сам увидеть в телескоп, а второе ты подтверждаешь только сомнительной достоверностью публикациями в хреновой российской прессе со слов анонимных источников в отрасли.
И для тебя, как крупного ученого (в т.ч. рецензирующего статьи для научных журналов в т.ч. на предмет корректности методики исследования и доказательств), нет разницы между ними.
Я правильно излагаю? Ничего не забыл, не перепутал?
Solmir
18 декабря 2018, 16:56

Old Kind MadMike написал:
Т.е. ты считаешь, что существование МКС и потеря образца герметика одинаково хорошо подтверждены фактами?
Напомню, первую ты можешь сам увидеть в телескоп, а второе ты подтверждаешь только сомнительной достоверностью публикациями в хреновой российской прессе со слов анонимных источников в отрасли.
И для тебя, как крупного ученого (в т.ч. рецензирующего статьи для научных журналов в т.ч. на предмет корректности методики исследования и доказательств), нет разницы между ними.
Я правильно излагаю? Ничего не забыл, не перепутал?

Опять обо мне? А я опять о дырке в Союзе.
Адекватным действием было бы либо рассказать все, что известно, либо ограничиться сухим "Разбираемся, когда разберемся сообщим". Вместо этого пошло явное лоббирование Роскосмосом версии про то, что дырку просверлили американцы. Ее не только вбросили, но начали подтверждать заявлениями "комиссии Роскосмоса" и лично Рогозина (к ним у тебя и Оккама, как я понимаю, претензий нет?). Потому, что альтернатива это признать, что дырку сделали на земле, причем подчиненные Рогозина не только просверлили корабль, но и не имеют адекватной системы контроля. И когда космонавтов отправили искать улики, мгновенно появились статьи (РИА и т.д.) с некой информацией, очень полезной для версии Рогозина. Не было не только опровержения ("космонавты ничего не упускали и ничего лишнего не резали"), но и простого утверждения ("все следы герметика собраны и будут отправлены на землю").
Old Kind MadMike
18 декабря 2018, 17:59

Solmir написал: Опять обо мне? А я опять о дырке в Союзе.

Что поделать, если ты делаешь заявления, которые не можешь подтвердить фактами, то получается, что ты являешься источником информации, и обсуждение доверенности этой информации будет тесно связано с обсуждением тебя, как источника.
Тебе, как учёному, это должно быть понятно.
Old Kind MadMike
18 декабря 2018, 18:38

Solmir написал: Вместо этого пошло явное лоббирование Роскосмосом версии про то, что дырку просверлили американцы. Ее не только вбросили, но начали подтверждать заявлениями "комиссии Роскосмоса" и лично Рогозина (к ним у тебя и Оккама, как я понимаю, претензий нет?).

Неправильно понимаешь.
Эти версии я считаю чистым идиотизмом и позором на весь мир.

Solmir написал: И когда космонавтов отправили искать улики, мгновенно появились статьи (РИА и т.д.) с некой информацией, очень полезной для версии Рогозина.

А это уже твои домыслы.
Правда в том, что долбоклюев в любой отрасли дохрена, часть из них даже время от времени дают интервью и что-то кому-то комментируют. Кто-то спешит выслужиться, обгоняя методички, кто-то просто по жизни идиот, но кому-то полезный. Ещё не исключен вариант, что сами журналисты по-идиотски сформулировали вопросы: "а может ли быть, что по образцам не удастся установить причину? - ну, может, если они их потеряют или вырежут так, что повредят следы сверления...". И все эти варианты объяснения не требуют лишней сущности в виде "хитрый план роскосмоса потерять образцы и сорвать экспертизу".
РазведчикСандора
19 декабря 2018, 12:07

Old Kind MadMike написал:
...Эти версии я считаю чистым идиотизмом и позором на весь мир....

Интересно - какого рода официальных заявлений ты ожидаешь от структур, регулярно генерирующих позорный идиотизм (и даже не осознающих этого)? И каким оброазом, и в каком качестве, ты готов воспринять их заявления?
Old Kind MadMike
19 декабря 2018, 12:14

РазведчикСандора написал:
Интересно - какого рода официальных заявлений ты ожидаешь от структур, регулярно генерирующих позорный идиотизм (и даже не осознающих этого)? И каким оброазом, и в каком качестве, ты готов воспринять их заявления?

Смысл твоего вопроса мне непонятен.

PS чтобы меня правильно поняли, я не защищаю Роскосмос - я призываю Solmir не опускаться до их уровня.
Rendom
19 декабря 2018, 16:00

Old Kind MadMike написал: Что поделать, если ты делаешь заявления, которые не можешь подтвердить фактами, то получается, что ты являешься источником информации, и обсуждение доверенности этой информации будет тесно связано с обсуждением тебя, как источника.
Тебе, как учёному, это должно быть понятно.

Честно говоря, в контексте дырки разница в доверии к заявлениям роскосмоса и желтой прессы невелика.
Old Kind MadMike
19 декабря 2018, 17:56

Rendom написал:
Честно говоря, в контексте дырки разница в доверии к заявлениям роскосмоса и желтой прессы невелика.

Согласен - словам желтой прессы о том, что сказал Роскосмос, нужно доверять настолько же сильно, как словами Роскосмоса о том, что произошло на самом деле. Т.е. - никак smile.gif
Поэтому если уж ссылаешься на позицию Роскосмоса, то лучше это делать не в вольном пересказе, и тем более не по статьям от анонимного источника.
Ликург
21 декабря 2018, 08:53
Про Марс. На мой взгляд, выдающийся результат. Зонд сохраняет работоспособность 15 лет в условиях повышенной радиации!

Зонд Марс-Экспресс прислал снимки кратера Королева на Марсе. Этот кратер весь заполнен замороженной водой и выглядит, как большое снежное пятно. Снимки были опубликованы Европейским космическим агентством, пишут РИА Новости.
Аппарат занимается исследованием Красной планеты с 25 декабря 2003 года. Параллельно он также собирает информацию о Фобосе, с которым регулярно сближается.

Rendom
21 декабря 2018, 10:03

Ликург написал: Зонд Марс-Экспресс прислал снимки кратера Королева на Марсе. Этот кратер весь заполнен замороженной водой и выглядит, как большое снежное пятно.

Построить сверху купол, поставить нагреватели, и получится территория под застройку на берегу озера, на другой планете.
крезя
21 декабря 2018, 10:29

Rendom написал: Построить сверху купол, поставить нагреватели, и получится территория под застройку на берегу озера, на другой планете.

Осталось решить как технологически построить купол в основании 80 с небольшим километров. Я уж не говорю о средствах доставки.
Ликург
21 декабря 2018, 12:36

Rendom написал: Построить сверху купол, поставить нагреватели, и получится территория под застройку на берегу озера, на другой планете.

Кооператив "Озеро" 3d.gif
Old Kind MadMike
21 декабря 2018, 12:57

Ликург написал:
Кооператив "Озеро" 3d.gif

Думаю, многие бы скинулись, чтобы его туда отправить smile.gif
Вся надежда на Маска...
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2019 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»