Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Зачем нам осваивать Космос?
Частный клуб Алекса Экслера > Наука и техника
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195
Solmir
4 декабря 2019, 21:22

РазведчикСандора написал: Рози к полёту готова!

Если кто не в курсе, то "Rosie the Riveter" называли женщину вот с этого плаката:
user posted image
Shmuckler
5 декабря 2019, 15:33
Как спасти российскую космонавтику

ИМХО, анализ верный, но чтобы перейти на "новую индустриальную модель", старую нужно будет разрушить "до основанья, а затем" строить новую, чего не будет.

Ну и в конце - небольшое разрывание тельняшки на груди из области фантастики, что подпортило впечатление.
Solmir
5 декабря 2019, 16:11

Shmuckler написал:
ИМХО, анализ верный, но ...

до конца не доведенный. Вместо понимания, что индустрия тут определяется политиками и чиновниками, автор начинает валять ваньку, а потом вообще пускается в маниловщину.
Solmir
5 декабря 2019, 19:42
Зачем обсуждать провалы? Лучше о достижениях. Поведение Солнца впервые рассмотрели вблизи. NASA опубликовало данные миссии Parker Solar Probe. Много интересного и неожиданного.
Ликург
5 декабря 2019, 19:48

Shmuckler написал:  анализ верный,

Но в основном состоит из общих мест. Он правильно отмечает, что Маску удалось выйти в лидеры за счет удешевления производства. Но в качестве причины ИМХО говорит какую-то глупость. Всего лишь взял старые Мерлины и довел их до ума, всего навсего, дел-то пустяк biggrin.gif . Он вообще не упоминает (не знает,не понимает?) что такое современные технологии, что такое разработка DFM (design for manufacturing).

Заслуга Маска в том, что он, возможно, первый в мире сумел применить технологии серийного производства к ракетостроению для больших носителей, а не ракет легкого класса, типа тех, которые запускали бесчисленное число спутников Космос*** в СССР. А снижение цены уже следствие этого.

К тому же он почти весь рынок коммерческого космоса сводит к пусковым услугам, а они лишь малая часть. Вот данные за 2016 г. немного устарели, но карлинально ничего не изменилось. Как видно, пусковые услуги сегодня лишь малая часть.
Ликург
5 декабря 2019, 20:16

Solmir написал: Поведение Солнца впервые рассмотрели вблизи. NASA опубликовало данные миссии Parker Solar Probe.

Какие же процессы заставляют магнитное поле поворачиваться на 180 градусов?!

За следующие пять лет «Паркер» подойдет к Солнцу на шесть миллионов километров. Приборы зонда защищены экраном, который выдерживает огромные температуры.

Это какая-то невероятная защита должна быть, чтобы выдержать на таком расстоянии до Солнца! И масса зонда вроде бы небольшая, всего 555 кг. Интересно, из чего экраны сделаны?
Solmir
5 декабря 2019, 21:12

Ликург написал:
Какие же процессы заставляют магнитное поле поворачиваться на 180 градусов?!

Это какая-то невероятная защита должна быть, чтобы выдержать на таком расстоянии до Солнца! И масса зонда вроде бы небольшая, всего 555 кг. Интересно, из чего экраны сделаны?

Все есть на сайте НАСА. И первые результаты миссии. Уже минимум 4 неожиданности. Поворот магнитного поля я не считаю, это просто перезамыкание магнитных силовых линий. И это Паркер еще не вошел в область коротации солнечного ветра.
Solmir
5 декабря 2019, 21:14
Вот здесь настоящее исследование космоса. А на МКС давно ничего интересного нет и не будет.
Kandaharian
6 декабря 2019, 03:44

Ликург написал:
Какие же процессы заставляют магнитное поле поворачиваться на 180 градусов?!

Это какая-то невероятная защита должна быть, чтобы выдержать на таком расстоянии до Солнца! И масса зонда вроде бы небольшая, всего 555 кг. Интересно, из чего экраны сделаны?

Parker Solar Probe's heat shield is made of two panels of superheated carbon-carbon composite sandwiching a lightweight 4.5-inch-thick carbon foam core.
Ликург
6 декабря 2019, 11:25

Kandaharian написал:  carbon-carbon composite sandwiching

Понял, тогда становится понятной относительно небольшая масса зонда.
Ликург
11 декабря 2019, 10:08
РазведчикСандора
12 декабря 2019, 11:55
ULA, вместе с NASA, решили не отставать от SpaceX - "наш то бак побольше будет!" smile.gif

user posted image


Little Boy
12 декабря 2019, 15:12

РазведчикСандора написал: ULA, вместе с NASA, решили не отставать от SpaceX - "наш то бак побольше будет!"

Наглядная демонстрация "закона сосиски" smile4.gif
Kandaharian
13 декабря 2019, 17:50
Good cat
13 декабря 2019, 19:47

Kandaharian написал:
Слишком много букв. А Кто будет делать сто спутников в год?

Врядли кто-то прочитал эту простыню. Включая, как обычно, нашего копипастера. Читать эти дебри цифр и фактов тяжело, тем более проверять информацию от этого сомнительного издания.
Kandaharian
13 декабря 2019, 19:58
Я дочитал до середины. Общее представление получил. Там как обычно планов громадье.
Solmir
15 декабря 2019, 10:15

Good cat написал:
Врядли кто-то прочитал эту простыню. Включая, как обычно, нашего копипастера. Читать эти дебри цифр и фактов тяжело, ...

Сочувствую тяжелой, почти непосильной работе. И по доброте душевной сообщаю, что умение читать не сводится к знанию букв и сложению из них слогов и слов. Умеющий читать может где надо вчитываться, а где надо читать "по диагонали", выделяя главное.

...  тем более проверять информацию от этого сомнительного издания.

В переводе на русский это означает, что быстрое гугление не нашло ошибок в такой большой статье, но лягнуть очень хотелось? Увы, вот ссылка на то же самое в твоей любимой газете Известия:
«Сфера» всевластия: зачем России самый дорогой космический проект
На Ведомости
Путин поставил задачу запустить 640 спутников «Сферы» за шесть лет
А вот Вики:
Сфера (спутниковая система связи).

Дальше сам.
Solmir
15 декабря 2019, 10:19
Ну и чтобы помнить, что тема про исследование космоса, а не про надувание щек, перейдем от планов Роскосмоса к реальным достижениям. Очень красиво и интересно: очередные результаты миссии Джуно на Юпитере. С фото и видео:
NASA Spacecraft Spies Huge New Storm on Jupiter After Death-Dodging Maneuver
Rendom
15 декабря 2019, 11:17

Solmir написал: Очень красиво и интересно: очередные результаты миссии Джуно на Юпитере. С фото и видео:

Честно говоря, странно, что изначально камера на этом зонде не планировалась. Но при этом все очень хотели камеру, что логично. Лететь в такую даль и не посмотреть глазами на планету - глупость какая-то.
Solmir
15 декабря 2019, 12:09

Rendom написал:
Честно говоря, странно, что изначально камера на этом зонде не планировалась. Но при этом все очень хотели камеру, что логично. Лететь в такую даль и не посмотреть глазами на планету - глупость какая-то.

Может быть у НАСА иной подход к планированию миссий? Определяют необходимый минимум, прикидывают массу, потребление энергии, тепловыделение, нагрузку на канал связи, а потом добавляют желаемое из возможного. А не планирование сразу всего, а потом урезание, как в Роскосмосе:
Корабль «Орел» не сможет полететь к Луне из-за лишнего веса.
Не полетит от по многим причинам, но сейчас о планировании и реальности:

Российский космический корабль «Орел», который предназначен для полетов к Луне, оказался на две тонны тяжелее установленной документом Роскосмоса нормы, сообщает РИА «Новости», ссылаясь на материалы РКК «Энергия».

«Превышение массы пилотируемого транспортного корабля на 2,3 тонны»,  - говорится в документе. Специалисты уточняют, что больше нормы весят все системы корабля. К примеру, корабельная сеть весит тяжелее на 201 килограмм нормы. 109 килограмм составляет перевес системы жизнеобеспечения, а двигательная установка весит больше нормы на 107, система стыковки – на 90.

Общий вес корабля составит 22 тонны 343 килограмма, следует из расчетов РКК «Энергия». Тогда как в документе Роскосмоса, указан вес в 19 тонн 848 килограммов. Именно от этих параметров отталкивались разработчики ракеты «Ангара» и сверхтяжелой ракеты «Енисей», используемых для испытательных полетов к Луне.

Ну и выделенное мною особо впечатляет. Впрочем, если пипл хавает, то почему не написать?
Ликург
15 декабря 2019, 14:33

Solmir написал: Путин поставил задачу запустить 640 спутников «Сферы» за шесть лет

Абсолютно нереально, особенно с учетом санкций
Solmir
15 декабря 2019, 14:56

Ликург написал:
Абсолютно нереально, особенно с учетом санкций

А с помощью секретного батута на атомном пару?
WolferR
15 декабря 2019, 16:36

Ликург написал:
Абсолютно нереально, особенно с учетом санкций

Можно подумать, кто-то собирается выполнять. Наоборот, чем нереальнее, тем потом проще оправдываться. Во-первых, санкции...
Rendom
15 декабря 2019, 16:51

WolferR написал: Можно подумать, кто-то собирается выполнять. Наоборот, чем нереальнее, тем потом проще оправдываться.

Оправдываться кому? Перед кем? Детский сад какой-то...
WolferR
15 декабря 2019, 17:07
Т.е. Путина совсем никак не интересует, как выполняются поставленные им задачи? И правда, детский сад какой-то...
Rendom
15 декабря 2019, 18:33

WolferR написал: Т.е. Путина совсем никак не интересует, как выполняются поставленные им задачи?

За те задачи, которые он ставит, если кто и будет оправдываться, то ты об этом не узнаешь. И санкциями там точно не оправдаться. Но и перед тобой тоже никто оправдываться не будет. Скажут, что захотят. Хоть санкции, хоть все семь казней - все одно, спутников нет и денег нет. А не нравится, не ешь. Это не оправдание.
РазведчикСандора
18 декабря 2019, 19:33
Starliner выдвигается на старт:

user posted image
Rendom
19 декабря 2019, 12:10

Solmir написал: Ракета «Союз» вывела европейский телескоп CHEOPS в космос

Старый конь борозды не испортит
F-Monkey
20 декабря 2019, 20:50
Хи-Хи
Kandaharian
21 декабря 2019, 06:39

F-Monkey написал: Хи-Хи

Атлас тоже не испортил, а Старлайнер всё равно залетел куда-то. Я б на нем бы не полетел.
Rendom
21 декабря 2019, 07:46

Kandaharian написал: Атлас тоже не испортил, а Старлайнер всё равно залетел куда-то. Я б на нем бы не полетел.

На МКС, похоже, уже не полетит. Интересно, получится ли вернуть на Землю?
Ликург
21 декабря 2019, 09:19

Rendom написал: На МКС, похоже, уже не полетит. Интересно, получится ли вернуть на Землю?

В Боинге вчера вечером обещали вернуть через 48 часов, получается завтра, в воскресенье вечером, если получится. Запас топлива на 60 часов для автономного полета
F-Monkey
21 декабря 2019, 20:06

Ликург написал:
В Боинге вчера вечером обещали вернуть через 48 часов, получается завтра, в воскресенье вечером, если получится. Запас топлива на 60 часов для автономного полета

Уже стелят соломку, что могут продлить полёт для «проведения дополнительных тестов»
Посмотрим
Kandaharian
21 декабря 2019, 20:39
Количество звездюлей заслуженных Боингом успешно растет.
Ликург
21 декабря 2019, 20:55

Kandaharian написал: Количество звездюлей заслуженных Боингом успешно растет.

Ну в общем, да, заслуженных

Брайденстайн (директор НАСА): Система подсчёта полётного времени на Starliner не была синхронизирована при разделении, из-за этого корабль думал, что он находится в другой фазе миссии и потратил очень много топлива на ненужные включения двигателей ориентации (осталось около 75% топлива, этого хватит на манёвры на орбите и для возвращения на Землю в расчётный район).

Перевод не очень понятный, но ИМХО очевидный ляп, типа забыли какую-то команду синхронизации прописать или некорректно прописали, а в программе наземных тестов была пропущена эта проверка и т.д.
Solmir
21 декабря 2019, 21:36

Ликург написал:
Ну  в общем, да, заслуженных

Перевод не очень понятный, но ИМХО очевидный ляп, типа забыли какую-то команду синхронизации прописать или некорректно прописали, а  в программе наземных тестов была пропущена эта проверка и т.д.

Не спрашивайте, откуда я это знаю, но там наложились две причины (и хорошо, что вылезла вторая, которая проявилась, хотя и не позволила лететь к МКС, а причина эта проявляется очень редко). Прекрасно сработал центр управления. В общем тестовый полет и нужен для проверки подобных проблем и ошибок.
Rendom
22 декабря 2019, 07:16

Ликург написал: Перевод не очень понятный, но ИМХО очевидный ляп, типа забыли какую-то команду синхронизации прописать или некорректно прописали, а в программе наземных тестов была пропущена эта проверка и т.д.

Слышал версию, что это такая, грубо говоря релюшка, которая срабатывает в момент отрыва ракеты от стартового стола и включает отсчет полетного времени. Не сработала.
Ликург
22 декабря 2019, 12:55
Сегодня в 16:00 мск примерно планируют посадить
Ликург
22 декабря 2019, 17:10
Приземление благополучно
Solmir
23 декабря 2019, 19:14
Теперь можно написать чуть подробнее. Я имел информацию от человека, который принял решение сажать Starliner, но не мог ею делиться тогда. Когда обнаружили, что корабль ведет себя неправильно, его решили перевести на ручное управление, но команда не прошла и время, в течение которого маневр был возможен, было утеряно. Причиной послужило то, что сигнал передается через специальную систему спутниковой связи, которой не особо пользовались с 11 года. Как раз в нужный момент корабль оказался вне зоны связи. У СССР была другая система, использующая, в частности, корабли в океане. Непрерывной связи не было.
Rendom
23 декабря 2019, 20:16

Solmir написал: Когда обнаружили, что корабль ведет себя неправильно, его решили перевести на ручное управление, но команда не прошла и время, в течение которого маневр был возможен, было утеряно.

Это на взлете происходило?
Solmir
23 декабря 2019, 20:30

Rendom написал:
Это на взлете происходило?

Ну не прямо во время старта, тот прошел успешно. А практически сразу после отделения от ракеты-носителя.
Ликург
23 декабря 2019, 20:44

Solmir написал: решили перевести на ручное управление, но команда не прошла

Они на пресс-конференции говорили, что если бы был экипаж, они смогли бы все скорректировать. Или ручное управление с земли. Наложилось одно на другое, зато невольно проверили поведение в аварийной ситуации. Корабль цел,, поэтому поменьше будут затраты на повторное испытание,
Solmir
23 декабря 2019, 20:56
Обратите внимание, что решение принимал не Трамп, не директор НАСА или Боинга, а начальник смены, которая обеспечивала управление полетом. И решение это было не простым и не очевидным. Но оказалось правильным.
Kandaharian
24 декабря 2019, 07:15

Solmir написал: Обратите внимание, что решение принимал не Трамп, не директор НАСА или Боинга, а начальник смены, которая обеспечивала управление полетом. И решение это было не простым и не очевидным. Но оказалось правильным.

Директору Боинга было не того, он манатки собирал. Трамп сегодня признался что не понимает ветер. Так что тому манекену просто повезло.
РазведчикСандора
24 декабря 2019, 10:57

Kandaharian написал:
..просто повезло.

Везение? - Думаю нет. wink.gif
Solmir
24 декабря 2019, 11:25
Тут писали про межзвездную комету Борисова. Вышел препринт, в котором обсуждается, откуда она к нам прилетела.
https://arxiv.org/pdf/1912.10213.pdf
Кратко:

The closest encounter we find took place 910 kyr ago with the M0V star Ross 573, at a separation of 0.068 pc (90% confidence interval of 0.053–0.091 pc) with a relative velocity of 23 km s−1.
Ближайшее столкновение, которое мы обнаружили, имело место 910 тыс. лет назад со звездой M0V Росс 573 с разнесением 0,068 пк (доверительный интервал 90% 0,053–0,091 пк) с относительной скоростью 23 км/с.

Kandaharian
24 декабря 2019, 17:56

РазведчикСандора написал:
Везение? - Думаю нет. wink.gif

Почему?
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2020 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»