Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Зачем нам осваивать Космос?
Частный клуб Алекса Экслера > Наука и техника
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195
Martin
12 января 2020, 01:09
F-Monkey
12 января 2020, 06:14

Morold написал:
Почитал энторнеты. Прошу прощения, Солмир совершенно прав - зеркало не при чём, дело было в смещении линзы.

Линза, зараза такая, во всем виновата
Martin
13 января 2020, 07:03

Shmuckler написал: Как спасти российскую космонавтику

ИМХО, анализ верный, но чтобы перейти на "новую индустриальную модель", старую нужно будет разрушить "до основанья, а затем" строить новую, чего не будет.

Ну и в конце - небольшое разрывание тельняшки на груди из области фантастики, что подпортило впечатление.

ИМХО, сейчас русским надо налаживать сотрудничество с китайцами. Мы им - технологии, они нам - деньги. Китайский космос сейчас очень бурно развивается, наступает на пятки американцам.
Ликург
13 января 2020, 10:57

Martin написал: Мы им - технологии,

Какие космические технологии мы можем дать Китаю? Разве что медико биологические данные длительного пребывания в космосе
РазведчикСандора
13 января 2020, 12:16

Martin написал:
...Мы им - технологии, они нам - деньги...

Не осталось у нас советских технологий интересных китайцам. У китайцев появились технологии, отсутствующие у нас. Сик транзит.
РазведчикСандора
13 января 2020, 12:19
А вот и пример - в Китае запущен в эксплуатацию радиотелескоп с пятисотметровым зеркалом.
   Спойлер!
user posted image
Solmir
13 января 2020, 12:43
В Аресибо 305 м.
РазведчикСандора
16 января 2020, 18:03
Центральный блок SLS доставлен для провеления огневых испытаний:
   Спойлер!
user posted image
Martin
16 января 2020, 21:52

Shmuckler написал: Как спасти российскую космонавтику

ИМХО, анализ верный, но чтобы перейти на "новую индустриальную модель", старую нужно будет разрушить "до основанья, а затем" строить новую, чего не будет.

Ну и в конце - небольшое разрывание тельняшки на груди из области фантастики, что подпортило впечатление.

Сейчас по ОТР Сергей Лесков озвучил такую цифру: российские инженеры Роскосмоса получают в 15-20 раз меньше, чем их американские коллеги из НАСА. А руководитель Роскосмоса наоборот получает больше руководителя НАСА.
Ликург
17 января 2020, 09:45

РазведчикСандора написал: Центральный блок SLS доставлен для провеления огневых испытаний:

Огромная хреновина. Почти как Сатурн 5. Не нашел, какую полезную нагрузку она сможет до Луны дотянуть?
Дедалов сын.
17 января 2020, 10:57
Имеется несколько разных конфигураций, разной степени готовности.
РазведчикСандора
17 января 2020, 13:22

Ликург написал:
Огромная хреновина. Почти как Сатурн 5. Не нашел, какую полезную нагрузку она сможет до Луны дотянуть?

Так Вики же wink.gif - к Луне планируется от 26 до 45 тонн, разные версии.
РазведчикСандора
17 января 2020, 13:34
На завтра планируется испытательный пуск с проверкой системы спасения Dragon в полёте (и подрывом ракеты), пусковое окно с 16:00 по Москве.
Ликург
17 января 2020, 13:54

Дедалов сын. написал:


РазведчикСандора написал: Так Вики же

Спасибо. Искал и почему-то не нашел. Бестолковый smile4.gif facepalm.gif
Rendom
19 января 2020, 14:54

РазведчикСандора написал: На завтра планируется испытательный пуск с проверкой системы спасения Dragon в полёте (и подрывом ракеты), пусковое окно с 16:00 по Москве

еще не взорвали?
Kandaharian
19 января 2020, 19:20

Rendom написал:
еще не взорвали?

Через 10 минут.
Kandaharian
19 января 2020, 19:40
Vsyo номинально.
РазведчикСандора
20 января 2020, 12:06

Rendom написал:
еще не взорвали?

Rendom
22 января 2020, 14:59
Почему взорвали ракету после отделения корабля, а не до? Понятно, что в случае нештатной работы какой-нибудь системы автоматика заглушит двигатели в первую очередь, но ведь ракеты на то и ракеты, что взрываются вопреки воле ее конструкторов и неожиданно даже для автоматики. Почему не стали делать тестирование в полном объеме?
Ликург
23 января 2020, 08:18

Rendom написал: Почему взорвали ракету после отделения корабля, а не до?

Наверное, если системы диагностики не увидят аварийную ситуацию до взрыва, то они не увидят ее и во время взрыва, т.е. не смогут сгенерить команду на отстрел.
Надо еще понимать, как во времени это все происходит. Если взрыв распространяется быстрее чем происходит аварийное отделение капсулы, то бессмысленно такую ситуацию рассматривать. Капсула же не мгновенно отделяется, надо же еще запустить аварийные двигатели и, наверное, убрать механизмы крепления капсулы к носителю
Kandaharian
25 января 2020, 17:09
Более того, ракету вообще не взрывали.
Solmir
25 января 2020, 18:18
Я тут на днях подписал петицию против Маска. Точнее про защиту ночного неба от запланированных тысяч спутников. Подписать ее могут только астрономы и близкие к ним. Тут ситуация противоположная борцам с глобальным потеплением: нужен не ор миллионов глоток, а мнение профессионалов. Поэтому каждого подписавшего вначале проверят, насколько он подходит под критерии профессионала.

На самом деле складывающаяся ситуация больше вредит самой отрасли. Загадить космос вокруг Земли просто, но спутники и обломки станут реальной опасностью. Уже была ситуация, когда спутник НАСА, мониторящий Землю, менял орбиту, чтобы не столкнуться с двумя свежезапущенными спутниками One Web (тем отказались корректировать орбиту). Можно ожидать, что начнутся требования (в основном к богатенькой НАСА) очистить окрестности от космического мусора, но это сложно и дорого.

Пишу просто так, а не для обсуждения.
Kandaharian
26 января 2020, 08:10
Просто появится рынок Не только вывода но и свода с орбиты.
Виктор Сорокин
26 января 2020, 21:28

Solmir написал: Пишу просто так, а не для обсуждения.

А обсудить это было бы интереснее, чем Грету.
В конце концов, загаживание околоземного пространства, похоже, такое же неизбежное последствие буйного развития земной цивилизации, как и перестройка биосферы.
Solmir
26 января 2020, 22:08

Виктор Сорокин написал:
А обсудить это было бы интереснее, чем Грету.
В конце концов, загаживание околоземного пространства, похоже, такое же неизбежное последствие буйного развития земной цивилизации, как и перестройка биосферы.

Так я Грету не обсуждаю. Обсуждаю глобальное потепление и меры, предлагаемые для борьбы с ним.
А тут ИМХО и обсуждать нечего.
Виктор Сорокин
26 января 2020, 22:22

Solmir написал: А тут ИМХО и обсуждать нечего.

Как раз тут и есть, что обсуждать. Использование околоземного пространства экономически - ИМХО - неизбежно и необходимо для нынешнего глобального человечества (не считая разных глупостей, типа использования этого пространства в военных целях - шпионаж и т.д.). Почему увеличение количества всякой летающей дряни тоже неизбежно. Снижение оного количества до приемлемого уровня возможно, разве что, строго соблюдаемой международной кооперацией - как с использованием мультифункциональных спутников, так и с какими-то мерами по очистке стационарных орбит от выработавшего своё металлолома (на нестационарных сами, рано или поздно, сгорят). Но - возможна ли сейчас такая кооперация?
Solmir
26 января 2020, 23:22
И форумчане в НиТ могут написать что-то кроме банальностей или маниловщины? Надо устанавливать жесткие правила запусков и эксплуатации в космосе и иметь правила вроде дорожных или морских, суд и т.д. Только мы-то при чем, это дело для важных людей.
Пока регламентировано только выведение на ГСО и уход с нее на кладбище.
Виктор Сорокин
26 января 2020, 23:59

Solmir написал: Надо устанавливать жесткие правила запусков и эксплуатации в космосе и иметь правила вроде дорожных или морских, суд и т.д. Только мы-то при чем, это дело для важных людей.

Если считать всё, так или иначе выходящее за рамки "без чего не обойдёмся", делом "для важных людей", то и останется "банальность и маниловщина".
В данном же случае вопрос: кто будет разрабатывать и устанавливать эти правила, и - из каких соображений?
В случае же с деятельностью Маска, то его соображение очевидно: обеспечение глобальной связи не только для "важных людей" (или - можно переформулировать - снижение возможности этим "важным людям" ставить на эту связь ограничения по каким-то собственным соображениям). ИМХО, в современной ситуации, с глобальным человечеством, цель вполне разумная.
Ликург
27 января 2020, 15:35
Рано или поздно что-то подобное должно было случиться. Запуск спутников сегодня рутина + мусор от разрушившихся спутников. Фиг его знает, что тут можно сделать. Наверное, какие-то международные регулирующие нормы установить. + изобрести фантастический пылесос для уборки мусора с орбит
Solmir
27 января 2020, 16:42

Ликург написал: Рано или поздно что-то подобное должно было случиться. Запуск спутников сегодня рутина + мусор от разрушившихся спутников. Фиг его знает, что тут можно сделать. Наверное, какие-то международные регулирующие нормы установить. + изобрести фантастический пылесос для уборки мусора с  орбит

Убирать спутники на не очень низких орбитах придется. Так что либо требовать утопить их через какое-то время, либо заплатить за последующее удаление специальным мусорщиком. Хуже с мелкими кусками.
Запретить запускать ненужное, вроде той надувной зеркальной сферы, на которую собирали деньги в России.
Но проблема в том, как избегать столкновений, которые при большом числе спутников будут реальностью.
Плюс стоит помнить, что есть и военные спутники, а про них хозяева не хотят ничего сообщать.
РазведчикСандора
27 января 2020, 17:58

Solmir написал: ...про защиту ночного неба от запланированных тысяч спутников...

"Вас услышали" (с) smile.gif
- "там" задумались о покрытии спутников специальной краской, чтоб не отсвечивали.
(Представилось небо, где спутников больше чем видимых глазом звёзд.)
ЗЫ
Сегодня, кстати, планируют очередную партию запускать.
Good cat
27 января 2020, 20:03

РазведчикСандора написал:

- "там" задумались о покрытии спутников специальной краской, чтоб не отсвечивали.
.

...и нагревались под солнцем.
Кстати, Луна, будучи серо-коричневой, весьма себе неплохо отражает свет ночью.
Ликург
28 января 2020, 08:47

Ликург написал: Наши посчитали, что в результате такого маневра шаттл может использовать ЯО по Москве и поэтому, чтобы добиться паритета стали спешно создавать Буран. Не знаю, насколько правдива эта история


РазведчикСандора написал: - прямо по Кремлю, "Партия и Советское правительство в шоке и ужасе" (тм), как будто этого не могла любая МБР.

Вы будете смеяться, но слухи имели под собой некоторые основания

...отечественные специалисты уверены, что такой космоплан можно использовать для точечного ядерного удара по самой важной точке страны — по Кремлю и правительству...

речь об американском шаттле в этой цитате. Правда я слышал байку, что шаттл совершал такой маневр, а оказывается наши думали, что он только может совершить такой маневр
Solmir
28 января 2020, 11:48

Ликург написал:

Вы будете смеяться, но слухи имели под собой некоторые основания

речь об американском шаттле в этой цитате. Правда я слышал байку, что шаттл совершал такой маневр, а оказывается наши думали, что он только может совершить такой маневр

Странная статья.

Если смотреть на ситуацию без привычного послезнания, решение советского военного руководства кажется более чем логичным. Начать строить такой же космоплан, как у американцев, чтобы понять, чем он так хорош, хотя бы на этапе натурных испытаний. Заодно в будущем можно будет работать над симметричным ответом.

Естественно нет. Надо смотреть, что может шаттл, а не копировать его просто чтоб был. Естественно, если ты не собираешься сам бомбардировать Вашингтон.

В СССР прекрасно знали про разделение военного и гражданского космоса в США. Т.е. все боевые корабли создавались не НАСА и разработки не пересекались.

Но под рассказы про шаттл так просто было выбить деньги из Политбюро, обещая создать вундервафлю, против которой бессильна ПРО США. Сейчас Путин рассказывает это про мультики, тогда до такого не додумались.
РазведчикСандора
28 января 2020, 11:53

Good cat написал:
...и нагревались под солнцем.

А это пусть инженеры думают, им за это деньги платят. wink.gif
Спутники не только под солнцем, они и в тени пролетают.

Good cat написал:
Кстати, Луна, будучи серо-коричневой, весьма себе неплохо отражает свет ночью.

Сейчас, для искусства, создана "абсолютно" черная краска, объекты ей покрытые выглядят как "дыра в пространстве", сюрреалистично. Луне до такого "как до Луны". smile.gif
РазведчикСандора
28 января 2020, 12:00

Ликург написал:
"...отечественные специалисты уверены, что такой космоплан можно использовать для точечного ядерного удара..."

Любая МБР может использоваться для "точечного ядерного удара". И этих МБР - сотни.

"Отечественные специалисты" (в данной области) - эта такой брэнд, означающий категорию граждан с альтернативными интелектуальными (а, зачастую, и психическими, в медицинском смысле) свойствами.

Ликург
28 января 2020, 12:31

Solmir написал: Странная статья.

Наверное, тогда СССРвское руководство было одержимо паритетом с США, боялись отстать в чем-то, своего рода паранойя, боялись любой тени, вот и решили подстраховаться. Сейчас можно только догадываться о причинах.

РазведчикСандора написал: Любая МБР может использоваться для "точечного ядерного удара". И этих МБР - сотни.

Но с МБР хотя бы система оповещения было, а с шаттлами - нет. В общем глупость, конечно,
Shmuckler
28 января 2020, 13:12

Solmir написал: Надо смотреть, что может шаттл, а не копировать его просто чтоб был.

Конечно, но нужно именно чтобы был свой. С авианосцами - тбд. Нужно иметь как у штатов и точка, неважно, что ходить ими негде, летать с них нечем, необходимых технологий не разработали или не украли, да и просто дорого.

Solmir написал: Сейчас Путин рассказывает это про мультики, тогда до такого не додумались.

Отличные американские мультики про СОИ показывали ещё году в 84м. У совков бомбануло и они побежали допиливать лазерную станцию, которая закончилась пуском Скифа на Энергии.
РазведчикСандора
29 января 2020, 13:50
SpaceX продолжает рвать баки, криотест, 8.5 бар:

РазведчикСандора
29 января 2020, 16:55

Ликург написал:
Но с МБР хотя бы система оповещения было, а с шаттлами - нет.

С Шаттлом система оповещения была ещё лучше - каждый пуск происходил при большом стечении народа, транслировался на весь Мир, по многим каналам. smile.gif

Ликург написал:
В общем глупость, конечно,

Мягко говоря.
Solmir
29 января 2020, 20:42

Solmir написал:
В СССР прекрасно знали про разделение военного и гражданского космоса в США. Т.е. все боевые корабли создавались не НАСА и разработки не пересекались.

Вот тут я был не совсем прав, шаттл был совместным детищем.
Solmir
29 января 2020, 20:45
На днях спутник с бывшим инфракрасным телескопом IRAS от НАСА должен пролететь метрах в 15-30 от бывшего американского военного спутника на высоте около 500 км. Если столкнутся, то будет масса обломков. Раньше уже были столкновения разных спутников.
Kandaharian
30 января 2020, 21:30
Промахнулись пока. Тем временем у маска все взлетело и село опять.
РазведчикСандора
31 января 2020, 11:15

Kandaharian написал: Тем
временем у маска все взлетело и село опять.

И теперь какая то, небольшая (в данном контексте), частная компашка имеет на орбите больше активных спутников чем первая (по порядку) космическая держава Мира. sarcasm.gif
Solmir
31 января 2020, 12:08
США вывели на орбиту разведывательный спутник

Этот запуск в интересах Национального управления военно-космической разведки США стал первым, осуществленным с зарубежного космодрома и коммерческим провайдером.

Ракета-носитель сверхлегкого класса Electron стартовала на орбиту со спутником NROL-151 Национального управления военно-космической разведки США. Об этом сообщила компания-оператор Rocket Lab в пятницу, 31 января.

Запуск двухступенчатой ракеты со спутником весом около 150 кг был произведен со стартовой площадки компании на полуострове Махия на Северном острове Новой Зеландии в 04:56 по Киеву.

Gibber
31 января 2020, 13:45

Solmir написал: компания-оператор Rocket Lab

А пару лет назад ты о ней весьма нелестно отзывался. wink.gif
Кстати, она несколько условно является зарубежной для США.
Solmir
31 января 2020, 14:20

Gibber написал:
А пару лет назад ты о ней весьма нелестно отзывался.  wink.gif
Кстати, она несколько условно является зарубежной для США.

Замечательно что они перестали маяться дурью и занялись своим прямым делом — зарабатывать деньги запусками.
А то могли последовать дурному примеру и запустить куда-то робота Базилио.
Gibber
31 января 2020, 16:44

Solmir написал: А то могли последовать дурному примеру и запустить куда-то робота Базилио.

Ты про Маска? Ну попиарился не без пользы за казенный счет, я его прекрасно понимаю. wink.gif Все уже позабыли и Тесла опять убыточна. И там вроде как манекен, а не робот.
В остальном согласен, задача у коммерческой конторы - зарабатывать деньги, а что и куда пускать - хотелки заказчика. Лишь бы законы не нарушали.

Solmir
31 января 2020, 17:10

Gibber написал:
Ты про Маска? Ну попиарился не без пользы за казенный счет, я его прекрасно понимаю.  wink.gif  Все уже позабыли и Тесла опять убыточна.  И там вроде как манекен, а не робот.
В остальном согласен, задача у коммерческой конторы - зарабатывать деньги, а что и куда пускать - хотелки заказчика. Лишь бы законы не нарушали.

Погугли про робота и узнаешь новое.
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2020 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»