Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Что делать после смерти близкого человека...
Частный клуб Алекса Экслера > Медицина и здоровье > Психология и психотерапия
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76
свекровь
17 ноября 2013, 21:42

Duinai написала:  Я просто уже второй день капли принимаю, вечером спать не могла..

Не, Дунайчик, так не пойдет. Ты стенку ставь, нельзя на себя всю вселенскую боль принимать, да и меня совесть замучит. Просто мы в реале почти не говорим об этом всем. О наших- да, очень часто, как к слову придется, без надрыва, с добром, юмором. Но обо всем том- нет. Только вот здесь, с вами.
Шапоклячка
17 ноября 2013, 21:42

свекровь написала: У него замкнуло, и он не смог меня убить.

Я даже не знаю, как это объяснить - что-то человеческое в нем проснулось? Ведь понимал, что его найдут по твоим словам - но рука не поднялась.
Piol
17 ноября 2013, 21:43

свекровь написала: Присоединённый файл (Кол-во скачиваний: 4)
Присоединённый файл ______.txt

Вoт жeж, нeпрухa - в скaчaннoм дoкумeнтe сплoшныe крaкoзябры. Вoзмoжнo, в Мoзиллe тaк. Пoпрoбую зaвтрa нa рaбoтe в другoм брaузeрe скaчaть.
Фуфа
17 ноября 2013, 21:45

Шапоклячка написала:
Я даже не знаю, как это объяснить - что-то человеческое в нем проснулось? Ведь понимал, что его найдут по твоим словам - но рука не поднялась.

Мне кажется, в ту минуту он вообще не думал. Он уже перешагнул черту, за которой ад...
свекровь
17 ноября 2013, 21:47

Piol написала: Пoпрoбую зaвтрa нa рaбoтe в другoм брaузeрe скaчaть.

Тогда лучше из первой ссылки на книгу Добренькова. Я оттуда копировала, жаль, что не можешь прочитать. О! Придумала, я под спойлер сделаю из файла, чтобы не замусоривать тред.
   Спойлер!
У
важаемый Владимир Иванович! Я не совсем уверена, что
имею право тревожить Вас, но думаю, что Вы поймете,
почему я решила связаться с Вами. С Вашей семьей прои*
зошло почти то же, чт
о и с моей, только через 9 месяцев. По*
жалуйста, прочитайте до конца, я постараюсь изложить все
максимально коротко. 10 февраля 2001 года, ровно 2 года
назад, во время разбойного нападения с целью ограбления
были убиты мой муж и дочь. Мужу было 43 года, дочке –
20 лет. Мы с мужем были женаты с 16 августа 1975 года, т.е.
25,5 лет. Поженились студентами после 1 курса. К оконча
*
нию института сыну было 3 года, а через год родилась дочка.
Обычная семья, золотые детки, отец, готовый жизнь отдать
за семью, да и отдал.
С 1 класса с дочкой учился мальчик, родители жили с
нами в одном подъезде, на родительские собрания ходили
вместе с его мамой. После окончания школы детская дружба
переросла во влюбленность, встречались они полтора года.
Он был первым мужчиной в ее жизни, звал ее замуж. Стал
своим человеком в нашей семье, так как мы всегда уважали
выбор наших детей. Но, как это часто бывает в 18 лет, он\
встретил другую девушку, расстались, но дружеские отноше
*
ния сохранили. Иногда он бывал у нас в гостях, иногда при
*
глашал Дашу на дискотеки или просто поболтать. Собирался
жениться на своей девушке, да и дочь моя встретила настоя
*
щую взрослую любовь и собиралась замуж после 4 курса ин
*
ститута.
А потом этот старый друг пригласил ее на дискотеку,
под предлогом переодеться привез ее в свою квартиру, где ее
без всяких предварительных разговоров задушили (всего
убийц было трое). Он (одноклассник) сам ударил ее сзади пи
*
столетом по голове несколько раз, да так, что рукоятка разле
*
телась, а потом все трое душили. Она не потеряла сознания
сразу, кричала: «Саша, за что?» А когда поняла, что убивают,
кричала: «Дайте мне нож, я сама зарежусь»
Затем убийцы приехали за папой, под предлогом, что
Дашка попала в больницу и врачи просят привезти кого*то из
родителей и документы, увезли ег
о и в гаражах возле больни*
цы убили (13 ножевых). Как я потом узнала, он бился до по*
следнего. Они объявили ему, что Даша у них в заложниках и
потребовали назвать код охранной сигнализации. Он вел себя
разумно, дал связать руки скотчем, все сказал, что требовали, а
когда приказали выйти из машины, все понял, разорвал (!)
скотч на руках и пытался сопротивляться, даже смог отобрать
нож, но силы были не равными, удар в горл
о – и все. А уже по
*
сле смерти этот «почти член семьи» нанес Лене 12 ножевых
ударов.
Потом они приехали за мной якобы сменить папу в
больнице
, и в тех же гаражах, объявив мне, что мои у них в
заложниках, потребовали отдать все ценное, что было в
доме. Был нож у горла, но страха у меня не было, я же знала
это существ
о с 7 лет, ну запутался парень, потом разберем
*
ся, только бы глупостей не натворили. Я сделала все, что
они требовали. А мои были уже мертвы. Он звал меня так
трогательно «тетя Галя»... Убить не смог, хотя и пытался,
так как цель изначально была одна: сначала убить всю
семью, потом вынести все из квартиры. К преступлению
они готовились 2 месяца, но не решались. Их добыча –
1370 долларов и золотых украшений примерно на 100 ты
сяч рублей, все, что муж дарил мне за 25 лет семейной жиз
*
ни. И две жизни...
Леонида нашли почти сразу, Дашутьку мы искали
2 суток. Ее вывезли в заброшенное здание в парке и закидали
досками.
На опознания ездил мой сын, ему сейчас 27 лет, его
жена. Весь город был в шоке, в нашей квартире дежурили ми
*
лиционеры, меня охраняли, все местные телеканалы и газе
*
ты сообщали об этом. Убийц взяли. Одного через сутки, вто
*
рого – еще через сутки, а самого главного – через 2 месяца.
Его прятал родственник*милиционер, его мать собиралась
отправить сыночка в Москву, а затем в Иностранный легион.
С нашим делом работали просто замечательные следователи
и оперативники. Был суд, затем Верховный Суд. Главный
идеолог и вдохновитель этого, бывший одноклассник, полу*
чил 25 лет в колонии строгого режима, его помощник –
12 лет, третий умер в тюрьме до окончания следствия.
Как мы выжили, знаем только мы. Мы не имели права
ни на что другое. Похоронили своих мужа и дочку, папу и се*
стру, рядышком под одним крестом. Помню, что когда ехали
на кладбище, конца веренице машин не было. Дашутька учи*
лась на 4 курсе, была старостой группы, у Лени была масса
друзей. Дашутьку мы одели в свадебное платье, фату, моя не*
вестка, девочка 23 года, никого не подпустила к Дашке, сама
ее одевала, причесывала. Положили с ней две ее любимые иг
*
рушки .... А Лене – его любимый табак.
Мы и проститься толком*то не смогли, вокруг была
охрана с автоматами. Никто не кричал, да и не плакали мы
почти, слишком чудовищно было предательство.
А через 5 месяцев мы похоронили Дашиного жени
*
ха – Алешу, очень тосковал, каждый день, через день ходил
на кладбище, стоя на коленях, читал стихи, не выдержал
мальчик. Ему был всего 21 год. И его я не уберегла...
Через день после похорон мы уже работали, первый
допрос в прокуратуре длился почти 10 часов, нам надо было
во что бы то ни стало найти убийц. И все мы выполнили свой
долг. Все убийцы были найдены очень быстро
Во время следствия много чего было со стороны ро
*
дителей преступников, адвокатов. Я поняла, что у потерпев
*
ших есть только одни обязанности, права все у убийц.
Но все это уже позади. Осталось только одно. Все
прошедшее время мне не дает покоя вопрос, почему моя де
*
вочка, умница, красавица, всеобщая любимица, ее папа,
отец, каких поискать, там, в земле, а их убийцы живы и будут
жить? Не родятся Дашкины и Алешины дети, не родятся дети
их детей... А они так мечтали сначала о мальчике Данилке, а
потом девочке Светланке. И еще, почем
у я – мама, ничего не
заметила, не разглядела в этом предателе монстра, где был
материнский инстинкт, почему была так доверчива?
Наверное, я была плохой матерью, плохой женой!
Мне иногда говорят: Бог забирает лучших. Неправда, Бог
забирает всех, никто не живет вечно! Прошло 2 года. Мы
живем. Как – знаем только мы. Я работаю в фирме моего
сына, сдала на права и вожу теперь машину. У детей все нор*
мально. Работают, думают о ребенке, живут отдельно, но
рядом. У меня с ними прекрасные отношения. Дашутькины
одноклассники и бывшие однокурсники звонят, приходят,
поздравляют с праздниками, на Дашин день рождения все
обязательно собираются у меня. Следователь, который вел
наше дело, признался как*то: «Никогда живой Дашку не ви*
дел, а снится до сих пор». У него жену тоже Галиной зовут, а
дочку – Дашей. Ей всего 5 лет еще.
Но – нет смысла в моей жизни. Хотела взять девочку в
детском доме, а как быть со здоровьем, ведь ребенку надо по
*
святить хотя бы лет 20 жизни
.Аявнем
(здоровье) не уверена.
Все чаще хочется к ним, дочке и мужу, но на это я тоже не
имею права, это все равно, что предать своего сына и его
жену.
Друзья (настоящие) не оставляют. Почему я пишу
Вам? Я внимательно смотрела передачи по телевидению с
Вашим участием, знаю, что убийцы Вашей дочки и ее же
*
ниха уже осуждены. Что все они получили просто смешные
сроки наказания. Знаю, что Вы добиваетесь отмены мора
*
тория на смертную казнь. Я внимательно читала Ваше от
*
крытое письмо Президенту. Знаете, и Вы
, и я даже говорим
одинаково: «Почему моя девочка там, в земле, а ее убийцы
живут и будут жить? Чьи дети должны еще погибнуть,
прежде чем будет отменен этот чудовищный мораторий?»
У меня сложилось твердое убеждение, что серость наступа
*
ет, что серость планомерно уничтожает все самое светлое в
нашей стране. С такими, как мы, не работают психологи,
не умеют. Я пыталась обращаться, вот что ответил мне, ви
*
димо, замечательный человек: «То, что Вы написали, на
*
столько ошеломило меня, что мне, психотерапевту с
20*летним стажем... нечего Вам написать, нечего, кроме
простого человеческого сострадания... Дай Бог Вам терпе
*
ния и сил вынести все это, все ужасное пусть останется в
прошлом, смотрите вперед, гордитесь своим сыном! Пи
*
шите мне, всегда с Вами. Буду рад получить от Вас хорошие
вести, хоть и представляю, как это сложно...» И все.
А что самое УДИВИТЕЛЬНОЕ, мы с Вами как потер*
певшие даже не имеем права знать, где и как отбывают нака*
зание убийцы наших детей!!! Я, мой сын, моя невестка поте*
ряли трех самых близких людей, и мы ни на что не имеем пра*
ва. Не имеем права хотя бы раз в год приехать в колонию, где
находятся преступники, и лично удостовериться, что они
именно там. Таковы законы в стране. В областном ГУИНе
мне подтвердили отсутствие у нас как потерпевших прав на
элементарную информацию о местонахождении убийц на
*
шей семьи.
Я прекрасно осознаю, что поодиночке не пробиться к
сознанию представителей наших властных структур, да и не
достучаться до души (если она еще есть) нашего Президента.
Поэтому и обращаюсь к Вам, в память о наших детях, о не
*
рожденных внуках, давайте попробуем пробить на централь
*
ном телевидении программу о необходимости отмены мора
*
тория, о необходимости внесения изменений в Уголов
*
но*процессуальный кодекс о предоставлении действительно
реальных прав потерпевшим, об обязательном оказании ква
*
лифицированной психологической помощи. Пусть это будет
программа с привлечением квалифицированных специали
*
стов*практиков, но без таких «деятелей», как Ковалев. Чело
*
веческих слов у меня для него просто нет.
Есть еще одна важная проблема. Я видела своими гла
*
зами, как оперативные работники, следователи после 5–6 ча
*
сов ползанья в буквальном смысле слова по городским свал
*
кам, почти по пояс в снегу в поисках улик и на следственных
действиях, не имеют элементарной возможности для отдыха,
не могут поесть по*человечески, так как в следственной час
*
ти областной прокуратуры нет элементарного буфета. Как,
имея дело с убийцами и бандитами, получая копейки за свою
тяжелейшую работу, остаются настоящими людьми, не про
*
даются и не гнутся. Как теперь модно говорить, у прокурату
*
ры как бюджетной организации всегда не хватает финанси
*
рования. Но почему тогда все мы, нормальные работающие
люди практически за свой счет содержим убийц наших детей,
ведь их всех регулярно кормят, моют, развлекают, охраняют,
лечат и в СИЗО, и в колониях именно за счет бюджетных
средств. Как любят подчеркивать всякого рода «правозащит*
ники» (всякие Ковалевы, к примеру), сейчас очень много
внимания уделяется человеческому содержанию осужден*
ных. У нас в Екатеринбурге, например, осужденные убийцы
в колонии разводят крокодилов, обустраивают комнаты
«психологической разгрузки» (!), ставят спектакли.
Об этом с умилением трубят средства массовой ин*
формации. Но никто и никогда не говорит о том, как выжить
родственникам погибших, как следователям, этим мальчи
*
кам с глазами стариков, возвращаться после работы, после
крови, трупов, тупых и циничных убийц, к своим деткам.
Под каждым словом Вашего письма к Президенту я и
моя семья готовы поставить свои подписи, только не слышат
нас. Но надо, чтобы услышали! Я готова в любой момент вые
*
хать куда угодно, встречаться с любыми журналистами, отве
*
чать на любые вопросы: может быть, эти крошечные усилия
спасут чью*то жизнь.
О нашей семье съемочная группа цикла «Криминаль
*
ная Россия» готовит двухсерийный фильм. Режисер – Латий
Евгений Александрович. Но в процессе подготовки фильма
он получил инфаркт, и пока выпуск задерживается. А мы с
Вами должны жить, по крайней мере до тех пор, пока не ис
*
чезнут с лица земли убийцы наших детей!
Простите за вторжение в Вашу жизнь, но я, как и Вы,
не хочу и не могу молчать! Время не лечит, а от бездействия
становится только хуже.
Галина Анатольевна Дедюхина
г. Екатеринбург


свекровь
17 ноября 2013, 21:49

Фуфа написала: Он уже перешагнул черту, за которой ад...

Мне кажется, он сломался. Всю ночь колобродить, убивать, ездить из конца в конец города с трупом на заднем сидении. А тут я , не кричу, не плачу, ничего не требую, голос не повышаю, все послушно отдаю, кофе предлагаю.
А ведь их дежурные ДПСники ночью останавливали, когда окровавленные ковровые дорожки везли в багажнике выбрасывать. Пронесло тогда, не досматривали.
Chloe
17 ноября 2013, 21:53

свекровь написала: А я до сих пор ничего не могу поделать со своим чувством вины

Как? Как ты могла разглядеть? Выродок же не ненавидел, он вообще негатив не излучал, я думаю. Он делал дьявольское дело, как обычную работу.
Шапоклячка
17 ноября 2013, 21:56

Chloe написала: Как? Как ты могла разглядеть? Выродок же не ненавидел, он вообще негатив не излучал, я думаю. Он делал дьявольское дело, как обычную работу.

Кстати, свекровь, а теперь, после всего - ты бы смогла разглядеть в человеке монстра? Даже после этого страшного опыта - ведь не смогла бы? Что у говорить про тогдашнюю благополучную и счастливую женщину.
свекровь
17 ноября 2013, 22:01

Шапоклячка написала: Кстати, свекровь, а теперь, после всего - ты бы смогла разглядеть в человеке монстра? Даже после этого страшного опыта - ведь не смогла бы?

В подобном случае? Я думаю- нет. Самый страшный вопрос, который прозвучал после всего, был " Ты теперь совсем никому не веришь?" Когда я его услышала, подумала, что совсем не веря людям жить нельзя. Наверное, можно, конечно, только вряд ли это можно будет назвать жизнью. Я корреспондента в квартиру запускала, который статью большую писал про все это, он очень удивился : " Вы так доверчиво меня впустили.." Ну а как? Да и звонок был от следователя, что со мной хочет встретиться журналист. Да страха не было как-то.
Piol
17 ноября 2013, 22:03

свекровь написала:  Спойлер!

Вoлoсы дыбoм, свeкрoвь. Скoлькo сил нaдo имeть, чтoбы пeрeжить тaкую психoмясoрубку. Сoбствeнныe прoблeмы кaжутся тaким мeлкими и никчёмными.
Пoчeму умeр жeних Дaши? To, чтo oн тoскoвaл, этo пoнятнo. Нo кaкoвa былa истиннaя причинa смeрти?
Oтчeгo умeр прeступник в СИЗO? И пoстaвили ли тaки фильм o вaшeй трaгeдии?
Шапоклячка
17 ноября 2013, 22:04

свекровь написала: В подобном случае? Я думаю - нет.

Ну так и нечего себя винить.
Были б все преступники, как по теории Ломброзо, а то ведь их не отличишь от нормальных людей.
Piol
17 ноября 2013, 22:09
Вoт, видимo вся этa мясoрубкa мeняeт дух, вoзвышaeт, мeняeт мышлeниe. Я, пo прoчтeнии истoрии убийствa, думaю лишь oб oднoм - o вeндeттe. И будь я пoтeрпeвшeй, былa бы вeдoмa низeнькoй мстёй - кaк выйдeт из тюряги, тaк и пoлучит спoлнa...
свекровь
17 ноября 2013, 22:16

Piol написала: Нo кaкoвa былa истиннaя причинa смeрти?

А не знает никто. Его нашли на пороге собственной квартиры, он жил с родителями. Они уехали на дачу, а он защитился и искал работу. Похоже, не выдержал. В крови нашли огромное содержание морфина и алкоголя. Просто огромное. Где взял- никто не знает. Я должна была понять и догадаться. Он после защиты ко мне пришел, сообщить, что защитился, а глаза- мертвые. Я таких глаз никогда не видела ни до, ни после. А у меня- допрос за допросом, очные ставки, следственные действия. Мне его бы к себе прижать, не отпускать, побыть с ним ( у него были не очень доверительные отношения с родителями), а у меня на него времени не хватило. То же вот, вина, от которой никуда не деться. А хоронили его, у него было такое выражение лица- все, я теперь с нею, теперь никто не отберет. И ледяной лоб.

Piol написала: Oтчeгo умeр прeступник в СИЗO?

У него был миокардит ( или эндокардит, уже не помню точно), на последние допросы его выносили на носилках. То есть, от болезни умер. Помню, следователь позвонил и сообщил об этом, я только спросила- сам или помогли? Сказал, что сам. Ну я еще добавила, что на могилу плевать не поеду. Следователь тогда очень огорчался, что эта смерть существенно усложнит судебное разбирательство, когда остались только двое и которые будут валить друг на друга. Так оно и вышло, валили.
Тот был самый старший, получил на Украине срок 9 лет за разбойное нападение на семью, отсидел половину и выпустили по болезни сердца. Вернулся на родину, в Екатеринбург. И тоже вот, семья хорошая, отец- офицер, военный, овдовел рано, женился, когда сыну двух лет не было. Мачеха воспитывала как родного. А вот такое вот выросло.

Piol написала: И пoстaвили ли тaки фильм o вaшeй трaгeдии?

Нас дня три снимали, и в прокуратуре отдельно снимали, но фильма я сама не видела. А местный канал сделал большой и подробный фильм об этом, но там час времени, у меня есть на диске, а как залить такой длинный- не знаю, у меня интернет не очень шустрый. Там кадры из следственных действий, как этот рассказывает, как все было и показывает. Нашла я этот фильм на сайте канала, 2002 год. Называется " Предатель", но без самого фильма. Я этот -то , памятный, просила закачать, чтобы друзьям в других городах показать, в нем всего-то 6 минут.
Шапоклячка
17 ноября 2013, 22:20

свекровь написала:  То же вот, вина, от которой никуда не деться.

Не бери на себя. Если он не справился, ты бы ему ничем не помогла.
свекровь
17 ноября 2013, 22:25

Шапоклячка написала: Если он не справился

Он совсем мальчик был, 21 год всего. Ему б помочь пережить, чтобы время прошло, может, и справился бы.
Шапоклячка
17 ноября 2013, 22:28

свекровь написала: Он совсем мальчик был, 21 год всего. Ему б помочь пережить, чтобы время прошло, может, и справился бы.

А может, спился/скололся бы и мучил себя и родных. Кто знает.
Виноватые в этой трагедии определены, нет там тебя в их списке.
Piol
17 ноября 2013, 22:32
Свекровь, a вeдь рoдитeли русoвoлoсoгo убийцы тaк и прoдoлжaют жить с тoбoй в oднoм пoдъeздe? Здoрoвaются? С прaздникaми нaступaющими пoздрaвляют? Или нeт? И нeужeли никoгдa зa эти 12 лeт им нe пришлo в гoлoву пoпрoсить у тeбя прoщeния зa сoдeяннoe их сынoм??
свекровь
17 ноября 2013, 22:35

Piol написала: Свекровь, a вeдь рoдитeли русoвoлooсгo убийцы тaк и прoдoлжaют жить с тoбoй в oднoм пoдъeздe?

Нет, что ты. Мы жили 10 лет в одном подъезде на севере. Потом мы с семьей вернулись в Екатеринбург, где все и случилось. А та семья живет в Каменк-Уральском, это 140 км от нас, они тоже вернулись с севера.

Piol написала: И нeужeли никoгдa зa эти 12 лeт им нe пришлo в гoлoву пoпрoсить у тeбя прoщeния зa сoдeяннoe их сынoм

Нет.
Шапоклячка
17 ноября 2013, 22:37

свекровь написала: Нет.

Нелюди. Объясняет хоть немного, почему сын такой выродок.
Black&White
17 ноября 2013, 22:44
Свекровь, читаю - это ужасно. Даже представлять и думать - ужасно. А пережить такое ...
У убийц, вот таких сознательных убийц, какой-то участок мозга не работает, как мне кажется. Он своё "хочу", свое "боюсь" понимает, а чужое - нет. Люди вокруг как игрушки.
Шапоклячка
17 ноября 2013, 22:45

Black&White написала: У убийц, вот таких сознательных убийц, какой-то участок мозга не работает, как мне кажется. Он своё "хочу", свое "боюсь" понимает, а чужое - нет. Люди вокруг как игрушки.

Инфантильность?
Black&White
17 ноября 2013, 22:53

Шапоклячка написала:
Инфантильность?

Не знаю.
Вот у меня ребенок до какого-то момента не понимал математику. Совсем. Я ей задачу разжевываю, а она сидит, в глаза смотрит и спрашивает "Плюс? Минус?" Потом какие-то шарики за ролики зацепились и покатилось легче.
А здесь ничего не зацепилось. Свои страдания и свой страх отдельно, а все остальное не воспринимается. Человек усвоил правила поведения, понял как нужно действовать, что бы вокруг хорошо относились, а нутром не чувствует. Кадавр. Мне кажется - это что-то физиологическое.
Шапоклячка
17 ноября 2013, 22:58

Black&White написала: Мне кажется - это что-то физиологическое.

Не только. Ты же видишь, как его семья реагировала на ситуацию. У него некому было воспитать совесть. Просто его родители без совести росли в советской системе, а он без совести - в бандитские 90-е. Поэтому пошел дальше.
баба Яга
17 ноября 2013, 23:07

Розовый слон написала:
Слушаем и слышим, обязательно слышим.
Ты молодец, что смогла жить дальше.

Да, слышим. Ужасная боль, а ты, молодец, что живешь и не сломалась.
siran
18 ноября 2013, 00:56
Боже, слов нет....
Slim slim, свекровь, мои соболезнования и преклонение перед вами.
Ksanka
18 ноября 2013, 01:38

баба Яга написала:
Тебя смерть твоих родных сделала мудрой. Ты сильная и мудрая.

+1. Читаю посты Сим_Сим с восхищением. Хотела бы и я прийти к такой мудрости со временем и к смирению.
Ksanka
18 ноября 2013, 01:58

свекровь написала: Он в самый вечер убийств поужинал у меня, кашу гречневую с котлетой слопал. А его родители.. Ну что тебе сказать. Мы ж его матерью на одном предприятии работали, в разных местах, но довольно все друг друга знали, в одном подъезде жили, на собрания родительские вместе ходили. Не дружили, нет, не приятельствовали, но парой слов перекидывались при встрече, о детях, об оценках.
Она, как могла, следствию мешала, выбросила пистолет, которым ее сын бил Дарью, прятала своего сына у родственников,

Галя, больно даже читать...
Duinai
18 ноября 2013, 02:51

свекровь написала: Не, Дунайчик, так не пойдет. Ты стенку ставь, нельзя на себя всю вселенскую боль принимать, да и меня совесть замучит. Просто мы в реале почти не говорим об этом всем.


Piol написала: Сoбствeнныe прoблeмы кaжутся тaким мeлкими и никчёмными.

Галиночка, я живу за стенкой уже года три. Я в реале именно что ни с кем не говорю. Нет по сути ни одного человека, который бы
знал ВСЁ. Я понимаю, что то, что мы тут пишем ( ты написала), и читаем только мы. Но Пиол правильно сказала: в сравнении с ЭТИМ
даже наши проблемы кажутся меньше и незначительнее. Просто я до сих пор перевариваю в себе твой ужас.... и не могу переварить.
Slim-Slim
18 ноября 2013, 05:52

свекровь написала:

Выть охота от твоей истории, мне ужасно больно вместе с тобой.



В том состоянии, в первые дни после я точно знаю, что отдай нам убийцу - мы бы его голыми руками бы, на месте. Хорошо, что нам его не отдали, иначе мы встали бы на одну доску с ним.
Я летом этим ремонт затеяла, стою в банке нал снимать, и думаю, вот сейчас я снимаю сумму, которой достаточно на то, чтобы нанять убийцу. И так я вскользь об этом подумала, и так бытово подумала - мол сапоги или ботинки купить? В таком вот ключе. Ремонт сделать или киллера нанять? Душит злоба то. Это же ненормально. Это же я ничем от убийцы не отличаюсь. Это же я такая же, как он, он в тот день встал, поел, был в семье, убил, потом подстригся сходил, сигарет купил, пива попил и спать лег. (это реально его день 18 12 2010). И я, получается, утром встала, глазки накрасила, киллеру заплатила, на работу сходила, кофу с сигаретой и спать. Ну супер, думаю, самое то расклад.
А как зовет кровь, это ужас. Я на место приехала когда, там лужи крови на снегу, ребят не было уже, увезли, я на другой день поехала. Так я там выла, на коленях ползая возле Юриного последнего ложа, рыла этот снег руками, перчатки мокрели, мерзли, все в крови, в снегу, а у меня первобытное вот это, даже слов не было, один вой. Я тот зов крови помню до сих пор.
Надо останавливать насилие, остановить его можно, только начав с себя.
Мэрис
18 ноября 2013, 07:57
Слим-Слим, свекровь, у меня просто слов нет. Я в восхищении от вашей силы духа и мудрости. Не представляю, как можно пережить такое.
свекровь
18 ноября 2013, 09:29

Slim-Slim написала: В том состоянии, в первые дни после я точно знаю, что отдай нам убийцу - мы бы его голыми руками бы, на месте. Хорошо, что нам его не отдали

Вот! Один-в-один.

Еще и еще раз всем спасибо за ваши уши и сердце.
Ines
18 ноября 2013, 10:53

свекровь написала: Еще и еще раз всем спасибо за ваши уши и сердце.

Это тебе спасибо за то что ты есть у нас всех: за твою мудрость, за ум, честь и совесть.
Алена С.
18 ноября 2013, 11:01

свекровь написала: Еще и еще раз всем спасибо за ваши уши и сердце.

Вот знаешь, Гал. Я твою историю давно знаю, поэтому сейчас не все перечитывала, даже читать не могу второй раз. И под спойлеры с фотографиями не пошла, больно. А ты с этим живешь...

Сил тебе и Slim-Slim, и слова поддержки и утешения.
Slim-Slim
18 ноября 2013, 11:31

свекровь написала:
Вот! Один-в-один.

Еще и еще раз всем спасибо за ваши уши и сердце.

Спасибо тебе, что ты есть. Спасибо, что ты такая, какая ты есть.

Алена С. написала:
Вот знаешь,  Гал. Я твою историю давно знаю, поэтому сейчас не все перечитывала, даже читать не могу второй раз. И под спойлеры с фотографиями не пошла, больно. А ты с этим живешь...

Сил тебе и  Slim-Slim, и  слова поддержки и утешения.

Галина история теперь и в моем сердце.
Спасибо за поддержку!
Аренольская Акула
18 ноября 2013, 11:58
Свекровь и Slim-Slim, я молча читаю, не знаю, что говорить, потому что слова какие-то не такие получаются. Поэтому мысленно обнимаю вас - сильных, чудесных и мужественных, сил вам и пусть у вас и ваших близких будет здоровье!
Slim-Slim
18 ноября 2013, 12:22

Аренольская Акула написала:

Спасибо огромное за поддержку!

Foxberry
18 ноября 2013, 14:04
Свекровь и Slim-Slim, прочитала все и второй день пытаюсь написать слова поддержки, слова утешения и не могу, не хватает слов, чтобы выразить все свои эмоции.
Искренне восхищаюсь вашим мужеством, стойкостью, мудростью и преклоняю голову перед вашим горем.
Belochka
18 ноября 2013, 14:27
Ох девочки мороз по коже, я даже не знаю что писать. mad.gif
Belochka
18 ноября 2013, 14:31
Галя я не мастер говорить красивые слвоа. но сколько я тебя тут вижу на форуме, столько восхищаюсь тобой. Ты на самом деле человек с большой буквы. Пусть у тебя и у твоих близких все после этого будет хорошо.
Slim-Slim
18 ноября 2013, 17:09

Foxberry написала:

Да, тоже не умею слова находить. Тут такое горе необъятное, что и слов то нет. Внутренне сжимаешься и все, что хчется - это схватить и держать и взять хоть немного себе, поплакать вместе.


Belochka написала:

Девочки, мальчики, пусть Бог хранит ваших близких, чтобы никого никогда не коснулось такое!

Иногда я думаю, а меня вообще не спросили, хоч я быть мудрой и сильной или нет. Просто выдали - на это твое горе, бери и неси.
Но ведь и счастье выдавали точно так же - на, ты справишься, это твое.
Есть еще надежда. Ведь есть же?
Duinai
18 ноября 2013, 17:39

Slim-Slim написала: Иногда я думаю, а меня вообще не спросили, хоч я быть мудрой и сильной или нет. Просто выдали - на это твое горе, бери и неси.
Но ведь и счастье выдавали точно так же - на, ты справишься, это твое.

Это правда. Выдали счастье - и казалось, так будет навсегда. Жили до старости счастливо, умерли в один день.
Их тоже не спросили, хотят ли они.
Вот говорят же: живым тяжелее... Любимые уже умерли, а нам с этим жить.
Slim-Slim
18 ноября 2013, 19:30

Duinai написала:
Это правда. Выдали счастье - и казалось, так будет навсегда. Жили до старости счастливо, умерли в один день.
  Их тоже не спросили, хотят ли они.
  Вот говорят же: живым тяжелее... Любимые уже умерли, а нам с этим жить.

В Библии есть "И живые позавидуют мертвым..." вот это примерно то самое.


blot написала: Не знаю, что написать. Просто читаю и плачу, а что написать не знаю.

Вот и я про то же самое. Читаю и плачу...

Знаете, девочки, а я сейчас узнала, что уже писала в этой теме, оказывается.
Я офигела просто, Я НЕ ПОМНЮ! Так шибануло, что до середины 2012 я с декабря 2010 ни хрена, извините, не помню. Первые полгода ощущение было, что у меня была черепно-мозговая травма. Как я научилась водить машину, сдала на ВУ с первого раза - я сейчас НЕ ПРЕДСТАВЛЯЮ.
Я помню Piol, почему то хорошо, по моему это было до 2010 года. Что то мы медиинское обсуждали - клеща, помоему и бореллиоз.
Может я того, ку-ку? biggrin.gif Жесть...
Duinai
18 ноября 2013, 19:38

Slim-Slim написала: Так шибануло, что до середины 2012 я с декабря 2010 ни хрена, извините, не помню.

Нормально это. Мозги так себя защищают. Чтобы не переполнилась черепушка горем.
Я многое делала как автомат, как самолет на автопилоте. Многие детали сейчас не помню.
баба Яга
18 ноября 2013, 20:09

Slim-Slim написала: Так шибануло, что до середины 2012 я с декабря 2010 ни хрена, извините, не помню

Из моего опыта - это трюк организма, чтоб выжить и не сойти с ума. Все есть в памяти, но не на поверхности.
alotostanka
18 ноября 2013, 20:14

Шапоклячка написала: Инфантильность?

Низкий эмоциональный интеллект. Он не всегда сочетается с тем, что обычно зовется умом. Т.е. задачки решать может, а осуществить перенос ощущений другого человека - нет. Наверное, все же роль матери немаловажна в формировании такого типа людей. Все для сыночка, у сыночка формируется ощущение, что есть только он, только он важен.

Она поэтому и в суде так себя вела - в ее системе координат он пострадавший - ему же тюрьма грозит, поэтому помочь всячески, защитить - есть враг, и надо защищать, а осознавание по какой причине враг - вторичная задача.

Slim-Slim и Свекровь - сил вам! Хорошо, что есть у вас подрастающее поколение, есть кому мудрость передать, сама собой она из воздуха не берется, увы.
i_vasilissa
18 ноября 2013, 21:16
Дорогие свекровь, Slim-Slim я давно не была здесь, читаю и плачу, это просто шок. Крепости вам и сил. Я не представляю как такое можно пережить, я желаю вам, душевного покоя, потому что знаю, как истерзаны ваши души, я желаю вам чтобы вы не жили в страхе за своих близких, потому что знаю, как он начинает мучить и калечить. Я преклоняюсь перед вашей стойкостью. Я семь лет назад похоронила мужа и это перековеркало всю мою жизнь, было физически больно, потом мне сказали что это посттравматический синдром, пришлось пить антидепрессанты, но я до сих пор не пришла в себя, хотя то, что перенесли вы, не идёт ни в какое сравнение! Берегите себя, прекрасные вы женщины!

Slim-Slim написала: Так шибануло, что до середины 2012 я с декабря 2010 ни хрена, извините, не помню.

Да, это наверное защитная реакция, у меня тоже пара лет плохо помнится в подробностях.
Наверное невозможно уже стать таким, как прежде, но надо, чтоб в душе хотя бы иногда проявлялось чувство радости. Когда я его почувствовала, года через 3-4, я поняла, что была как мёртвая.
Я очень страдала от одиночества, но это было моё одиночество, никто бы не разделил его со мной, только сын с его женой, оживать стала только когда внук наметился. В общем горя хватает, а так хочется, чтобы его не было!
Держитесь девочки.
Duinai
18 ноября 2013, 23:18

i_vasilissa написала: это было моё одиночество, никто бы не разделил его со мной

Это самое верное. Я сейчас именно от этого одиночества и страдаю больше всего. Потому что оно МОЁ, и это
пустое место рядом со мной - оно зияет, как огромная рана. Потому что никто, никакие родные люди, не могут
ЭТО место заполнить, как бы они ни старались. Моя дочка делает все, что может - не специально вовсе, а просто старается
жить нормально и направить жить меня. Вот сейчас праздник у нас намечается, День Благодарения, он в Америке
глубоко семейный праздник. А потом Рождество... Дочка затевает индюшку, пироги-пышки... всё не просто так,
а "как папа любил", "по папиному рецепту", "надо вот это купить - у папы всегда было". Мне в душе не больно,
боли нет, она почти прошла, и праздникам я рада, и даже готовить буду с удовольствием и все такое. Но вот эта
пустота. Этот вакуум там, где его раньше не было. Вот это одиночество давит.
Люлякус
18 ноября 2013, 23:48
Свекровь, я совсем не умею ладно писать, но прочтя все это, я плачу. Нет слов, чтобы выразить соболезнование Вам, нет слов, чтобы выразить чувства... Я думаю, что сотряслись небеса от столь чудовищного преступления. Тварь сгниет в голоде и в своих нечистотах.

i_vasilissa
18 ноября 2013, 23:50

Duinai написала:  Этот вакуум там, где его раньше не было. Вот это одиночество давит.

Говорят это надо принять, одиночество, вот только как?
alotostanka
18 ноября 2013, 23:57

Люлякус написала: Тварь сгниет в голоде и в своих нечистотах.

А если нет? Slim-Slim об этом и пишет, как мне кажется, что думая о мести (пусть не своими руками) становишься на доску вполне конкретного и реального зла. Связка насилие-жертва - очень прочная, по семейным моделям легко передаются отголоски.
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»