Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Чем нам грозит падение курса рубля?
Частный клуб Алекса Экслера > Деловые вопросы
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146
noon
10 февраля 2015, 12:13
МОДЕРАТОРИАЛ:
Ещё раз напоминаю:

Автор каждого, даже единичного, офтопичного поста в данном треде будет отправлен в недельный бан. За политический офтопик будет назначен двухнедельный бан.

Учитывая тематику треда, политику, конечно же, можно обсуждать, но исключительно в ключе влияния этой самой политики на макроэкономические показатели.
Например, фраза "Хуан Орландо Эрнандес лихо нагнул на переговорах Цахиагийна Элбэгдоржа и показал ему кузькину мать" - офтопик.
А фраза "Хуан Орландо Эрнандес и Цахиагийн Элбэгдорж встретились и договорились о снятии эмбарго на поставку бананов в Монголию" соответствует тематике треда.


----------------------------------------------
Краткий словарь терминов биржевой торговли.
Ingward
20 апреля 2018, 11:11

Ночной полковник (забыл пароль) написал:
Где ты увидел "банкротство"? НБШ просто решил перестать сдерживать мощнейший приток капиталов в страну, которые бежали в франк, и франк в итоге резко укрепился ко всем мировым валютам.

P.S. А причем тут "количественное смягчение евро" и "не предусмотрел"?  facepalm.gif Франку в любом случае не грозил и в ближайшие годы (скорее, десятилетия) не грозит никакой "крах", разве что в безумных мечтах некоторых выдающихся фантазеров.

По существу, ключевая мысль автора это "In Switzerland, there is hardly any incentive remaining to do the right things, such as save and invest for the long term" ("В Швейцарии вряд ли остались стимулы, чтобы делать правильные вещи, такие как долгосрочные сбережения и инвестиции [в швейцарских франках]"). Это путь к упадку, хотя и не в ближайшие годы или десятилетия, тут ты прав.
Ночной полковник (забыл пароль)
20 апреля 2018, 11:21

Ingward написал:
По существу, ключевая мысль автора это "In Switzerland, there is hardly any incentive remaining to do the right things, such as save and invest for the long term" ("В Швейцарии вряд ли остались стимулы, чтобы делать правильные вещи, такие как долгосрочные сбережения и инвестиции [в швейцарских франках]"). Это путь к упадку, хотя и не в ближайшие годы или десятилетия, тут ты прав.

Ну есть в России нет никаких стимулов, чтобы делать долгосрочные сбережения и инвестиции в евро (с околонулевой ставкой), а не в "правильных выгодных рублях"? facepalm.gif
Видишь ли, номинальная ставка доходности по активу далеко не главная штука в предпочтениях инвесторов. Иначе бы сейчас все ломились вкладывать в венесуэльские боливары и зимбабвийские доллары под сотни процентов годовых.
homo sapiens
20 апреля 2018, 11:24

Thom написал:
В Югославии, Ираке был мандат СБ ООН

uhaha.gif
Mitya78
20 апреля 2018, 11:29

Ночной полковник (забыл пароль) написал:
Где ты увидел "банкротство"? НБШ просто решил перестать сдерживать мощнейший приток капиталов в страну, которые бежали в франк, и франк в итоге резко укрепился ко всем мировым валютам.
P.S. А причем тут "количественное смягчение евро" и "не предусмотрел"?  facepalm.gif Франку в любом случае не грозил и в ближайшие годы (скорее, десятилетия) не грозит никакой "крах", разве что в безумных мечтах некоторых выдающихся фантазеров.

Если бы мировым.
Знаю людей у которых была ипотека в Венгрии в швейцарских франках. В результате, что платили, что не платили - стали банку должны ещё больше.
Хотя сколько уже твердили миру - бери кредит в валюте заработка.
ESN
20 апреля 2018, 11:37

Ingward написал: Если эта нац.валюта жёстко привязана к иностранной или к золоту, тогда банкротство возможно.

Даже во времена золотых стандартов ЦБ не банкротились. В крайнем случае объявляли о девальвации.

Ingward написал: 15 января 2015 ЦБ  Швейцарии отказался от такой привязки швейц.франка, ранее введённой к евро.

Та привязка была совершенно необязательной к исполнению Банком Швейцарии при операциях с Евро. Просто он пообещал еврозоне поддерживать такой курс (в 2011-м), оставляя за собой исключительное право на отказ от этой политики. О коем отказе и объявил в 2015-м.

Кстати, минимума франк достиг 23 Янв.2015, а статья вышла 27 января. Т.е. чел счёл этот момент удачным для того, чтобы блеснуть способностью спрогнозировать кирдык CHF, либо, что не менее вероятно, решил привлечь инвесторов в свой бизнес — торговлю драгметаллами.
Ночной полковник (забыл пароль)
20 апреля 2018, 12:00

ESN написал: Та привязка была совершенно необязательной к исполнению Банком Швейцарии при операциях с Евро. Просто он пообещал еврозоне поддерживать такой курс (в 2011-м), оставляя за собой исключительное право на отказ от этой политики. О коем отказе и объявил в 2015-м.

Фактически там и "привязки" не было, НБШ обещал заливать франком рынок, чтобы не допустить укрепления франка более, чем 1.2 к евро. Любой (ну, в разумных пределах) более низкий курс его устраивал. В далеком 2001 курс был 1.5.
Ночной полковник (забыл пароль)
20 апреля 2018, 12:01

ESN написал:
Кстати, минимума франк достиг 23 Янв.2015, а статья вышла 27 января.

Не минимума, а максимума, франк одномоментно стал дороже евро.
ESN
20 апреля 2018, 12:11

Ночной полковник (забыл пароль) написал: Не минимума, а максимума, франк одномоментно стал дороже евро.

Упс, а я наоборот смотрю. facepalm.gif
Old Kind MadMike
20 апреля 2018, 12:36

whitekiller написал:
У нас тут есть и кандидаты из известных университетов и любители австрийской школы. Тоже любят нести пургу.

Да, дилетанты всегда жалуются на плохих специалистов, которые не ценят их глубокие мысли...
Old Kind MadMike
20 апреля 2018, 12:42

ESN написал:
Поржал. (Правда, это не РИА, а выжимка из статьи СЕО Monetary Metals)

Самое интересное и в перепечатке и в оригинале — раздел "Не печатать, а занять". Абсурд начинается с первого же предложения:
"Совсем недавно ЦБ Швейцарии занимал огромное количество франков. Большинство людей говорят, что эти деньги были напечатаны, но они были именно заимствованы.
И далее везде:
[color=gray]"...ЦБ Швейцарии занимает франки для финансирования покупки евро"
...

Обычный рекламный спам для чайников, чтобы они вложились в его компанию. Воспринимать это как аналитику - анекдот.
Ingward
20 апреля 2018, 12:50

Ночной полковник (забыл пароль) написал:
Ну есть в России нет никаких стимулов, чтобы делать долгосрочные сбережения и инвестиции в евро (с околонулевой ставкой), а не в "правильных выгодных рублях"?  facepalm.gif

Совершенно верно. В России нет смысла делать инвестиции ни в евро, ни в рублях, ни в долларах, если у тебя нет капиталов в безденежной форме правильных связей (блат).
Ночной полковник (забыл пароль)
20 апреля 2018, 12:59

Ingward написал:
Совершенно верно. В России нет смысла делать инвестиции ни в евро, ни в рублях, ни в долларах, если у тебя нет капиталов в безденежной форме правильных связей (блат).

facepalm.gif Инвестиции или сбережения? А чтобы окончательно закрыть вопрос о якобы "обреченности" франка и глупости инвесторов, которые зачем-то покупают облиги ШНБ под отрицательную доходность - графичек за последние 40 лет с курсом франка к доллару и евро (синтетический график с пересчетом через дойчмарку).
Наличный франк, лежавший в шкатулке, за это время дал доходность +150% в долларах и 110% в евро.
Ingward
20 апреля 2018, 13:06

Ночной полковник (забыл пароль) написал:
facepalm.gif  Инвестиции или сбережения?

Инвестиции. В статье речь именно про них (разумеется, включая и вклады в банки).

А чтобы окончательно закрыть вопрос о якобы "обреченности" франка и глупости инвесторов, которые зачем-то покупают облиги ШНБ под отрицательную доходность - графичек за последние 40 лет с курсом франка к доллару и евро (синтетический график с пересчетом через дойчмарку).
Наличный франк, лежавший в шкатулке, за это время дал доходность +150% в долларах и 110% в евро.

Мне казалось, что ты знаешь - до 2000 года швейц.франк был обеспечен золотом. Поэтому говорить про 40 лет ошибочно.

Что касается приведённых тобой графиков - обесценивание долларов мы обсуждали совсем недавно, на графике USD/CHF оно не учтено.
Ночной полковник (забыл пароль)
20 апреля 2018, 13:16

Ingward написал:
Инвестиции. В статье речь именно про них (разумеется, включая и вклады в банки).

До совсем недавнего времени вклад в российском банке в евро или долларах не нес каких-то особых рисков и требований "блата", не выдумывай.

Ingward написал:
Мне казалось, что ты знаешь - до 2000 года швейц.франк был обеспечен золотом. Поэтому говорить про 40 лет ошибочно. Что касается приведённых тобой графиков - обесценивание долларов мы обсуждали совсем недавно, на графике USD/CHF оно не учтено.

1. До 1997 года, и с этого момента он все равно продолжает укрепляться. "Австрийская школа" немножко (скорее, множко) тронута на золоте, это безумие заразно для адептов. Кстати, как ты объяснишь рост франка к доллару при падении стоимости золота в период с 1980 по 2000 годы?
2. Совершенно пофигу, обесценились доллары в мягких игрушках или там гамбургерах. Речь о том, что если облиги в валюте А дают прибыль, а в валюте Б - наоборот, то покупающие облиги в Б совсем не обязательно глупы. Они просто ожидают, что валюта А будет девальвироваться к валюте Б и эта девальвация позволит получить больший курсовой доход (или хотя бы меньше потерять), чем проценты по облигации, номинированной в валюте А. Сложная мысль, правда?
Ingward
20 апреля 2018, 13:34

Ночной полковник (забыл пароль) написал:
До совсем недавнего времени вклад в российском банке в евро или долларах не нес каких-то особых рисков и требований "блата", не выдумывай.

"Недавнее время" - это до 1914 года?

1. До 1997 года, и с этого момента он все равно продолжает укрепляться. "Австрийская школа" немножко (скорее, множко) тронута на золоте, это безумие заразно для адептов. Кстати, как ты объяснишь рост франка к доллару при падении стоимости золота в период с 1980 по 2000 годы?

Обесценением доллара в результате политики ФРС США. Ты ещё скажи, что не слышал про "соглашение Плаза".

2. Совершенно пофигу, обесценились доллары в мягких игрушках или там гамбургерах. Речь о том, что если облиги в валюте А дают прибыль, а в валюте Б - наоборот, то покупающие облиги в Б совсем не обязательно глупы. Они просто ожидают, что валюта А будет девальвироваться к валюте Б и эта девальвация позволит получить больший курсовой доход (или хотя бы меньше потерять), чем проценты по облигации, номинированной в валюте А. Сложная мысль, правда?

Сейчас долларовые облигации казначейства США не дают нормальной реальной прибыли и нет оснований ожидать, что будут давать.
Ночной полковник (забыл пароль)
20 апреля 2018, 13:54

Ingward написал:
"Недавнее время" - это до 1914 года?

Плюс сто лет.

Ingward написал:
Обесценением доллара в результате политики ФРС США. Ты ещё скажи, что не слышал про "соглашение Плаза". Сейчас долларовые облигации казначейства США не дают нормальной реальной прибыли и нет оснований ожидать, что будут давать.

Ты сам-то читай, что пишешь. То есть доллар обесценивается в результате политики ФРС, золото обесценивается к обесценивающемуся доллару, а франк укреплялся, потому что привязан к золоту facepalm.gif
Как в одной голове эти тезисы могут одновременно существовать?
kondor2.0
20 апреля 2018, 14:30

Ночной полковник (забыл пароль) написал:
Плюс сто лет.

И что изменилось с тех пор?
Ставки правда никакие
Ingward
20 апреля 2018, 14:43

Ночной полковник (забыл пароль) написал:
Ты сам-то читай, что пишешь. То есть доллар обесценивается в результате политики ФРС, золото обесценивается к обесценивающемуся доллару, а франк укреплялся, потому что привязан к золоту  facepalm.gif Как в одной голове эти тезисы могут одновременно существовать?

Всё правильно, при тогдашних обстоятельствах франк и должен был укрепляться, поскольку биржевое "обесценивание золота" было результатом согласованной политики центробанков, которая вызвала изменение ожиданий покупателей золота.
Ночной полковник (забыл пароль)
20 апреля 2018, 14:43

kondor2.0 написал:
И что изменилось с тех пор?

С тех пор изменилась вероятность перевода валютных вкладов в рубли по особому курсу для настоящих патриотов. Пример от ПСБ

Один из ключевых вопросов — продолжение обслуживания счетов, открытых клиентам в долларах США, говорит один из источников РБК и подтверждает топ-менеджер одного из госбанков. «Если в отношении банка будет введен запрет на работу с долларами, банк не сможет провести операцию по такому счету, в том числе принять платеж от клиента по кредиту, — поясняет собеседник РБК. — Чтобы этого не допустить, банк изучает вариант включения в договор пункта, позволяющего переводить такой счет в рубли, что позволит осуществить платежи».

Ночной полковник (забыл пароль)
20 апреля 2018, 14:50

Ingward написал:
Всё правильно, при тогдашних обстоятельствах франк и должен был укрепляться, поскольку биржевое "обесценивание золота" было результатом согласованной политики центробанков, которая вызвала изменение ожиданий покупателей золота.

Так, еще раз:
1. Доллар обесценивается
2. Злые банки гонят золото вниз в долларах
3. Франк привязан к золоту
4. Франк вырос, потому что "и должен был укрепляться" (???)
facepalm.gif Возможно, какие-то сакральные знания австрийской школы успешно позволяют доказывать, что черное - это белое, зеленое или мягкое, в зависимости от времени года и фазы Луны. Я еще не достиг нужной степени просветления.
Ingward
20 апреля 2018, 14:57

Ночной полковник (забыл пароль) написал:
Так, еще раз:
1. Доллар обесценивается
2. Злые банки гонят золото вниз в долларах
3. Франк привязан к золоту
4. Франк вырос, потому что "и должен был укрепляться" (???)

Измени пункт 2. Падение биржевых цен на золото было вызвано не действиями "злых банков", а изменением ожиданий инвесторов (как ты справедливо объяснял выше). Некоторые из этих инвесторов были банками, но далеко не все.
kondor2.0
20 апреля 2018, 14:59

Ночной полковник (забыл пароль) написал:
С тех пор изменилась вероятность перевода валютных вкладов в рубли по особому курсу для настоящих патриотов. Пример от ПСБ

И как - перевел ПСБ валюту в рубли?

Ротенберги под санкциями года 3 уж как, а СМП банк не слышно, чтобы от валютных вкладов отказывался.
Ingward
20 апреля 2018, 15:00

kondor2.0 написал:
И как - перевел ПСБ валюту в рубли?

Пока нет, но в любой момент может.
pavlovaa
20 апреля 2018, 15:03

Ночной полковник (забыл пароль) написал: Возможно, какие-то сакральные знания австрийской школы успешно позволяют доказывать, что черное - это белое, зеленое или мягкое, в зависимости от времени года и фазы Луны. Я еще не достиг нужной степени просветления.

Я даже не знаю, что такое австрийская школа, и что ей противопоставляется. Но логического противоречия я не вижу в том, что пишет Ingward.

Франк был хеджирован золотом, это не значит, что у него не было самостоятельного доверия. В долгосрочной перспективе, когда самостоятельное доверие падало, его подстёгивало обеспечение. Если бы он ходил ниже золота, то да - удивительно, что ни какая франция не послала теплоход паровоз с наличными франками, что бы вернуть золото. А так - всё в порядке, кмк.
Ночной полковник (забыл пароль)
20 апреля 2018, 15:16

Ingward написал:
Измени пункт 2. Падение биржевых цен на золото было вызвано не действиями "злых банков", а изменением ожиданий инвесторов (как ты справедливо объяснял выше). Некоторые из этих инвесторов были банками, но далеко не все.

Ии? Если обеспечение валюты падает в цене, то какие логические основания есть для того, чтобы сама валюта росла?
Ночной полковник (забыл пароль)
20 апреля 2018, 15:19

pavlovaa написал:
Франк был хеджирован золотом, это не значит, что у него не было самостоятельного доверия. В долгосрочной перспективе, когда самостоятельное доверие падало, его подстёгивало обеспечение.

Цена золота падала, а стоимость франка в то же самое время росла. В чем причина роста франка? Ответ Ingward-а - "потому что он был привязан к золоту". Все еще не видишь противоречия?
Ночной полковник (забыл пароль)
20 апреля 2018, 15:21

kondor2.0 написал:
И как - перевел ПСБ валюту в рубли?

- Не бегай через МКАД, машина собъет!
- Вчера бегал, не сбила. Значит, всё нормально, можно бегать!

pavlovaa
20 апреля 2018, 15:38

Ночной полковник (забыл пароль) написал: Цена золота падала, а стоимость франка в то же самое время росла. В чем причина роста франка? Ответ Ingward-а - "потому что он был привязан к золоту". Все еще не видишь противоречия?

Я прочитал Ingward-а так, что смотреть на график до 2000 года не fair, потому как тогда это был другой франк, другой тип валюты. Ты на это возразил, что с 80-того по 2000 золото к доллару падало, а франк к доллару рос, на что Ingward сказал, что рос он на ожиданиях инвесторов.

Попробую совсем на другом примере. Вот вышли драться очкарик и мелкий гопник, но за которым стоят его накаченные дружки. У очкарика доверие занижено, потому что если он начнёт сильно бить мелкого гопника, то тут же сыграет хеджирование дружками. А у гопника наоборот - он может огого-как драться - в случае чего, его прикроют. И в такой ситуации, даже если в чистом поле очкарик бы побил гопника, ты бы на кого поставил в результате драки?
whitekiller
20 апреля 2018, 15:43

Old Kind MadMike написал:
Да, дилетанты всегда жалуются на плохих специалистов, которые не ценят их глубокие мысли...

Более того, тут есть кандидаты наук, которые не только являются плохими специалистами, но и дилетантами. Весь букет в одном флаконе.
Ingward
20 апреля 2018, 15:46

pavlovaa написал:
Я прочитал Ingward-а так, что смотреть на график до 2000 года не fair, потому как тогда это был другой франк, другой тип валюты. Ты на это возразил, что с 80-того по 2000 золото к доллару падало, а франк к доллару рос, на что Ingward сказал, что рос он на ожиданиях инвесторов.

Примерно так, но ожидания инвесторов менялись не только в отношении швейц.франка, но и в отношении доллара. Сочетание довольно высоких учётных ставок в США с результатами соглашения Плаза привели к падению интереса к покупкам золота, каковое падение продолжалось до начала 2000-х годов - и это понизило биржевые цены золота. То есть, на уровень этих цен золота значительное влияние оказали согласованные действия центробанков - а на цену швейцарского франка такого влияния не оказывали.
Ночной полковник (забыл пароль)
20 апреля 2018, 15:50

pavlovaa написал:
Я прочитал Ingward-а так, что смотреть на график до 2000 года не fair, потому как тогда это был другой франк, другой тип валюты. Ты на это возразил, что с 80-того по 2000 золото к доллару падало, а франк к доллару рос, на что Ingward сказал, что рос он на ожиданиях инвесторов.

А потом на чем рос, после отмены привязки? На обломе ожиданий инвесторов? biggrin.gif
У франка есть одна маленькая штучка, обзовем ее волшебным заклинанием "консервативная монетарная политика Нацбанка Швейцарии". Это заклинание чудесным образом позволяет франку существовать в неизменном виде второй век с недостижимо низкой для прочих стран исторической инфляцией.

pavlovaa написал:
Попробую совсем на другом примере. Вот вышли драться очкарик и мелкий гопник, но за которым стоят его накаченные дружки.

В твоем примере "накачАнные дружки" (т.е. золото) не за гопником стояли, а по почкам получали от ОМОНа дубинками. Стоимость золота с 1980 по 2000 год в три раза укатали, в 90-х оно было одним из самых ненавидимых инвесторами активов.
Ночной полковник (забыл пароль)
20 апреля 2018, 15:51

Ingward написал: То есть, на уровень этих цен золота значительное влияние оказали согласованные действия центробанков - а на цену швейцарского франка такого влияния не оказывали.

То есть частичное обеспечение франка золотом вообще не играло никакой роли, раз инвесторы золото продавали, а франк покупали?
pavlovaa
20 апреля 2018, 15:58

Ночной полковник (забыл пароль) написал: А потом на чем рос, после отмены привязки? На обломе ожиданий инвесторов?

Отмена привязки прошла гладко скорее потому, что реальное обеспечение по тому курсу было ниже самой валюты. Рос франк или доллар падал быстрее франка вопрос спорный, я за то, что франк падал медленнее.


У франка есть одна маленькая штучка, обзовем ее волшебным заклинанием "консервативная монетарная политика Нацбанка Швейцарии". Это заклинание чудесным образом позволяет франку существовать в неизменном виде второй век с недостижимо низкой для прочих стран исторической инфляцией.

Вопрос в том, что позволяет ему эту политику проводить.
pavlovaa
20 апреля 2018, 16:00

Ночной полковник (забыл пароль) написал: В твоем примере "накачАнные дружки" (т.е. золото) не за гопником стояли, а по почкам получали от ОМОНа дубинками. Стоимость золота с 1980 по 2000 год в три раза укатали, в 90-х оно было одним из самых ненавидимых инвесторами активов.

И что - укатали под уровень 78-года?
Ingward
20 апреля 2018, 16:00

Ночной полковник (забыл пароль) написал:
То есть частичное обеспечение франка золотом вообще не играло никакой роли, раз инвесторы золото продавали, а франк покупали?

Конечно, играло. Но в случае с золотом на рынок активно воздействовали нерыночными методами, а в случае франка (до 2000 года) нет.
pavlovaa
20 апреля 2018, 16:26
Чего вот я не понмиаю, почему теперь это прошлое важно для оценки будущего франка?
Ingward
20 апреля 2018, 16:30

pavlovaa написал: Чего вот я не понимаю, почему теперь это прошлое важно для оценки будущего франка?

Потому что данные о курсах швейц.франка до 2000 года неправильно использовать при анализе дальнейшего движения курсов.
Ночной полковник (забыл пароль)
20 апреля 2018, 16:30

pavlovaa написал:
И что - укатали под уровень 78-года?

Почти. Стоимость унции золота:
1978г - 220 долларов
1979г - 400 долларов
1980г - 700 долларов
1983г - 400 долларов
...
2000г - 270 долларов


pavlovaa написал: Вопрос в том, что позволяет ему эту политику проводить.

Мозги и традиции, возможно?
Ночной полковник (забыл пароль)
20 апреля 2018, 16:33

Ingward написал:
Потому что данные о курсах швейц.франка до 2000 года неправильно использовать при анализе дальнейшего движения курсов.

За 20 лет после отмены привязки франк сделал +50% к доллару и +30% к евро.


pavlovaa написал: Чего вот я не понмиаю, почему теперь это прошлое важно для оценки будущего франка?

Почему что все, что есть у валют после отмены золотого стандарта - репутация и традиции эмитента. Доллар стал резервной валютой не потому, что масонорептилоиды с Нибиру всех заставили, а потому, что он сохраняет свои платежные свойства много-много лет. Важна ли предыстория рубля или аргентинского песо для оценки их будущего? Ну, если считаешь, что нет - можешь хранить в них наследство для детей.
pavlovaa
20 апреля 2018, 16:45

Ночной полковник (забыл пароль) написал: Мозги и традиции, возможно?

Мозги суть объект биологический - меняются, старятся, заменяются новыми. Традиции тоже меняются. Вон традиции тайны вкладов уходят в прошлое, на их место приходят традиции выплат существенного безусловного социала гражданам.


Ночной полковник (забыл пароль) написал: За 20 лет после отмены привязки франк сделал +50% к доллару и +30% к евро.

В 2000 за крону давали 42 доллара, сегодня 20, и?
Ночной полковник (забыл пароль)
20 апреля 2018, 16:50

pavlovaa написал: В 2000 за крону давали 42 доллара, сегодня 20, и?

И? Это значит, что крона к доллару в два раза подешевела, а франк к доллару в полтора раза подорожал. Банальная арифметика.
whitekiller
20 апреля 2018, 16:53

Ночной полковник (забыл пароль) написал: Это значит, что крона к доллару в два раза подешевела

Или Равлов всё перепутал.
Ночной полковник (забыл пароль)
20 апреля 2018, 17:06

whitekiller написал:
Или Равлов всё перепутал.

Кстати, тоже да. Я, признаться, курсом чешской кроны никогда не интересовался.
Old Kind MadMike
20 апреля 2018, 17:10

whitekiller написал:
Более того, тут есть кандидаты наук, которые не только являются плохими специалистами, но и дилетантами. Весь букет в одном флаконе.

Таких тут нет.
А вот дилетантов, которые двух слов не могут связно сказать в обоснование своей позиции, зато двух постов не могут написать, не упомянув мою кандидатскую степень, тут как-то слишком много...
whitekiller
20 апреля 2018, 17:26

Old Kind MadMike написал:
Таких тут нет.
А вот дилетантов, которые двух слов не могут связно сказать в обоснование своей позиции, зато двух постов не могут написать, не упомянув мою кандидатскую степень, тут как-то слишком много...

Есть тут такие - не скромничай! И, в подтверждение своего бреда, они часто приводят убийственный аргумент - я, кандидат наук, так сказал.
pavlovaa
20 апреля 2018, 18:06

whitekiller написал: Или Равлов всё перепутал.

Да, наоборот. mad.gif

Но сути посыла это не меняет - это значит только то, что крона подорожала относительно доллара и ни чего больше.
pavlovaa
20 апреля 2018, 18:06

Old Kind MadMike написал: Таких тут нет.


whitekiller написал: Есть тут такие

Вас самим не надоело ещё?
Ночной полковник (забыл пароль)
20 апреля 2018, 18:22

pavlovaa написал: Но сути посыла это не меняет - это значит только то, что крона подорожала относительно доллара и ни чего больше.

Если такая ситуация сохранится хотя бы лет 50 - очень даже будет значить smile4.gif Устойчива, хоть и молодая, наверняка сами чехи в ней хранят сбережения, но сколько она еще просуществует и не будет ли заменена в итоге на евро?
Old Kind MadMike
20 апреля 2018, 18:25

whitekiller написал: Есть тут такие - не скромничай! И, в подтверждение своего бреда, они часто приводят убийственный аргумент - я, кандидат наук, так сказал.

Это был лишь ответ на твой тупой вопрос "кто тебе это сказал?".
К слову - мою кандидатскую степень в этом диалоге первый вспомнил и начал обсуждать именно ты, а не я. И всю свою "аргументацию" ты сосредоточил именно на ней, а не на сути вопроса. Что довольно показательно.
whitekiller
20 апреля 2018, 18:25

pavlovaa написал: это значит только то, что крона подорожала относительно доллара и ни чего больше.

Я полагаю, что крона была изначально сильно недооценена.
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2019 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»