Да толку-то? Они не понимают - "ачотакова".
ИЮль написала: "Совсем недавно" - это когда? Мы на третьем курсе - а это был 1997 год - учили длиннющие списки слов с правильным ударением. И йогУрт там уже присутствовал.
"Недавно" это пару лет назад с подачи журналистов при обсуждении каких-то там очередных реформ русского языка.
До этого про существование "йогУрта" знали только третьекурсники, учившие длиннющие списки слов. Что, в свою очередь, наводит на размышления о правильности такого ударения

.
FP-92 написал: До этого про существование "йогУрта" знали только третьекурсники, учившие длиннющие списки слов. Что, в свою очередь, наводит на размышления о правильности такого ударения .
Да дураки какие-то эти третьекурсники. Вместе со своими профессорами - еще большими дураками.
Lessya
10 июня 2016, 19:03
А вот я еще от чего закипаю периодически: когда кидаются почем зря эпитетами "легендарный" и "культовый". Ведь явления, которые этих слов реально достойны, - буквально наперечет. А что-то типа "легендарная группа На-на" - ух как бесит!
ИЮль написала: Да дураки какие-то эти третьекурсники. Вместе со своими профессорами - еще большими дураками.
Если профессора-лингвисты считают, что 0,05% людей делает правильное ударение в слове, а остальные 99,95% неправильное, то, да, они большие дураки.
Lessya
10 июня 2016, 19:42
FP-92 написал: Если профессора-лингвисты считают, что 0,05% людей делает правильное ударение в слове, а остальные 99,95% неправильное
А вот кстати: я практически не слышу, чтобы кто-то говорил "квартАл". "КвАртал" лидирует почему-то с большим отрывом. Так что ж теперь - менять правило, что ли? Не думаю.
Виктор Сорокин
10 июня 2016, 19:48
Lessya написала: А вот кстати: я практически не слышу, чтобы кто-то говорил "квартАл". "КвАртал" лидирует почему-то с большим отрывом. Так что ж теперь - менять правило, что ли? Не думаю.
Вы имеете в виду что - четвёртую часть календарного года или участок застройки между улицами?
Второе, на моей памяти, никто не называл "квАрталом". Исключительно "квартАл". А часть года - почти исключительно "квАртал". Хотя последние годы иногда и в этом случае говорят "квартАл".
Lessya
10 июня 2016, 20:00
А и то и другое, кстати.
Говорю только на основании своих наблюдений, но, как я понимаю, в посте выше цифры 99,95 и 0,05 % тоже не то чтобы научный факт
Виктор Сорокин написал: Вы имеете в виду что - четвёртую часть календарного года или участок застройки между улицами?
Второе, на моей памяти, никто не называл "квАрталом". Исключительно "квартАл". А часть года - почти исключительно "квАртал". Хотя последние годы иногда и в этом случае говорят "квартАл".
Именно так.
В моих краях и кругах даже про календарный квартал говорят чаще квартАл.
Lessya написала: А вот кстати: я практически не слышу, чтобы кто-то говорил "квартАл". "КвАртал" лидирует почему-то с большим отрывом. Так что ж теперь - менять правило, что ли? Не думаю.
А почему бы и не поменять, если такое давно и повсеместно?
Но этот твой конкретный пример не совсем удачен, т.к. не совсем соответствует действительности.
Lessya
10 июня 2016, 20:07
FP-92 написал: не совсем соответствует действительности.
Я бы сказала иначе - есть местные особенности. Где-то так сложилось, где-то иначе. По-моему, в треде часто об этом речь заходит

.
Lessya написала: Говорю только на основании своих наблюдений, но, как я понимаю, в посте выше цифры 99,95 и 0,05 % тоже не то чтобы научный факт
Если речь про йогУрт, то там скорее раскладка 0,0001% и 99,9999%
Freddie
10 июня 2016, 22:56
YuryS написал: Ну,.. есть у меня знакомая. Ее покойная бабушка или прабабушка (забыл) успела поучиться в Смольном институте прямо до самого его разгона. Там всех по фамилиям звали. Когда времена в сссре стали не столь людоедские и это открылось где-то в 1970-е, моя знакомая (тогда девочка) часто просила рассказать про ее детство. Так (пра)бабушка всегда причитала, что всех подруг юности помнит только по фамилиям, как в институте называли. Очень сокрушалась по этому поводу.
В фильме "Рожденная революцией" был эпизод, когда героиня Гвоздиковой встретила на улице одноклассницу (или однокурсницу, как правильно?) по Смольному.
Потом та заслонила ее собой, когда в Гвоздикову стреляли (так, кажется), и погибла.
Чекисты спршивают Гвоздикову, как звали подругу, она отвечает, предположим, Иванова. А имя?
Гвоздикова смущенно в ответ, не знаю, мы всегда называли друг друга только по фамилиям.
Freddie написала:
В фильме "Рожденная революцией" был эпизод, когда героиня Гвоздиковой встретила на улице одноклассницу (или однокурсницу, как правильно?) по Смольному.
Потом та заслонила ее собой, когда в Гвоздикову стреляли (так, кажется), и погибла.
Чекисты спршивают Гвоздикову, как звали подругу, она отвечает, предположим, Иванова. А имя?
Гвоздикова смущенно в ответ, не знаю, мы всегда называли друг друга только по фамилиям.
Помню этот эпизод. Тоже удивилась. Кстати, до этого не задумывалась- у Левицкого есть цикл портретов знаменитых- воспитанниц Смольного. И они все там по фамилиям- молодые девочки. портрет Нелидовой и пр.
fuzzy brain
11 июня 2016, 11:57
ИЮль написала: И йогУрт там уже присутствовал.
Тут либо вы чего то недопоняли, либо учителя вас недоучили.
УЖЕ не мог там присутствовать.
Потому что он изначально пришел в наш язык с таким ударением, а потом ударение изменилось, язык, знаешь ли, меняется.
И языковые нормы тоже.
Так всего 60 -70 лет назад слово метро было мужского рода, теперь это средний.
Та шумиха, которая была поднята дураками журналистами была связана просто со словарями, которые допустили к школьной программе.
Ударение это было в старых словарях, как и написание некоторых слов, от которых те же дураки журналисты и повторяющие за ними фигню обыватели падают в обморок.
Ква́ртал это - жаргон бухгалтеров и управленцев. Больнинство людей, которых я встречал говорят кварта́л.
fuzzy brain написала: Тут либо вы чего то недопоняли, либо учителя вас недоучили.
Хорошо-хорошо, как скажешь!
fuzzy brain написала: УЖЕ не мог там присутствовать.
Это был ответ на "совсем недавно всплыл". Уточнила, что "всплыл" давно.
fuzzy brain написала: язык, знаешь ли, меняется.
Да ты чо!
Grelka
11 июня 2016, 13:40
Lessya написала: А вот я еще от чего закипаю периодически: когда кидаются почем зря эпитетами "легендарный" и "культовый".
+1.
Lessya написала: "легендарная группа На-на"

"Легендарная группа "Руки вверх"
fuzzy brain
12 июня 2016, 00:19
Сейчас прочла феминистку одну.
В этом посте я решила собрать авторок, пишущих в жанре уютного детектива
Авторка. Фу.
greenmaple
12 июня 2016, 00:40
Виктор Сорокин написал: Хотя последние годы иногда и в этом случае говорят "квартАл".
Mxнаписал: Ква́ртал это - жаргон бухгалтеров и управленцев.
Я бухгалтер, и для меня всю жизнь существует единственный вариант произношения этого слова - это "квартАл" в любом значении.
fuzzy brain
12 июня 2016, 06:46
В читательском треде прочла : "ковычки".
Надеюсь, описка.
Светлячок
12 июня 2016, 09:44
ESN написал: Из ТО-шного треда о клятвах: "Дать обед".
А "ставить прививку от бешенства" тут уже обсуждали?
Светлячок
12 июня 2016, 09:46
ESN написал: Из ТО-шного треда о клятвах: "Дать обед".
Навеяло. Тут тебе и клятва и обед:
Спойлер!"Его взгляд обежал томящихся в очереди офицеров, которые немо взывали к нему о заступничестве, и он повелительно рыкнул, наполнив палатку грохотом воинственной справедливости:
— Обед всему офицерскому составу!
— Обед всему офицерскому составу, — с радостным облегчением повторил Мило Миндербиндер, и грандиозная битва за клятву верности лопнула словно мыльный пузырь."
Светлячок
12 июня 2016, 09:49
Но все-таки проблема "-тся и -ться" совершенно грандиозна в своих масштабах.
Я правда не понимаю - в учебниках русского языка был какой-то пробел? Или авторы писали главу про "-тся и -ться" в подпитии? Должно же быть какое-то внятное объяснение у этого феномена.
кузнечик
12 июня 2016, 10:41
Светлячок написала: Но все-таки проблема "-тся и -ться" совершенно грандиозна в своих масштабах.
Я правда не понимаю - в учебниках русского языка был какой-то пробел? Или авторы писали главу про "-тся и -ться" в подпитии? Должно же быть какое-то внятное объяснение у этого феномена.
Пробел в настройке программ автокоррекции.

Пара "-тся и -ться", в отличие от подавляющего большинства других ошибок, пока не "ловится".
Светлячок
12 июня 2016, 11:33
кузнечик написала:
Пробел в настройке программ автокоррекции.

Пара "-тся и -ться", в отличие от подавляющего большинства других ошибок, пока не "ловится".
Ты думаешь в этом причина?? Но тогда, получается, без автокоррекции было бы намного больше ошибок?
кузнечик
12 июня 2016, 12:17
Светлячок написала:
Ты думаешь в этом причина?? Но тогда, получается, без автокоррекции было бы намного больше ошибок?
Да и да.
fuzzy brain
12 июня 2016, 13:06
ИЮль написала:
Хорошо-хорошо, как скажешь!
о!
Ты написала, что вы на третьем курсе учили список слов с правильным ударением. В слове йогурт ударение на первый звук не правильное, а устаревшее. Некоторые старые словари, которые в недавнем времени были одобрены, допускают норму с ударением на у. Поэтому да, как я и сказала - либо недоучили, либо недопоняли, либо ты просто написала как написала, не думая.
sonobr
12 июня 2016, 13:30
Мне не режет глаз, потому что привыкла к такому написанию по-украински. Но в русском тексте ужас, да.
Евгенья
12 июня 2016, 13:41
Хочется поделиться тем, что очень понравилось (по-настоящему понравилось, не в кавычках)

А куда принести, не знаю, поэтому принесла сюда.
"Он состоял на учете в полиции за
невосторженный образ мыслей."
Прелесть. И никогда не слышала до этого.
Чекита
12 июня 2016, 13:56
fuzzy brain
12 июня 2016, 14:46
Сейчас прочитала в неотключаемых субтитрах - " он( убийца) сного это сделал" .
Natnat
12 июня 2016, 14:50
Евгенья написала:
"Он состоял на учете в полиции за
невосторженный образ мыслей."
Прелесть. И никогда не слышала до этого.
Интересно.
То есть, "за образ мыслей, который не вызывает восторг"? Ну, если в полиции на учёте. Сомнительный такой образ мыслей.
Евгенья написала: И никогда не слышала до этого.
Стругацкие "Трудно быть богом" (1964)
Евгенья
12 июня 2016, 15:45
FP-92 написал: Стругацкие "Трудно быть богом" (1964)
О как! Пропустила! (сегодня по радио услышала, без упоминания первоисточника). Стругацкие-то "постарше будут"(с)

, м.б. поэтому мой личный опыт не включал до сих пор подобного; настолько, чтобы прямо вот зацепило. А сегодня прямо зазвенело все в душе, что ух! М.б. потому, что вокруг в реале много как раз "восторженнного образа мыслей"
Natnat написала: То есть, "за образ мыслей, который не вызывает восторг"? Ну, если в полиции на учёте. Сомнительный такой образ мыслей.
Ну, типа того.
При царе ещё любили такие формулировки. Например Салтыков-Щедрин был выслан в Вятку за "вредный образ мыслей и пагубное стремление к распространению идей".
Спойлер!Поступивший из Императорского Александровского лицея в 1844 году в канцелярию военного министерства и служащий в оной помощником секретаря титулярный советник Салтыков, в противность существующих узаконений, позволил себе помещать в периодических изданиях литературные свои произведения без дозволения и ведома начальства, в том числе и две повести под заглавием «Противоречие» и «Запутанное дело». По рассмотрении оказалось, что как самое содержание, так и все изложение сих повестей обнаруживают вредный образ мыслей и пагубное стремление к распространению идей, потрясших уже всю Западную Европу и ниспровергших власти и общественное спокойствие. По всеподданнейшему докладу моему, Государь Император, снисходя к молодости Салтыкова, Высочайше повелеть соизволил уволить его от службы по канцелярии военного министерства и немедленно отправить на служение тем же чином в Вятку, передав особому надзору тамошнего начальника губернии, с тем чтобы губернатор о направлении его образа мыслей и поведении постоянно доносил Государю Императору.
FP-92 написал:
Я встречался с таким, что после появления ребёнка в семье его родители начинают называть своих родителей "дедушка/бабушка". За глаза в разговорах между собой, но всё-таки как-то странно.
У на с сестрой так. Если разговор касается наших детей, то о нашей маме говорим бабушка Если просто о жизни говорим, то мама
Манька-Облигация
13 июня 2016, 15:55
Нет, никакой связи. Наоборот, это по-моему, чисто русское наравне с "свет очей моих", "солнце мое", "сокол мой" и тыды.
Французы детей смешно называют - моя блошка, моя капусточка, моя курочка, моя олениха, моя пробочка, моя уточка в сахаре и другое. Сплошной мир животных. Правда, есть "мое сердце" - мон кер.
Говорили мне, что кубинцы ласково называют любимых "мой салатик".
Ключница написала: Недавно встретился еще один вариант - дедан
А я недавно услышала - папун
Ключница
13 июня 2016, 16:08
Манька-Облигация написала: Говорили мне, что кубинцы ласково называют любимых "мой салатик".
Немцы часто называют "моё сокровище"

А муж иногда мне говорит - моя дорогая, на что я в шутку обижаюсь -не нужно напоминать насколько дорого я тебе обхожусь
WolferR
13 июня 2016, 17:52
fuzzy brain написала: Сейчас прочла феминистку одну.
В этом посте я решила собрать авторок, пишущих в жанре уютного детективаАвторка. Фу.
Явная калька с украинского или польского.
Встретил такое объяснение: суффикс "-ша" не очень приветствуется,когда речь идёт об образовании феминитивов, потому что "таким именам как докторша, секретарша, бригадирша и др., даётся единственное значение – «жена»",т.е грубо говоря, докторша - жена доктора, офицерша - жена офицера.
ЗЫ. А как тогда правильно - авторица (по аналогии с летчица) или авторесса (по аналогии с поэтесса)?
Чирибим
13 июня 2016, 20:54
WolferR написал: . А как тогда правильно - авторица (по аналогии с летчица) или авторесса (по аналогии с поэтесса)?
Это не калька, а новые феминистические веяния.
А правильно, по-моему, пока никак. Нет в русском языке подобной устоявшейся, литературной нормы. Есть автор и есть писательница, художница.
Меня только удивляет, что некоторые считают, что прямо всем-всем явлениям должно быть назначено слово. Если, мол, есть, женщина- скульптор, непременно отдельное название сочините. Полно вещей и явлений всяких без собственных названий. Самец совы, например, обижен, или самец акулы

. Или мужчина - няня.
fuzzy brain
14 июня 2016, 00:23
sonobr
16 июня 2016, 05:38
В соседнем треде о кормящей матери - "голая хрудь". Не опечатка, а специально повторенное. С какой целью и что должно было вызвать такое написание - пренебрежение к предмету или еще что - мне непонятно, но написанное выглядело неприятно.
sonobr написала: В соседнем треде о кормящей матери - "голая хрудь". Не опечатка, а специально повторенное. С какой целью и что должно было вызвать такое написание - пренебрежение к предмету или еще что - мне непонятно, но написанное выглядело неприятно.
Ясное дело - с пренебрежением к предмету написала

Ну неужели непонятно?
Вам может неприятно, а другим - пофиг, еще кто-то посчитает юморным. Моя же двоюродная сестра всегда забавно меняла "г" на "х" и от этого предмет приобретал значимость: если "так себе" - то грудь, а если "ого-го" - то именно хрудь!
Каждый свое увидит и услышит ("каждый слышит, как он дышит"), а от интепретаторов все равно избавишься и ничего им не докажешь. Поэтому мне - пофиг, что кто-то что-то расслышал, что хотел. Я же ничего дурного в голове не держала.
sonobr
16 июня 2016, 06:27
Urte написала: ам может неприятно, а другим - пофиг, еще кто-то посчитает юморным.
Разумеется, на свете есть еще много такого, что кто-то "посчитает юморным". У каждого своё чувство юмора. Но тред о лингвистическом психическом, и меня данный юмор покоробил.
И еще немного раздражает, когда цитаты употребляют, не задумываясь, уместны ли они в данном контексте ("каждый слышит, как он дышит", например).
sonobr написала:
И еще немного раздражает, когда цитаты употребляют, не задумываясь, уместны ли они в данном контексте ("каждый слышит, как он дышит", например).
Это точно психологическое
Представляете, задумалась я - и использовала!
Но тут реагировать можно примерно так:
- пофиг
- вполне к месту (потому, что так и есть)
- ну и раздражаться
sonobr
16 июня 2016, 06:47
Urte написала: Представляете, задумалась я - и использовала!
Ну тогда и я буду использовать.
Например, по поводу
Urte написала: кто-то посчитает юморным.
"Кому и кобыла невеста".
ElenaV
16 июня 2016, 11:59
Реклама пришла: "Обучение специалистов по средствам сети интернет".
В.Витаминка
16 июня 2016, 15:28
Natnat написала:
Интересно.
То есть, "за образ мыслей, который не вызывает восторг"? Ну, если в полиции на учёте. Сомнительный такой образ мыслей.

Мне кажется не совсем так. Тогда было бы "невосторгающий образ мыслей". А раз стоит слово "невосторженный", то значит сами мысли (по любому поводу) должны быть восторженными. Человек должен в мыслях восхищаться всем окружающим, быть в восторге буквально от всего.
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите
сюда.