О, кстати, я тут слушала одну песню на итальянском ("Notturno" Alessandro Safina, если точно) - так вот там совершенно чётко произносится это слово - mosaico - именно как "мозайко". Мне так понравилось! Да, а слово-то как раз итальянского происхождения .

Ну, тут дело такое. Есть хотя бы мизерная вероятность, что про глаза человек не в курсе и ему интересно будет узнать.

А про нос ему в таком случае очень сложно что-то новое и интересное сказать

А ты имела в виду "мИзерная" или "мизЕрная"? А то я не знаю, снобствовать или нет

... а вот французcкий вариант "mosaïque" читается как "мозаИк".

В общем, условности, конечно, важны, но они такие условности! (Ха-ха, этот оборот меня иногда жутко раздражает, между прочим )

Йо мойо
Снобствуй по высшему разряду , гуляй на всё.

Какой короткий вопрос, и какие бездны собственного невежства открылись мне
Это какой-то целый йогУрт.
(хотя, чего там, после того, как я не так давно обнаружила, что в словах "дискурсия" и "предьестал" нет буквы "ры" мне уже все по барабану).

Да господь с тобой! Я с ними с удовольствием общаюсь, именно потому что они в семью погружены. Мы с ними одинаковые. Им не надо объяснять по сто раз что значит " у Манохина на объекте трубы лопнули". Это "клуб по интересам". нужно чтобы были дети, чтобы она была доступна в интернете, чтобы была домохозяйка и понимала что такое проблемный ребенок. Вот сколько нужно, а я давай буду по неграмотности их сортировать? Я как раз не настолько погружена в семью, много не знаю, мне иной раз необходимо - ради даже сохранения собственного здоровья там выговориться не тратя времени на объяснения что к чему. А если ты думаешь, как некоторые мне тут высказывали, что я ими пользуюсь, так я повторю раз за разом - пусть мной тоже пользуются. Я еще на первой странице сказала - хорошо живете девочки, если у вас такой маркер есть В ТОМ ЧИСЛЕ.

Ну а как ты сама - то чувствуешь - тебя снобит?

Ой, снобит! Буквально бью себя по рукам.

*почитала* ЗануУудыыы...

(снобским тоном) а че многоточие - то понаставила?

Это эхо.

Человечек человечку волчок. В смысле, люпус эст.

Ой, вспомнила еще одно гадское слово! "Накрайняк". Буэээ!

Ой, да. Это было выше моих сил, а большинство одноклассниц от его творчества было в восторге. Это же ж страшное дело было.

О, спасибо! Еще принесла в общую копилку - "без понятия" и "без разницы".

Это сигнал такой. Я в первый год на форуме прочитала пост одной форумчанки с двумя жуткими орфографическими ошибками в двух предложениях подряд. При этом она неоднократно подчеркивала, что пишет грамотно и неграмотность не уважает. Вот это сочетание - "неграмотность" и "самомнение" - именно оно является для меня лично маркером. Неграмотный человек, не удосуживающийся посмотреть в словаре, как пишется правильно слово. Неграмотный человек, уговоривший себя, что он пишет безупречно, а, значит, ему не нужно лезть в словарь. Не неграмотность сама по себе, а неграмотность с отягчающими обстоятельствами - вот это для меня стопроцентный маркер.

Вэлком. В смысле, добро пожаловать.

Имеют полное право.

А сноб с самокритикой? Я, например, именно такой сноб. Самокритичный.

Не вижу в этом ничего предосудительного.

О, справедливо подмечено. Целая отдельная тема, может, даже могла бы потянуть на тред.

ППКС
Я поняла, почему ошибки в речи для меня ни фига не маркеры. Потому что они у меня не работают. Грамотный человек может оказаться полным придурком и сволочью. А безграмотный милейшим, добрым, "настоящим" человеком. А ложные маркеры только собьют меня с толку и могут стоить массы неприятностей.
Т.ч. я выбираю работающие маркеры.

Давно это было, а помню, как сейчас. Подруга как-то сказала: "Разница между нами в том, что я даже понятия не имею, где я могу сделать ошибку." Понимаешь, Светлячок, некоторым людям невдомек, где они делают ошибки. Они твердо уверены, что пишут правильно. Или ты думаешь, что они сознательно делают ошибки?


Я для себя оставила только отягчающие. Потому что они и отдельно работают прекрасно. Ни язык, ни речь тут ничего не добавляют и не решают для меня.

Очень! Особенно здесь, когда приходится выбирать между "снобами" и "умственно неполноценными". Это же маркер, он разделяет две лавочки, и снобская мне определенно больше нравится.


Ну это вряд ли. Я по-снобски считаю, что грамотные люди - это я и есть.


А вот мозаИчная или мозАичная? В грамоту ру не лазить!

Совсем-совсем нельзя залазить в грамоту.ру? Тогда я голосую за первое (на французский манер, так сказать, пусть будет) .

Внезапно .

Я думаю, эти люди неоднократно слышали от других людей, что пишут неграмотно. В школе точно слышали. На работе, вероятно, тоже. То есть им в целом известно, что грамотность не является их сильной стороной. Либо они неправдоподобно наивны, полагая, что грамотность с момента окончания школы может прибавиться сама, как целлюлит, либо лукавят, утверждая, что им невдомек, где они делают ошибки. Учиться и самосовершенствоваться никогда не поздно. Кроме того, сейчас существует множество онлайн-словарей, соответствующих сайтов и проверочных программ. Было бы желание. Его нет? Значит, это те самые, про кого я и говорила - "неграмотность и самомнение в одном флаконе". "Как-то так."

Вспомнила пару эпизодов, которые посбивали мою чванливость.

Я была в доме отдыха, и моей соседкой оказалась воспитательница детского сада, сейчас уже не вспомню из какого города, скажем, из Тихвина. Речь у нее была не такая, как у моих друзей/приятелей из Ленинграда. Поэтому я ее в уме сразу смерила взглядом и определила ей место в моей, на то время стройной, иерархии кто откуда и почем. Мы с ней много разговаривали, делились, как делятся с попутчиками в вагоне поезда, зная, что продолжения знакомства не будет.

Она оказалась не только очень хорошим и добрым человеком, но еще и человеком умеющим самообразоваться. Не имея возможности формально учиться дальше педучилища, она сама вгрызлась в астрономию и философию. Я, с моим ленинградским гонором, была пустая фишка рядом с ней. Спасибо ей, кажется ее звали, Таня, что она так деликатно и благородно утерла мне, дуре, нос.

Другой пример много короче. Как-то у кого-то на дне рождения я столкнулась с человеком, работавшим экскаваторщиком на стройке. Его речь тоже не была в общепринятом смысле грамотной. Но какой же это был умный, хорошо образованный, нестандартно мыслящий человек. Рядом с ним мы все были просто болтуны. И не то, чтоб мы все были необразованны или не читали ничего, не ходили в музеи и на выставки. Но в нем было нечто, чего не было, как я сейчас помню, ни в одном из нас. В нем было настоящее, не потому что все вокруг него читали и смотрели одни и те же книги и фильмы. В нем был человеческий стержень, то, что не приходит ни с формальным образованием, ни с чтением классиков и хождением в Эрмитаж. И ему я тоже благодарна, настоящий ум и душа - редкая ценность, и если бы смотреть на него через призму - мы грамотны, а ты говоришь 'транвай' , главное просвистит в жизни мимо.

И еще "исть" вместо "есть". По моему опыту, диалектное.


Раньше в таких случаях писали "сюрпрайз".


Т.е. со словарем свериться не заморачиваетесь? Фигасе поборники грамотности и правильности речи.


Это пофигистам пофиг.


Тоже диалектное, кмк. Царапает, ага.

Хорошо как написала!

И что? Им теперь каждое слово в словаре смотреть, прежде чем написать или рот открыть?


Нет, не лукавят. Они, правда, не в курсе, что "в курсе" пишется раздельно, а "конечно" выделяется запятыми с двух сторон.


Они в чем-то другом совершенствуются?


Нет, самомнение тут ни при чем. Они не считают необходимым тратить время на это. "Быть можно дельным человеком и думать о красе ногтей."
Та подруга, о которой я писала, руководит центром развия для детей-сирот и "особых" детей. Она тратит свое время с гораздо бОльшей пользой, чем выискивание грамматических и орфографических ошибок.

Алаверды.

Чисто ассоциативное, прасццыцы.

Тут должен стоять знак вопроса, потому что это конец предложения. Всё остальное ненужная суета.

Та не, в полне адекватно и вменяемо, так провсяк.

Мой хит-парад;
1. Ребзь (часто встречается на местном форуме)
2. Кушать (мой новый сотрудник употребляет, кошмар: А можно я отойду, покушать?
3. Трусики.

Остальное терпимо.

О даааа. Если это не о детских.

Не догадалась.
Ребенок?

А с какого размера трусики перерастают в трусы?

А тебе зачем? Это моя персональная имха, навязывать ее никому не собираюсь, понимать ее тоже не надо.

Когда ребзь из годовасика перерастает в сыночку или дочу.

Всё просто: трусики для человечка, кушающего супчик, а трусы для человека, поедающего суп. Внезапно.

А труселя?

   Спойлер!

Ик!!

Остальные примеры были намного хуже.

Значит, мы с тобой говорим о разных вещах. Я - о стремлении хорошо и правильно владеть тем языком, на котором говоришь. Ты - о выискивании грамматических и орфографических ошибок. Тратить время на последнее, действительно, имеет смысл только педагогам или родителям школьников. Тратить время на то, чтобы усовершенствовать свое владение языком, кмк, вполне достойное занятие для любого человека.

Я неоднократно встречала такой тезис в адрес людей, пишущих неграмотно: "Зато он человек хороший". Как будто бы грамотный человек не может быть хорошим! Это, ИМХО, все равно, что сравнивать холодное и соленое. Но историческая база для подобных сравнений мне более или менее понятна. Гнилая интеллигенция и положительный пролетарий.

"Тут" - это после слова "человека"? А.

Ну, вот люди владеют языком и считают, что вполне нормально, достаточно.


Не поняла про педагогов и родителей. Это ты им всем и всегда в обязанность вменила ошибки выискивать? За что так?


Ну, тут такое дело. На все времени не хватает, как известно. Займешься родным языком, не успеешь полезное дело сделать. Я задам личный вопрос, можешь не отвечать: а ты сколько часов в день проводишь за совершенствованием двух языков, на которых говоришь? Не говоря уже о таком достойном занятии, как совершенствование в таком важном языке, как тот же английский или французский?


Ничего подобного. Этот тезис призван только доказать, что грамотная речь совсем не является доказательством ничего, абсолютно ничего важного в человеке.
Это не более чем форма, которую иногда кто-то имеет, а кто-то нет. Почти как цвет волос, ну, или вес.
И да, хороший человек гораздо важнее, чем грамотный. И хороший грамотный вовсе не лучше, чем хороший безграмотный. Вообще не лучше.