Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Лингвистически психическое
Частный клуб Алекса Экслера > Психология и жизнь
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475
Текила
19 мая 2017, 14:39

Mareesha написала: Как кинза! Хотя все равно непонятно, почему они растут как кинза.

ИМХО, ирония. Главное, чтобы более менее в рифму ))
Подними глаза, здесь вон какое в небесах.
Подними глаза, здесь руки нежно гладят пса.
Подними глаза, растут деревья как кинза.

Ну и само собой "чтобы запомнилось"
Текила
19 мая 2017, 14:40
Когда я в очередной раз рукалицо во время какой-нибудь рекламы, рассудительный муж говорит: они сделали то, что хотели - ты обратила внимание ))
Пузырик
19 мая 2017, 16:12

Mareesha написала:
Как кинза! Хотя все равно непонятно, почему они растут как кинза.

Кинза??!! redface.gif
Я глухня. 3d.gif facepalm.gif
Nelke
19 мая 2017, 16:13
Вам, англоязычные. smile4.gif Картинка огромная, поэтому ссылкой - как московское метро перевели на английский. Домодедово и Внуково сразу заиграли новыми красками. biggrin.gif
Vatavna
19 мая 2017, 16:33

Nelke написала: Картинка огромная

Великолепно. tongue.gif
Сижу, разбираюсь. Для простоты положила рядом русский вариант.
Mx
19 мая 2017, 17:10

Nelke написала:  Вам, англоязычные. smile4.gif Картинка огромная, поэтому ссылкой - как московское метро перевели на английский. Домодедово и Внуково сразу заиграли новыми красками. biggrin.gif

Надеюсь это шутка, а то тут в ТО была дискуссия на тему нужно ли переводить название станций, или читать как есть, так что всё может быть.
Grelka
19 мая 2017, 17:25
Наше домуправление снова радует. Надо уже взять себя в руки и фотографировать всё, что они вывешивают.
Мэрис
19 мая 2017, 18:10


Главное, как трогательно закрыли причастный оборот-то. Не все потеряно в Датском королевстве.
Marinika
19 мая 2017, 18:40

Nelke написала: Вам, англоязычные. smile4.gif Картинка огромная, поэтому ссылкой - как московское метро перевели на английский. Домодедово и Внуково сразу заиграли новыми красками. biggrin.gif

Каширская еще краше! biggrin.gif
Marinika
19 мая 2017, 18:46

Nelke написала: Вам, англоязычные. smile4.gif Картинка огромная, поэтому ссылкой - как московское метро перевели на английский. Домодедово и Внуково сразу заиграли новыми красками. biggrin.gif

Э, да там все такое вкусное! 2jump.gif 2jump.gif 2jump.gif uhaha.gif
Текила
19 мая 2017, 19:52

Nelke написала: Вам, англоязычные. smile4.gif Картинка огромная, поэтому ссылкой - как московское метро перевели на английский. Домодедово и Внуково сразу заиграли новыми красками. biggrin.gif

2jump.gif
Утащила
Grelka
19 мая 2017, 20:21

Мэрис написала: Главное, как трогательно закрыли причастный оборот-то.

Мне кажется, это случайность. biggrin.gif
Marinika
20 мая 2017, 13:49

Grelka написала: Мне кажется, это случайность. biggrin.gif

Они просто догадывались, что где-то тут должна быть запятая. smile.gif
Grelka
20 мая 2017, 14:59

Marinika написала: Они просто догадывались, что где-то тут должна быть запятая.

Да, именно так. biggrin.gif
greenmaple
20 мая 2017, 15:40

Grelka написала:
Да, именно так. biggrin.gif

Некоторые люди рассуждают, что ненужный знак препинания - это менее позорно, чем его отсутствие в нужном месте, поэтому и ставят без разбору.
Eva_23_L
20 мая 2017, 20:42

Grelka написала:
Раздельно "блогосферу" вообще не смогла произнести. Даже если медленно, говорю как одно слово.

Попробуй сказать, как "диван-кровать" с ударением на каждое слово. Или "сложносочинённое".
В немецком много "сложносочиненных" слов, в которых каждая часть произносится со своим ударением. Поэтому Маринике так режет слух "блАгосфера".
Eva_23_L
20 мая 2017, 20:51

Ваша тётя написала:
А в шведском половина слов - с двумя ударениями. Тоже привыкла smile.gif

В немецком и с тремя - не редкость.
А еще вот такие слова бывают. facepalm.gif Тут вообще 4 слова, каждое со своим ударением.
surm
20 мая 2017, 22:09

Nelke написала:  как московское метро перевели на английский

vamp.gif Лопни мои глаза! Надеюсь, это всё-таки шутка.
Девушка с веслом
21 мая 2017, 01:38
Шутка, конечно.
Шаболовская так вообще! obm.gif
Девушка с веслом
21 мая 2017, 01:40
А Маяковская и Лужники - мило. smile.gif Мост Смита - смешно. smile.gif He is God of the army тоже ничего.
Девушка с веслом
21 мая 2017, 01:49
Только что прочитала:

Мамы, как вы разноображиваете рацион малышей?

biggrin.gif
Морская звезда
21 мая 2017, 02:17

Grelka написала: Наше домуправление снова радует. Надо уже взять себя в руки и фотографировать всё, что они вывешивают.

По сравнение с пожеланием доброго времени суток это цветочки.
Саверио
21 мая 2017, 04:12

Время на примерку и обдумку

smile.gif
BMK
21 мая 2017, 09:38
С Севастопольского новостного сайта

В случае успеха наша страна не только укрепит своё место на внутреннем рынке, но и станет серьёзным игроком на энергетической мировой арене нового формата.

sonobr
21 мая 2017, 10:22

Eva_23_L написала: Попробуй сказать, как "диван-кровать" с ударением на каждое слово. Или "сложносочинённое".

А зачем такие сложности, если нет необходимости выделять отдельно "диван" и "кровать"? И слово "сложносочинённое", так же, как и "патологоанатом", отличается от "блогосферы" ещё и количеством слогов (7 слогов - это больше чем 4, прикинь! biggrin.gif ).
Ваша тётя
21 мая 2017, 11:05

Eva_23_L написала: В немецком и с тремя - не редкость.

Это другое. Несколько ударений в составных словах - это нормально. А в шведском может быть слово из двух слогов и в каждом - по ударению facepalm.gif smile.gif.
Eva_23_L
21 мая 2017, 14:20

Ваша тётя написала:
Это другое. Несколько ударений в составных словах - это нормально. А в шведском может быть слово из двух слогов и в каждом - по ударению  facepalm.gif  smile.gif.

Прикольно!
В немецком есть слова, в которых одна часть стала приставкой, хотя до этого была частью составного слова. Типа "losfahren" и "kennenlernen". Вот в них тоже два ударения. По традиции, видимо.
Eva_23_L
21 мая 2017, 14:27

sonobr написала:
А зачем такие сложности, если нет необходимости выделять отдельно "диван" и "кровать"?

В смысле "нет необходимости"? Ты прочитай, с чего началась тема: Мариника написала, что ей мешает это невыделение, потому что она привыкла из немецкого языка в сложном слове ставить ударение на каждый корень. Ты удивилась, как это можно сделать. Я тебе попыталась объяснить. Вопрос "зачем такие сложности" из другой оперы. Кому низачем, тот и не ставит. Что не отменяет того, что Маринике это режет слух. Мне, кстати, тоже. Тоже говорю блОгосфЕра".

И слово "сложносочинённое", так же, как и "патологоанатом", отличается от "блогосферы" ещё и количеством слогов (7 слогов - это больше чем 4, прикинь!  biggrin.gif ).

Прикинула. И что? Как это отменяет тот факт, что в слове "блОгосфЕра" вполне можно (и на мой ХО даже нужно) ставить два ударения?
Marinika
21 мая 2017, 14:47

Eva_23_L написала: Мариника написала, что ей мешает это невыделение, потому что она привыкла из немецкого языка в сложном слове ставить ударение на каждый корень.

Мариника, похоже, разучилась выражать свои мысли. rolleyes2.gif

Попробую еще раз.
Слово "блогосфера" в одноударном исполнении содержит в себе русское слово "благо", которое очень активно используется в языке: благо, благотворительность, благодарность.
Когда произносят "благосфера", в нем явно слышится это "благо".
В слове "блогосфера" слово "блог" смыслообразующее, а его искажают, заменяя на "благо". Так получается.

Если бы в русском языке не было слова "благо" и производных от него, все было бы в порядке.
И, повторяю, я ни на чем не настаиваю и никого не пытаюсь учить, как им говорить. Просто поделилась наблюдением.
Marinika
21 мая 2017, 14:54

sonobr написала: А зачем такие сложности, если нет необходимости выделять отдельно "диван" и "кровать"? И слово "сложносочинённое", так же, как и "патологоанатом", отличается от "блогосферы" ещё и количеством слогов (7 слогов - это больше чем 4, прикинь! biggrin.gif ).

Не понимаю, в чем сложность. Ты же спокойно произносишь "дом и дача", ты не говоришь "дамидача". Те же четыре слога. smile.gif
Виктор Сорокин
21 мая 2017, 15:03

Marinika написала: Попробую еще раз.
Слово "блогосфера" в одноударном исполнении содержит в себе русское слово "благо", которое очень активно используется в языке: благо, благотворительность, благодарность.
Когда произносят "благосфера", я слышу это слово и воспринимаю такое произношение как искажающее смысл. Если бы в русском языке не было слова "благо" и производных от него, все было бы в порядке.
В слове "блогосфера" слово "блог" смыслообразующее, а его искажают, заменяя на "благо". Так получается.

И, повторяю, я ни на чем не настаиваю и никого не пытаюсь учить, как им говорить. Просто поделилась наблюдением.

Ну, не знаю ... smile.gif
В современном русском языке существует достаточно уже обиходное (и распространяющееся) слово "блог", и гораздо реже употребляющееся слово "благо". Последнее употребляется сейчас или разговорно-иронически ("всех благ!"), или в устойчивых выражениях ("благополучный"), иные - с нарочитым оттенком архаики ("благородный", "благородие", "благоволить"). И новые сложные слова с "благо" как-то не замечаются. И чтобы в "блОгосфере" услышать "блАгосферу", это "а" нужно подчеркнуть (и получить оттенок иронии).
Я ни на чем не настаиваю и никого не пытаюсь учить, как им говорить. Просто поделился наблюдением.
Eva_23_L
21 мая 2017, 15:23

Виктор Сорокин написал:

В современном русском языке существует достаточно уже обиходное (и распространяющееся) слово "блог", и гораздо реже употребляющееся слово "благо".

Про слово "благо" речи не шло. Было про корень "благ", который есть во многих словах.

Последнее употребляется сейчас или разговорно-иронически ("всех благ!"), или в устойчивых выражениях ("благополучный"),

Это не устойчивое выражение. Это обычное прилагательное.

иные - с нарочитым оттенком архаики ("благородный", "благородие", "благоволить").

Благородный, благополучный, благополучие, благодарность - это слова с оттенком архаики? Даже не знаю, какой смайлик больше подходит: tear.gif или obm.gif .

И чтобы в "блОгосфере" услышать "блАгосферу", это "а" нужно подчеркнуть (и получить оттенок иронии).

Необязательно. Достаточно с "издалека" этот вариант услышать. wink.gif


Я ни на чем не настаиваю и никого не пытаюсь учить, как им говорить. Просто поделился наблюдением.


ТБД
Виктор Сорокин
21 мая 2017, 15:33

Eva_23_L написала: Благородный, благополучный, благополучие, благодарность - это слова с оттенком архаики? Даже не знаю, какой смайлик больше подходит:

Кроме устойчивых "благодарность" и "благополучный" прочие слова - посмотрите сами - не самые употребительные. Они тяготеют к "книжным".

А насчёт "с издалека" услышать "блАгосферу"... Мне просто не представить русскоязычный контекст (кроме иронического), в котором может "благосфера" прозвучать.
Единственно, что я могу предположить, что в вашем (очевидно) двуязычном быту русский язык уже второй по значению, и приближается к "словарной расшифровке", как иностранный.
Eva_23_L
21 мая 2017, 15:40

Виктор Сорокин написал:
Кроме устойчивых "благодарность" и "благополучный" прочие слова - посмотрите сами - не самые употребительные. Они тяготеют к "книжным".

Зачем ты все время пишешь это странное слово "устойчивые"? Это обычные современные слова из современного русского языка. Ничуть не книжные.


Единственно, что я могу предположить, что в вашем (очевидно) двуязычном быту русский язык уже второй по значению, и приближается к "словарной расшифровке", как иностранный.

За Маринику не скажу, а для меня русский навсегда останется первым языком. Как бы хорошо я ни говорила по-немецки, по-русски я в любом случае говорю и буду говорить лучше. Но правила чтения немецких слов, видимо, действуют на нас, да. Особенно тех, которые вошли в обиход уже после того, как мы уехали оттуда. Поэтому мы их читаем уже немного по-немецки. wink.gif
Наверняка не все, не всегда и вообще, но тенденция может быть. smile.gif
Marinika
21 мая 2017, 15:45

Виктор Сорокин написал: Кроме устойчивых "благодарность" и "благополучный" прочие слова - посмотрите сами - не самые употребительные. Они тяготеют к "книжным".

И что? А мы тут все к чему тяготеем?


Виктор Сорокин написал: Единственно, что я могу предположить, что в вашем (очевидно) двуязычном быту русский язык уже второй по значению, и приближается к "словарной расшифровке", как иностранный.

Неправильно предположил. biggrin.gif

Ладно, обменялись мнениями, наверное, прения можно закрывать.
Marinika
21 мая 2017, 15:46

Eva_23_L написала: За Маринику не скажу, а для меня русский навсегда останется первым языком.

Конечно, и это не обсуждается. С детьми уже не так все ясно, но для меня нет вариантов.
sonobr
21 мая 2017, 15:49

Eva_23_L написала: Прикинула. И что?

То, что для слова из четырёх слогов достаточно одного ударного, а пяти-, шести-, семисложные слова требуют ещё один ударный слог.
Поэтому "блогосфера" и "диван-кровать" читаются на одном дыхании, а "патологоанатом" и "сложносочинённое" - нет.
Marinika
21 мая 2017, 15:56

Виктор Сорокин написал: А насчёт "с издалека" услышать "блАгосферу"... Мне просто не представить русскоязычный контекст (кроме иронического), в котором может "благосфера" прозвучать.

Да? А чего ж я в новостях и комментариях к ним российских радиостанций ничего другого, кроме как "благосфера" не слышу, иногда еще хлеще: "блаасфера". Теперь же не дикторы, а ведущие, и каждый со своим говором и речевыми ошибками. smile.gif

"Российская блаасфера отозвалась..." biggrin.gif

Виктор Сорокин
21 мая 2017, 16:00

Marinika написала: И что? А мы тут все к чему тяготеем?

"Книжные" слова - ИМХО - слова устойчивые, за которыми исторически закрепился вполне определённый смысл. Язык же (любой), поскольку от отражает жизнь (иначе на кой он нужен?), непрерывно надстраивается над "книжным". "Книжный" язык - всегда - просто какая-то часть языка (часть, общая для всех этого языка носителей, но отнюдь не исчерпывающая).
Marinika
21 мая 2017, 16:01

Виктор Сорокин написал: Кроме устойчивых "благодарность" и "благополучный" прочие слова - посмотрите сами - не самые употребительные. Они тяготеют к "книжным".

Ты не пользуешься "книжными" словами? В твоей речи отсутствуют слова благодарность, благородный, благотворительность, благостный? "Благие намерения", в конце концов?
Мы же не обсуждаем здесь лексикон человека с двумя классами ЦПШ.


sonobr написала: Поэтому "блогосфера" и "диван-кровать" читаются на одном дыхании...

Ну и славно.

Оставим это.
Виктор Сорокин
21 мая 2017, 17:36

Marinika написала: Ты не пользуешься "книжными" словами? В твоей речи отсутствуют слова благодарность, благородный, благотворительность, благостный? "Благие намерения", в конце концов?

Конечно, пользуюсь. Но и сверх них (т.е. слов, особенности которых я отметил) пользуюсь словами, только входящими в устойчивое ("книжное") поле. Такими, например, как "блог", "блогосфера", и т.д. smile.gif
Mil@dy
21 мая 2017, 18:44
Меня, кстати, расстраивает, когда люди пишут слово блок в значенни блог.
Виктор Сорокин
21 мая 2017, 19:17

Mil@dy написала: Меня, кстати, расстраивает, когда люди пишут слово блок в значенни блог.

Связывая в голове блог с блокнотом? wink.gif
Eva_23_L
22 мая 2017, 01:58

sonobr написала:
То, что для слова из четырёх слогов достаточно одного ударного, а пяти-, шести-, семисложные слова требуют ещё один ударный слог.

В слове "длинношеее" из 5 слогов вполне себе одно ударение.
В слове "электрификация" из 7 слогов тоже достаточно одного ударения. tongue.gif


Поэтому "блогосфера" и "диван-кровать" читаются на одном дыхании, а "патологоанатом" и "сложносочинённое" - нет.

Может, они и читаются на одном дыхании. Речь шла не об этом. А читаются они с двумя ударениями, потому что там два корня. Как в первых двух, так и во вторых.
sonobr
22 мая 2017, 06:17

Eva_23_L написала: В слове "электрификация" из 7 слогов тоже достаточно одного ударения. 

Разве? smile.gif Хотя да, протянуть можно только а.
Eva_23_L
22 мая 2017, 10:53

sonobr написала:
Разве?  smile.gif Хотя да, протянуть можно только а.

Тут, видимо, и правда "столкнулись" два языка. В немецком безумное кол-во сложных слов, и в каждом корне свое ударение. Иначе просто не выговорить весь этот кошмар. В русском языке в слове, каким бы длинным оно ни было, ударение только на одну гласную. Исключение те самые "диван-кровати" с дефисом между частями слова. По фонетике русского языка "блогосфера" произносится с одним ударением на "е". Соответственно все "о" до ударения редуцируются в нечеткое "а".
А жители Германии, привыкшие читать слова "по-немецки", читают все "о", как "о". wink.gif
ESN
22 мая 2017, 10:58

Eva_23_L написала: .. А читаются они с двумя ударениями, потому что там два корня. Как в первых двух, так и во вторых.

Вряд ли это зависит. В слове "длинношеее" тоже два корня, а ударение одно.
Имхо, зависит от того, вошло ли слово в русский язык как родное. Как известно, в руском языке в двукоренных словах ударение обычно приходится на второй корень, а в иностранных аналогах — на первый (или на оба).
Паровóз, самолéт, Райффáйзен, автобáн
и
Dámpflock, Flúgzeug, Ráiff éisen, Àutobahn.

Кстати, как известно, псевдознатоки русского из дальнего зарубежья, пытаясь поставить ударение на русский манер легко ловятся на словах типа "бабушка" (как "избушка", "подушка").
Eva_23_L
22 мая 2017, 11:15

ESN написал:
Вряд ли это зависит. В слове "длинношеее" тоже два корня, а ударение одно.
Имхо, зависит от того, вошло ли слово в русский язык как родное.

Да, согласна. Вчера некорректно сформулировала. В русском языке в сложных словах одно ударение в абсолютном большинстве случаев. Хоть сколько корней там будь.

Как известно, в руском языке в двукоренных словах ударение обычно приходится на второй корень, а в иностранных аналогах — на первый (или на оба).

Не знала такого правила. А как же Toilettenpapier?


Кстати, как известно, псевдознатоки русского из дальнего зарубежья, пытаясь поставить ударение на русский манер легко ловятся на словах типа "бабушка" (как "избушка", "подушка").

biggrin.gif
ESN
22 мая 2017, 11:18

Eva_23_L написала: ... А как же Toilettenpapier?

Toiléttenpapíer ?
Eva_23_L
22 мая 2017, 11:24

ESN написал:
Toiléttenpapíer ?

Ну да. Там же ударения везде на второй слог каждого корня.
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»