Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Лингвистически психическое
Частный клуб Алекса Экслера > Психология и жизнь
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479
Lynx082
19 июля 2017, 17:37

Mareesha написала: ИнженерА.

ДоговорА, согласно договорА mad.gif
Cara
19 июля 2017, 18:06

greenmaple написала: Ну, 4 человека не повод для шока.

Да я вообще такого варианта никогда не слышала, поверь, есть от чего быть в шоке. biggrin.gif
Daemonis
19 июля 2017, 19:00

greenmaple написала:
Ну, 4 человека не повод для шока. Да и коллеги у меня далеко не гуманитарии. smile.gif

Запиши меня пятым smile.gif
Mareesha
19 июля 2017, 19:01

greenmaple написала: Да и коллеги у меня далеко не гуманитарии.

Я и сама далеко не гуманитарий.
FP-92
19 июля 2017, 19:47

Mareesha написала: Много ли ты знаешь людей, которые вообще эти слова знают? Это достаточно специальные слова, их вообще в обычном разговорном не часто употребляют.

Что касается апострофа, то в Беларуси это слово знает каждый, кто закончил хотя бы два класса начальной школы. В белорусском письме апостроф используется вместо русского Ъ.
Да и в России, полагаю, про апостроф как минимум к окончанию средней школы все знают. Д'Артаньян опять же.


greenmaple написала: Кстати, поспрашивала 6 коллег про "хорошо слОженного/сложЁнного мужчину". Счет 4:2 в пользу "слОженного".

Я примерно так и подозревал. smile.gif
Mareesha
19 июля 2017, 19:58

FP-92 написал: Да и в России, полагаю, про апостроф как минимум к окончанию средней школы все знают. Д'Артаньян опять же.

В обычной речи это слово просто не использует большинство населения России. И я даже не уверена, что они знают, как называется эта галочка в имени Д'Артаньян.
greenmaple
19 июля 2017, 19:59

Mareesha написала:
Я и сама далеко не гуманитарий.

Я думаю, ты поняла, что я хочу сказать. smile.gif
greenmaple
19 июля 2017, 20:00

Daemonis написал:
Запиши меня пятым smile.gif

Записала. smile.gif
Mareesha
19 июля 2017, 20:11

greenmaple написала: Я думаю, ты поняла, что я хочу сказать.

smile.gif
FP-92
19 июля 2017, 21:05

Mareesha написала: В обычной речи это слово просто не использует большинство населения России.

Те, кто используют, в 99,5% случаев "безграмотно" говорят апОстроф. Вот и думай теперь, что такое словарная норма и что она должна отражать.
Mareesha
19 июля 2017, 21:16

FP-92 написал: Те, кто используют, в 99,5% случаев "безграмотно" говорят апОстроф. Вот и думай теперь, что такое словарная норма и что она должна отражать.

Да, я тоже так говорю.
ESN
19 июля 2017, 21:19

FP-92 написал: .. Д'Артаньян опять же.

Кстати, о Д'Артаньяне.
Когда я первый раз читал Трёх мушкетеров, то не понимал как оно должно произноситься — Дэ-Артаньян, или Дартаньян.
sonobr
19 июля 2017, 21:23

ESN написал: Когда я первый раз читал Трёх мушкетеров, то не понимал как оно должно произноситься — Дэ-Артаньян, или Дартаньян.

   Спойлер!
"– А ты вспомни, что ответил отважный муж древности Дыр-Танан, когда стал над ним пошучивать пособник коварного Координала! – А! «Смеется над конем тот, кто не осмеливается смеяться над его хозяином!» – показал память Жихарь. – Вот видишь. И на худших одрах, витязи катались, и ничего, и вошли в новеллы и устареллы так, что колом не вышибешь… " (М.Успенский, "Там, где нас нет")

biggrin.gif
ESN
19 июля 2017, 22:10

sonobr написала:
   Спойлер!
"– А ты вспомни, что ответил отважный муж древности Дыр-Танан, когда стал над ним пошучивать пособник коварного Координала! – А! «Смеется над конем тот, кто не осмеливается смеяться над его хозяином!» – показал память Жихарь. – Вот видишь. И на худших одрах, витязи катались, и ничего, и вошли в новеллы и устареллы так, что колом не вышибешь… " (М.Успенский, "Там, где нас нет")

biggrin.gif

Да. У этого другая проблема — он знает как произносится, но не знает как пишется : )
Agatori
20 июля 2017, 02:56
Я произношу 'апостроф' с ударением на последний слог. Правда, всегда внутренне готовлюсь к тому, что окружающие сочтут меня безграмотной.
FP-92
20 июля 2017, 09:41

Agatori написала: Я произношу 'апостроф' с ударением на последний слог. Правда, всегда внутренне готовлюсь к тому, что окружающие сочтут меня безграмотной.

Будь проще и люди к тебе потянутся smile.gif
Poor Fred
20 июля 2017, 10:21

ESN написал: Д'Артаньян


sonobr написала: Дыр-Танан

Вот блин, если бы не прямое указание, в жизни не подумал бы, что это один и тот же человек! smile.gif
Natnat
20 июля 2017, 11:15

Mareesha написала: ИнженерА.

КульманА и инженерА - этим "страдали" преподаватели-конструкторы в институте. (Еще энтАльпия и энтрОпия).
ТортА и кремА - принято говорить в среде соответствующих производственников и продавцов.
Сегодня обогатилась звучанием по радио "возрастА и тренерА", правда, не от ведущих, а тех самых тренеров, им простительно.
В каждой избушке... smile4.gif
Mareesha
20 июля 2017, 11:26

Natnat написала: ТортА и кремА - принято говорить в среде соответствующих производственников и продавцов.

Зато тортЫ говорит большинство, похоже.
Natnat
20 июля 2017, 11:39

Mareesha написала:
Зато тортЫ говорит большинство, похоже.

А вот не слышала даже. Правда, что ли?
ESN
20 июля 2017, 12:03

Natnat написала:
КульманА и инженерА - этим "страдали" преподаватели-конструкторы в институте. (Еще энтАльпия и энтрОпия)...

Это профессиональное. Существует в очень многих профессиях.
Химики говорят "йоны", математики ─ "комплЕксные числа", моряки — ""компАс", автомеханики ─ "искрА", пенитенциарные работники ─ "осУжденные". И т.д. и т.п.
Mareesha
20 июля 2017, 12:18

Natnat написала: А вот не слышала даже. Правда, что ли?

Да, и тортЫ, и бантЫ.
Thellonius
20 июля 2017, 12:27

Natnat написала: Еще энтАльпия и энтрОпия

Не помню такого. Вот числа комплЕксные (кОмплексные только обеды) и ряды ТейлОра.
Natnat
20 июля 2017, 12:27

ESN написал: Это профессиональное.

Это я знаю. Как и то, что так говорят и многие другие, потому что вот так услышали. Разбираться мало кто будет, тем более, если так произносят профессионалы, многими считается, что они лучше знают. wink.gif
Исключение, пожалуй, морские: штормА, ветрА, тот же компАс.
Насчет энтальпии и энтропии - может, когда-то и было профессиональным, но всю жизнь работаю в такой области, где эти понятия часто используются, а слышала с указанными ударениями только от преподавателей. Скорее, особый шик, чтобы запомнили.
Natnat
20 июля 2017, 12:30

Thellonius написал: Не помню такого. Вот числа комплЕксные (кОмплексные только обеды) и ряды ТейлОра. 

Как раз с числами и рядами было все в порядке. biggrin.gif Видимо, потому что мы не математики. В школе сЕгмент от учительницы слышала, но так как она же говорила и прОценты, то понимали, что стеб.
greenmaple
20 июля 2017, 12:51

Natnat написала: А вот не слышала даже.

"ТортЫ" не слышала? По-моему, только так и говорят. smile.gif Настолько распространено, что, имхо, скоро узаконят.
Mareesha
20 июля 2017, 13:35

greenmaple написала: "ТортЫ" не слышала? По-моему, только так и говорят.  Настолько распространено, что, имхо, скоро узаконят.

Мне тоже так кажется.
Виктор Сорокин
20 июля 2017, 14:09

ESN написал: Это профессиональное. Существует в очень многих профессиях.
Химики говорят "йоны", математики ─ "комплЕксные числа", моряки — ""компАс", автомеханики ─ "искрА", пенитенциарные работники ─ "осУжденные". И т.д. и т.п.

Более того: в университете я слышал, что есть и своего рода клановые варианты. Или, если хотите, племенные. Любовно поддерживаемые smile.gif .
В частности, московские физики и математики работают с комплЕксными числами, а ленинградские (про нынешних - питерских wink.gif - не знаю) - с кОмплексными.
(А что такого? Почему, собственно говоря, людям и не поиграть? biggrin.gif )
FP-92
20 июля 2017, 14:11

Виктор Сорокин написал: А что такого? Почему, собственно говоря, людям и не поиграть?

Круче всего, когда подобным образом играют лингвисты.
Подозреваю, что апострОф именно по этой причине до сих пор в словарях smile.gif .
ElenaV
20 июля 2017, 14:23

ESN написал: Химики говорят "йоны"

Вот это мне всегда непонятно было и бесило страшно еще со школы. "Ёны" эти. facepalm.gif Е-мое, ну ваши же коллеги придумали термин "ион", чего вы его коверкаете? redface.gif
Виктор Сорокин
20 июля 2017, 14:30

FP-92 написал: Подозреваю, что апострОф именно по этой причине до сих пор в словарях

Тут, скорее. застряло либо очень старое ("академическое") произношение (от греческого "апострОфос"), либо не столь старое, но тоже несовременное, французское произношение.

Меня, однако, более интересует, откуда - по каким критериям - вообще берутся "словарные" нормы в нашем языке.
У языка (любого) норма одна - общеупотребимость. Но у нас эту общеупотребимость трудно определить. У нас даже литература отчётливо разбивается на малосмешиваемые (по употребимости, по читателям) "подвиды", причём с так же отчётливо малосмешиваемыми кругами изображаемого (соответственно, с кругами употребляемых слов).
Виктор Сорокин
20 июля 2017, 14:32

ElenaV написала: Вот это мне всегда непонятно было и бесило страшно еще со школы. "Ёны" эти.  Е-мое, ну ваши же коллеги придумали термин "ион", чего вы его коверкаете?

А мне как раз - со школы - отчётливое произношение "ион" казалось неестественным. Неестественное соединение гласных.
Тем более, когда в языке (у физиков и химиков) это слово употребляется часто, так его акцентировать - просто языку мешать.
(А вот в анионах и катионах, а также в ионизации это сочетание не мешает. Видимо, тут играет роль длина слова.)
Mareesha
20 июля 2017, 14:37

Виктор Сорокин написал: (А вот в анионах и катионах, а также в ионизации это сочетание не мешает. Видимо, тут играет роль длина слова.)

Не знаю, мне неудобно говорить "ионизация".
Thellonius
20 июля 2017, 14:49

Виктор Сорокин написал: В частности, московские физики и математики работают с комплЕксными числами, а ленинградские (про нынешних - питерских wink.gif - не знаю) - с кОмплексными.

Ничего подобного. По крайней мере это касается питерских физиков и преподавателей математики в Политехе. .
Виктор Сорокин
20 июля 2017, 14:56

Thellonius написал: Ничего подобного. По крайней мере это касается питерских физиков и преподавателей математики в Политехе. .

Значит, это или университетская мода, или смена поколений.
Cara
20 июля 2017, 15:24

Natnat написала: ТортА и кремА - принято говорить в среде соответствующих производственников и продавцов.

СоусА еще. И тЕфтели.

greenmaple написала: "ТортЫ" не слышала? По-моему, только так и говорят.  Настолько распространено, что, имхо, скоро узаконят.

У нас как-то больше тОрты все-таки.
Natnat
20 июля 2017, 15:26

Виктор Сорокин написал: московские физики

Выходит, не все. smile.gif
Natnat
20 июля 2017, 15:26

Cara написала: СоусА еще. И тЕфтели.

Да, это тоже. smile.gif
Natnat
20 июля 2017, 15:27

greenmaple написала: "ТортЫ" не слышала?

Не пришлось.
greenmaple
20 июля 2017, 15:38

Cara написала: И тЕфтели.

Это же было правильно. Уже нет?
FP-92
20 июля 2017, 16:11

Виктор Сорокин написал: Тут, скорее. застряло либо очень старое ("академическое") произношение (от греческого "апострОфос"), либо не столь старое, но тоже несовременное, французское произношение.

Ну так, возможно, потому и застряло, что старое "академическое" произношение могло быть фишкой у филологов, как у моряков компАс или у физиков-ядерщиков атОмный smile.gif .
Но, естественно, настоящих причин я не знаю.

ESN написал: Химики говорят "йоны"

Очень немногие. У нас от силы один - два преподавателя так говорили.
sonobr
20 июля 2017, 16:40

Poor Fred написал: Вот блин, если бы не прямое указание, в жизни не подумал бы, что это один и тот же человек!

   Спойлер!
"— Помимо Дыр-Танана, — сказал Принц, — я очень люблю устареллы о подвигах Биликида и про верный его меч по имени Кольт. Чарует меня превыспренний старинный слог: «Заткни свою помойную пасть, вонючка Джо, иначе мой верный Кольт проделает в тебе семь симпатичных дырочек!» Умели же красно говорить воители седой древности!"

biggrin.gif
Cara
20 июля 2017, 16:48

greenmaple написала: Это же было правильно. Уже нет?

Это устаревшее, осталось вот только в профтусовке. Никогда ни от кого, не связанного профессионально с кулинарией, я такого ударения не слышала.
Triolet
20 июля 2017, 18:48

Agatori написала: Я произношу 'апостроф' с ударением на последний слог. Правда, всегда внутренне готовлюсь к тому, что окружающие сочтут меня безграмотной.

Я тоже на последний. И никаких ожиданий от окружающих:-)
Mx
20 июля 2017, 20:22

Виктор Сорокин написал: В частности, московские физики и математики работают с комплЕксными числами, а ленинградские (про нынешних - питерских wink.gif - не знаю) - с кОмплексными.

В университете тоже говорят "комплЕксные числа". А ещё у нас была кафедра Механики СплОшных сред.

Thellonius написал: Не помню такого. Вот числа комплЕксные (кОмплексные только обеды) и ряды ТейлОра.

У нас преподаватели в основном говорили ряд ТЕйлора. Но совсем беда когда находятся два преподавателя, один из которых настаивает что нужно говорить НьЮтон, а другой - НьютОн.

Виктор Сорокин написал: Тут, скорее. застряло либо очень старое ("академическое") произношение (от греческого "апострОфос"), либо не столь старое, но тоже несовременное, французское произношение.

В греческом - апОстрофос, во французском - апострОф. В русский слово заимствовано из французского и в словаре отражено французское произношение. Это я не всегда такой умный, а недавно прочитал и, пожалуй, продолжу говорить апОстроф.
greenmaple
20 июля 2017, 20:49

Cara написала: Это устаревшее

Ну и слава богу. Никогда эти "тЕфтели" не нравились.
Natnat
20 июля 2017, 21:51

FP-92 написал: быть фишкой  или у физиков-ядерщиков атОмный  smile.gif .
.

Не застряло. Может, самые первые и говорили, но даже на лекциях (а это уж страшно сказать, как давно было) не слышала. Только в кино. И сейчас ни от кого не услышишь.
Реактор - он ядерный, а станция - Атомная.
cloud
20 июля 2017, 23:19
Какой смысл слова "бухать"? Возникают разночтения. smile.gif А какой вы вкладываете?
greenmaple
20 июля 2017, 23:25

cloud написала: Какой смысл слова "бухать"?

Пить алкоголь до состояния сильного алкогольного опьянения. shiz.gif
cloud
20 июля 2017, 23:28

greenmaple написала: Пить алкоголь до состояния сильного алкогольного опьянения.

Но откуда ты знаешь заранее, будет оно или нет?
Важны ли тут частота, объем или напиток?
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»