Говорили уже про это.ТО что раньше казалось пошлятиной и простизмом прижилось(например "открытка"), а то что казалось на века отжило и осталось милым архаизмом. Ты же хочешь, чтобы слово "санационная сырная тарелка" стало архаизмом?. А "Антикризисное меню"?

Извини, мне сложно воспринимать текст совсем без запятых.

Я ничего не хочу, мне эти сочетания кажутся дурным вкусом. Что из чего останется в веках, это уж как бог даст, я на данный момент оцениваю.

Я узнала новое сленговое слово "расколбас" - это когда колебания мотоцикла, вызванные неровностями дороги, входят в резонанс, амплитуда растёт, пока мотоцикл просто не падает на дорогу.

А слово мне понравилось.

Еще несколько лет назад это слово означало что-то вроде: "Особенно удачная вечеринка в клубе", участники в процессе "колбасились".

А ещё бывает расколбас в жизни и голове

Раньше говорили "пошло в разнос". А в жизни и голове был "полный раздрай".

Бесит слово "переборчивый" в смысле "разборчивый". Это тоже какой-то местный диалект?

На мой взгляд ничего общего. Разборчивый — разбирается и способен выбрать нужное, переборчивому ничто и никто не годится. "Переборчивая невеста, переборчивый жених" — самое первое, что приходит на память.



Только "вразнос", извините.

Я и сейчас знаю только такое значение "расколбаса". А то, что с мотоциклом - это "вобблинг".

Вот принесла из соседнего треда:
"И чтобы (ГГ) не говорил... "
Читаю и первое желание — продолжить фразу словами: "надо заткнуть ему рот."
Разве нет?
А имеется в виду совсем другое (из контекста): "и что бы ГГ ни говорил..."

Вот такие ошибки не раздражают... не бесят... не возмущают... наверное удивляют. Как можно не видеть совершенно разного смысла???
Остаётся только вздыхать.

Они так и сказали: вобблинг - это расколбас.

... (задумчиво) сколько новых слов

Меня от этого удивления отучило общение на иностранном языке. Как говорил незабвенный Козьма Прутков, "невозможно объять необъятное". Ну не видят люди этого, как я не вижу чего-то очевидного для носителя языка.
Понимание этого резко (мне лично) увеличивает размер дзена.

А "люди в теме" это как?

Владеющие вопросом (профессионально, в том числе) - это в общем.
Сидящие в этом треде - это в частности

Распродажа!!!

Продают:

На улице имени великого русского композитора:

"обман по средствам"

Если бы это исходило от иностранца, речи бы не было. Но речь о носителе родного языка, который обходится с языком как с пасынком.
Дзен имело бы смысл отращивать, если бы раздражало. Я лишь удивляюсь. Недоумеваю.

Слово "прейскурант" исчезло, заменили словом "прайс" или "прайс лист".

У меня тоже есть.
С высокогорных альпийских лугов к нам везут поди..

Развеселила, я даже закашлялась от смеха.

Как-то резануло:
Доллар торгуется на уровне и т.д.
Это нормально?

Значит, этим "носителям" язык и есть как неродной. Не все же детей любят. Вот и с языком та же беда.

Это очень уже привычно. Ухо не режет (мое ухо).

Нормально, эквивалент "доллар продается".

По-моему, это калька с английского "dollar is trading".

По мне не по-русски, но калька из удачных.
По русски товар не может торговаться, только человек. И смысл этой возвратной формы совсем другой.

Прейскурант - исконно русское слово?

Ну и не русское, но я его помню с детства, а сейчас модно стало американизировать русский язык все более и более. Стали вставлять где попало. Ну например "экшен" и т.п.

Раньше, если судить по литературе, его вовсю "франкизировали". Чего стоит одна "Война и мир", где в самом начале уже идет письмо по-французски. Ай-люли - се тре жюли.

Пальто, кино, метро, прейскурант, локомотив, пилот, стюардесса, телевизор, компьютер, бульон, пассаж, шофер, кондуктор, трамвай, автомобиль, жакет, бокс, баскетбол, футбол, волейбол... Все это слова нерусского происхождения. Можно придумать всем иностранным словам русский аналог (тоже не из русских слово). Чаще же проще принять уже готовое. Если исключить из русского языка слова с латинскими и греческими корнями, а так же усвоенные из французского, немецкого, итальянского, английского, думаю, на сегодня, общение на русском станет весьма затруднительно.

А еще из голландского и тюркских языков. Исконно русские корни можно по пальцам пересчитать, и то они окажутся восходящими к санскриту.

В этом и есть преимущество русского: впитывать в себя чужую лексику, "одомашнивать" ее, одевая в собственные приставки, суффикы и окончания, обогащая таким образом язык. Возможности словообразования, опять же, неисчерпаемые.

Для чего, если в языке уже есть эти слова?

Язык не жесткая структура, а живая, самообразующася, что и без меня давно известно. Полагаю, что существуют социологические, лингвистические и психологические исследования, показывающие зависимость принятия иностранных слов в уже имеющуюся языковую структуру. Язык не руководствуется логикой - уже есть слова зипун и тулуп, кафтан (искать лень происхождение данных слов, откуда идет их образование и корни), а в силу каких-то приемлемых или удобных социальных, культурных и еще каких-то обстоятельств принимает слово - пальто, жакет, ливрея,фрак, смокинг.

Можно называть метро - подземка, как и называется в прямом переводе с английского. Почему-то приняли - метро. Можно было трамвай назвать - безконка (до него же была - конка). Но стали называть трамвай. Видимо, проще принять новое с уже существующим словом, автобус, как и слово вагон, нежели выдумывать свои или приспосабливать уже существующие. Заменяли название эклер на что-то, я уже не помню, но как только отменили приказ, эклер снова вышел на свет.

Если бы язык не изменялся, любой, а не только русский, то Слово о полку Игореве было бы нам понятно (а язык Шекспира был бы сегодняшним английским языком) и толкования его бы не существовало, а сегодняшние авторы писали бы, может быть, в стиле Карамзина и Державина, а может быть, Фонвизина или Ломоносова. В языке Островского уже много слов, которые вышли из употребленя.

Случилось так, что Россия стала, почти внезапно, быстро осваивать новые западные технологии, смотреть много голливудских фильмов и новое, хорошо оно или плохо, стало вытеснять старое. Время отделит ненужное, оставив то, что станет полностью своим. Противиться этому можно, но, как история показывает, почти бесполезно.

Увы, язык беднеет. Уже на ФЭРе однажды прочитала, как один форумчанин фыркал по поводу употребления другими слов типа "поелику" и "доколе" - по его мнению это оригинальничание. А вот я много знала людей, у которых эти слова были в обиходе. Могу и сама иногда сказать.

Академик А.АЗализняк об исторической лингвистике. Букв много, но это того стоит. И вторая часть, букв не меньше.

Снова прочитала очередное объявление от правления ТСЖ в лифте. И снова они потоптались на моей больной мозоли: незнание правил употребления "Вы" и "вы". Причем раздражает это не только меня явно, потому что на предыдущем объявлении кто-то более трепетный (или просто с ручкой в кармане) исправил ошибку и поставил двойку.

Люди вправе говорить как они хотят, но это не значит, что язык наших бабушек, а моя родилась в 1890 году, должен сохраниться в целостности и сохранности, не принимая новых слов, не теряя старые. Время диктует перемены в жизни, и они, хотим мы или нет, выражаются не только в компьюторе на письменном столе, но и изменениями в языке, новых словах.

Когда-то ко всем обращались по имени-отчеству. А прислуга и хозяйских малолетних детей по имени- отеству величала. Теперь, как я понимаю, в России часто обращаются к друг другу только по имени. Если бы не было такого влияния запада, возможно, не произошла бы такая перемена. Взять, к примеру, данный форум - все на ты без различия чинов и возраста. И на других форумах тоже самое часто практикуется. Значит, хотим мы или нет, ты и по имени будет просачиваться из виртуала в жизнь. Могу представить, что через несколько поколений обращение по отчеству отомрет. Это не плохо и не хорошо, время диктует перемены.

Именно.
А все время оборачиваться на то, что "раньше трава была зеленее", мне не кажется правильным.


Достаточно часто, да.


Наконец-то!


ППКС.

Разумеется. Но под тезисом "пусть эта трава и синтетическая, но зато она куда зеленее натуральной" тоже не очень хочется подписываться.

Да почему же она синтетическая? Обычные изменения живого языка.
Вот очень правильные слова:

Именно.
Человеку XIII века язык Пушкина тоже показался бы ох каким ненормальным.

Всё течет, изменяется. Есть плюсы, есть минусы. Как всегда. Можно бегать и кричать "ах, стало хуже, катастрофа", а можно просто спокойно принять право изменений на существование и жить дальше.

Спасибо за ссылки. Очень интересно.

О, биржевые торги - это сфера со своим собственным языком. Там такого начитаешься!

Не за что.

спасибо, очень интересно.

И синтетическим! (хотя современник Пушкина и термин "синтетический" посчитал бы ненужным и искусственным (ой, и "искусственный" тоже!)).


Выделенное совсем не просто.

Я тоже присоединяюсь к хору благодарностей за интересные ссылки.