Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Секс будет только после свадьбы
Частный клуб Алекса Экслера > Мужчины и женщины
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28
W colonel
13 апреля 2015, 12:36

Ольга написала: Мартин, ты можешь прямо сказать – таки да???

Джентльмены такими подробностями своих дам не компроментируют.
Шапоклячка
13 апреля 2015, 20:13

Martin написал: Самое ужасное, когда в 20 лет хочется секса, никто его тебе не дает, а когда тебе 40 лет и не хочется, тебя заставляют им заниматься.

Вся суть жизни мужчины biggrin.gif У нас наоборот - в юности, когда тебе не так уж нужен секс, все к тебе лезут в трусы и не интересуются твоей личностью, а после 30, когда хочется тупо трахаться без проблем - всем вдруг нужна твоя душа и "а поговорить".
Martin
13 апреля 2015, 20:22

Шапоклячка написала: в юности, когда тебе не так уж нужен секс, все к тебе лезут в трусы и не интересуются твоей личностью

Отсюда вывод: 40-летнему мужчине нужно жениться на 20-летней девушке, не лезть к ней в трусы и интересоваться ее личностью. biggrin.gif
Amie
13 апреля 2015, 20:24

Шапоклячка написала: Вся суть жизни мужчины  У нас наоборот - в юности, когда тебе не так уж нужен секс, все к тебе лезут в трусы и не интересуются твоей личностью, а после 30, когда хочется тупо трахаться без проблем - всем вдруг нужна твоя душа и "а поговорить".

Привет соседнему треду - поэтому я и наблюдаю столько гармоничных пар, где он 25+, а она 40+ 3d.gif
Шапоклячка
13 апреля 2015, 20:25

Martin написал: Отсюда вывод: 40-летнему мужчине нужно жениться на 20-летней девушке, не лезть к ней в трусы и интересоваться ее личностью.

В 20 лет уже придется лезть!
Kay_po
14 апреля 2015, 09:55

Amie написала:
Привет соседнему треду - поэтому я и наблюдаю столько гармоничных пар, где он 25+, а она 40+  3d.gif

Я вообще не понимаю, почему именно такой расклад не стал нормой, когда он естественный и логичный. biggrin.gif
cloud
14 апреля 2015, 11:15

Kay_po написала: почему именно такой расклад не стал нормой, когда он естественный и логичный.

Потому что семья, включающая детей, не очень вписывается. А большинство всё-таки детей хочет.
Selestra
14 апреля 2015, 11:38

Kay_po написала: Я вообще не понимаю, почему именно такой расклад не стал нормой, когда он естественный и логичный. 

Потому что это только на 10 лет. 20-летняя станет 30-летней, и ей захочется тупо трахаться. А мужу будет за 50. Хотя есть вариант открыть брак, но муж может быть против.

Апд, ой, я нечаянно ответила на твое "почему", но применила к схеме Мартина.
ПЭРИ
14 апреля 2015, 14:05

Kay_po написала: когда он естественный

Не для продолжения рода.
Selestra
14 апреля 2015, 14:47
Другими словами для пущей гармонии продолжать род надо с одними, а сексоваться с другими.

Хотя в современном мире женщина 40+ вполне может родить ребенка. Другое дело, что молодому человеку 25+ это может быть еще нафиг не нужно. Но если нужно, то рожать от молодого даже лучше. smile.gif
Продавщица Роз
14 апреля 2015, 15:16

Martin написал: И что весна? Женщины обязательно должны прыгать на мужиков, раз весна?

Извини, я не знала, что все так плохо. facepalm.gif
Martin
14 апреля 2015, 17:58

Продавщица Роз написала:
Извини, я не знала, что все так плохо. facepalm.gif

Кошмар просто! biggrin.gif
gb131
14 апреля 2015, 18:04

Martin написал: а когда тебе 40 лет и не хочется, тебя заставляют им заниматься.  facepalm.gif

А иначе только - быть к своей подруге без претензий, если когда она отчается ждать, когда тебе захотеться изволит, и заведёт себе йуного любовника. smile4.gif
nerung
15 апреля 2015, 23:09
Не стал читать всю тему, но мнение своё подсуну: поскольку к боязни добрачного секса женщин привела их биология (т.е куда бОльшая весомость возможных последствий), то теперь, с появлением надёжных дамских контрацептивов вся эта моралистическая бодяга перестала иметь смысл и значение. Наконец-то и в этом вопросе женщина уравнялась с мужиком. И это хорошо. Хочется? Пробуйте. Нравится? Занимайтесь. А брак - дело отдельное, и критерии там совсем другие.
Trespassing W
16 апреля 2015, 04:40

Selestra написала: Хотя в современном мире женщина 40+ вполне может родить ребенка. Другое дело, что молодому человеку 25+ это может быть еще нафиг не нужно. Но если нужно, то рожать от молодого даже лучше.  smile.gif

А дети пускай будут всехние!
Pasha Schwartz
16 апреля 2015, 17:07

Шапоклячка написала:
Вся суть жизни мужчины biggrin.gif У нас наоборот - в юности, когда тебе не так уж нужен секс, все к тебе лезут в трусы и не интересуются твоей личностью, а после 30, когда хочется тупо трахаться без проблем - всем вдруг нужна твоя душа и "а поговорить".

Не знаю, я в 40 как раз занимался тупотраханием гораздо больше, чем в 20. И таки да, находить партнёрш было не в пример легче. smile.gif
Pasha Schwartz
24 апреля 2015, 08:03
Нашел замечательную статью по теме в ЖЖ у Зины-Корзины:

http://zina-korzina.livejournal.com/878957.html

Статья В.И.Чередниченко (преподавателя этики и психологии семейной жизни), написанная в 1987 году для журнала "Здоровье". Разумеется, с пуританских советских позиций — хотя по тем временам сравнительно смелая (ну так и перестройка уже понемногу шла).

Не прокомментировать отдельные моменты просто не могу.

Я предлагаю анонимную анкету. И, проанализировав ее, узнаю, что 28% девочек и 54% мальчиков в девятом классе считают для себя возможными добрачные интимные связи.12% девочек ответили неуверенном «не знаю». Многие сделали приписки: «Как сложатся обстоятельства», «По любви можно», «Смотря в каких случаях».


По нынешним временам — очень малый процент. Впрочем, помню, что мой лучший друг, весьма свободомыслящий человек, тоже считал, что до брака ни-ни. Хотя ему было 18 лет, и он уже учился в вузе.


Подводя итог анкетированию, предлагаю классу задачу: «Шестнадцатилетняя девушка, отдыхая у бабушки в Приморске, познакомилась с парнем. Ей показалось, что она полюбила его, и она, уступая его требованиям, вступила с ним в интимную связь. Какими последствиями в будущем может это для нее обернуться?»


По нынешним временам — совершенно нормальная ситуация, только что девушка наверняка и сама будет не против, а не просто "уступит требованиям" (а парень-то козёл! Лучше б сначала сделал ей куннилингус). Последствия? Ну если безопасный секс, то никаких, кроме оргазма.


В классе надолго устанавливается напряженная тишина. Девятиклассники что-то пишут, перечеркивают, опять пишут. Около 50% мальчиков работы не сдали. Ответы остальных короткие, немногословные.

Вот наиболее типичные: «Она будет опозорена на всю жизнь».


Опа! Парень опозорен не будет, нет. А девушка — конечно же, позор. И это типа "мораль" такая.


«Девушка может родить ребенка, и ей придется одной его воспитывать.


Презервативов в Приморске нет?


Отец ребенка не будет этим заниматься, потому что девушка, которой двух недель на морском берегу достаточно, чтобы вступить с парнем в интимную связь, никому не нужна».


Ну да, интим парню нужен, а девушка после этого не нужна. И почему две недели — это мало? Сейчас это вполне себе достаточный срок для респектабельности, даже если не одобрять простосекс.


«Она будет очень жалеть о происшедшем». «Всю жизнь такая девушка может быть одинока».


Ну то есть без девственности никто не возьмёт. Думаю, уже тогда это было не так, а уж тем более сейчас.


А вот еще вариант ответа: «Если она сообщит в милицию, его посадят...».


Интересно, за что? Вроде в условиях задачи не сказано, что он совершеннолетний. Впрочем, такие случаи бывали (да и по сей день возможны) — заявление об изнасиловании после добровольного секса.


В беседе, идущей на пределе откровенности, выясняется, что девочек интимная близость вообще не привлекает. Меня такой поворот разговора отнюдь не удивляет — этот факт и медикам, и психологам хорошо известен.


Ну да, конечно — мужчине "нужно только одно", а женщине секс сам по себе не нужен, а нужен лишь в обмен на брак. То есть о возможности женского оргазма, а уж тем паче куннилингуса преподаватель или даже не задумывается, или просто умалчивает.


Но мальчикам нелишне знать об этом. Ибо многие юноши, опираясь на уверения тех самых «учителей из подворотни», считают, что отказ девушки — это просто «ломанье», ритуал, что в действительности она ждет решительных действий.


Интересно, учили ли их "учителя из подворотни" о том, как удовлетворить девушку? Или только как преодолеть "ломание"?


А назавтра в моем почтовом ящике нахожу письмо с вопросом: «Почему нельзя купить без рецепта гормональные противозачаточные таблетки?» И снова на занятиях, которые проводятся только для девочек, разъясняю, что гормональные таблетки, принимаемые бесконтрольно, могут расшатать эндокринную систему организма, нанести непоправимый вред здоровью.


Презервативы тоже могут нанести вред? Или их просто нигде нет?


Да и проблема отнюдь не только в профилактике беременности. А в том, что интимная близость в юном возрасте сама по себе таит опасность эмоционального оскудения, сексуальных расстройств.


Ну то есть дело не в безопасности секса, а просто в "моральном" "низя".


Из письма юноши: «Мне еще в 14 лет хотелось испытать близость с девушкой. Что это — нормальное желание или нет?» Конечно, ответить можно по-разному. Я считаю лучшим ответом правдивый. И на занятиях с мальчиками поясняю, что медики считают ненормальным не влечение, а отсутствие его. И дальше столь же откровенный мужской разговор о том, что половой инстинкт может стать и источником счастья, и источником несчастья. Что главное — насколько он облагорожен, «очеловечен». Что в сдержанном поведении, деликатности по отношению к девушке, в робости перед нею — больше истинной мужественности, чем в напористом стремлении к обладанию.

Что ж, по крайней мере он честно говорит юноше, что либидо — это нормально. Но вот что делать с этим либидо, если до брака низя? Правильный ответ был бы "мастурбировать", но мне трудно представить такой совет из уст советского педагога. Да что советского! В 90-х годах Джоселин Элдерс, генеральный хирург США, предложила именно это — учить школьников тому, что мастурбация — и есть безопасный секс. Так ее за это выгнали в три шеи. И что же остается? Насколько я помню, педагоги советовали либидо сублимировать в спорт и другие занятия, требующие усталость. Ну как в известной комедии с Челентано про дрова и колокола.
Selestra
24 апреля 2015, 13:13

Pasha Schwartz написал: Ну да, конечно — мужчине "нужно только одно", а женщине секс сам по себе не нужен, а нужен лишь в обмен на брак.

А заодно не объясняли, зачем женщине брак, и почему вдруг он нужен только женщинам? А может, женщины и сами не знали. Все побежали - и я побежал.
Kay_po
24 апреля 2015, 14:52

Pasha Schwartz написал: Лучше б сначала сделал ей куннилингус


Pasha Schwartz написал: а уж тем паче куннилингуса


Pasha Schwartz написал: Интересно, учили ли их "учителя из подворотни" о том, как удовлетворить девушку?

Дай угадаю: родимый куннилингус? 3d.gif
Pasha Schwartz
25 апреля 2015, 19:30

Selestra написала:
А заодно не объясняли, зачем женщине брак, и почему вдруг он нужен только женщинам? А может, женщины и сами не знали. Все побежали - и я побежал.

Тысячелетиями женщина не имела равных прав с мужчиной, и брак для неё был чем-то вроде социальной защиты. Не просто женщина, а замужем — за мужем. Ведь муж-то — полноправный член общества. Это как ребёнок — беспризорному плохо, а в семье типа хорошо. mad.gif
Pasha Schwartz
25 апреля 2015, 19:36

Kay_po написала:


Дай угадаю: родимый куннилингус? 3d.gif

Есть и другие способы, но этот среднестатистически самый лучший. wink.gif
Kay_po
25 апреля 2015, 21:59

Pasha Schwartz написал:
Есть и другие способы, но этот среднестатистически самый лучший.  wink.gif

Точно знаешь?
Маргошка-картошка
25 апреля 2015, 22:09
А может, она фригидна? confused.gif
А может- какие-то комплексы? confused.gif
А может- неудачный опыт? confused.gif
А может, у нее сейчас заболевание в той области?confused.gif
А может- она все-таки еще девственница? confused.gif

Надо покопать в ее психологии, если она не безразлична. Там могут быть непредсказуемые причины. И ее тогда можно будет понять.
Pasha Schwartz
25 апреля 2015, 22:11

Kay_po написала:
Точно знаешь?

Я практически всегда начинал с этого, а не с ПА, и каждый раз достигал цели. wink.gif

Собственно, настаивать именно на этом способе не буду, но тут вопрос в принципе. Согласно вековым стереотипам (которые автор статьи явно разделяет), девушкам секс неинтересен, и уламывающий девушку юноша действует по принципу: "ну да, девственность тебе дорога, но ты плюнь на это — ведь я хочу получить удовольствие!". Вместо того, чтобы предлагать не ПА, а другой способ (не обязательно куннилингус) — "хорошо, девственность твою я не трону, и удовольствие доставлю тебе". Совсем другой подход.
Kay_po
25 апреля 2015, 22:34

Pasha Schwartz написал:
Я практически всегда начинал с этого, а не с ПА, и каждый раз достигал цели.  wink.gif

Собственно, настаивать именно на этом способе не буду, но тут вопрос в принципе. Согласно вековым стереотипам (которые автор статьи явно разделяет), девушкам секс неинтересен, и уламывающий девушку юноша действует по принципу: "ну да, девственность тебе дорога, но ты плюнь на это — ведь я хочу получить удовольствие!". Вместо того, чтобы предлагать не ПА, а другой способ (не обязательно куннилингус) — "хорошо, девственность твою я не трону, и удовольствие доставлю тебе". Совсем другой подход.

Практически всегда начинал ты. Причем здесь "среднестатистически"? Господибожемой. facepalm.gif
Jorgen
26 апреля 2015, 11:53
Тинейджеры в теме. smile.gif
Какая-то выдуманная проблема, если ты имеешь парня, с которым любовь, отношения и прочее - занимайся сексом по-человечески. Если тебе важнее сохранение девственности (зачем - отдельный вопрос) - не морочь голову парням, заведи себе кота и сублимируй в него. Имхо, так.
Светлячок
23 декабря 2017, 11:58

Cinic73 написал:
Попутный вопрос. Никогда не мог понять...
Почему женщины так исходят из себя, если кто-то скажет, что хочет в жены девственицу?
Скажет, что нравятся блондинки, брюнетки, длиноногие, худые, большегрудые...Все нормально. Никто не обижается.
Но если  всплывает в разговоре это - жди помидоров. Забьют-с.

Потому что внешний вид партнерши - вопрос личных предпочтений. Кому-то нравятся спортивные машины, кому-то большие комби, а кто-то выберет машину типа Смарта, чтобы на работу ездить и парковаться в центре без проблем.

Вероятно, наличие или отсутствие девственности у потенциальной жены - вопрос, имеющий некий моральный подтекст. Хоть в наше время и считается в порядке вещей начало сексуальной жизни еще в школьные годы, но, похоже, эти установки еще не окончательно "победили" матрицу. Поэтому вопросы на эту тему и вызывают столько эмоций.

Ну и не исключено, что тут играет роль эффект дефицита. Блондинок и боюнеток много, девственниц (в европейском социуме) мало.
Светлячок
23 декабря 2017, 12:18

Jorgen написал:
Легенда:
Написал Сергей Михалков слова к гимну СССР.
Встречает своего хорошего знакомого Корнея Чуковского, а тот ему и говорит -  мол, схалтурил ты, приятель, рифма хромает, пафосу с избытком, да и вообще...
Михалков в ответ - ты, Корней Иваныч, иди лучше слова учи... smile.gif

haha.gif
Светлячок
23 декабря 2017, 12:19

Полина Игоревна написала:
Ну я, собственно, это и имела в виду biggrin.gif

Лайк! smile.gif
Светлячок
23 декабря 2017, 12:24

W colonel написал:
Джентльмены такими подробностями своих дам не компроментируют.

Отнести что ли в лингвотред?
bootrojd
24 декабря 2017, 01:16

Kay_po написала:
Я вообще не понимаю, почему именно такой расклад не стал нормой, когда он естественный и логичный. biggrin.gif

Вопрос в продолжении рода, а если насчёт удовольствий, то логично так, потому на Лоллобриджиду сын и наезжает, поскольку уже лет 30 ейные любовники моложе его, а возможно уже и внука.
bootrojd
24 декабря 2017, 01:19

Trespassing W написала:
А дети пускай будут всехние!

Да ладно, дело это богоугодное, вон в семье Борджиа, там вообще сын мог быть братом, а дедушка отцом и ничкго жили как то.
bootrojd
24 декабря 2017, 01:22

Pasha Schwartz написал:
Не знаю, я в 40 как раз занимался тупотраханием гораздо больше, чем в 20. И таки да, находить партнёрш было не в пример легче.  smile.gif

Ага Харви тоже так думал, теперь кается.
bootrojd
24 декабря 2017, 01:25

Pasha Schwartz написал:
Я практически всегда начинал с этого, а не с ПА, и каждый раз достигал цели.  wink.gif

Харви вот тоже начинал с этого, теперь достиг цели.
НП
24 декабря 2017, 04:45
Некропостеры в треде, караул!
wwwuser
24 декабря 2017, 11:04
Кстати, бледнолицые русские варвары - не меряйте всех по своей мерке!

У нас полстраны (буквально, около 50% населения) так и живет и считает - невеста должна быть девственницей.
И ниччо так, живут, и даже женятся. И даже % разводов у нас самый низкий в западном мире. Зато % рождаемости - самый высокий.
"Совпадение? Не думаю"!
Kay_po
24 декабря 2017, 11:07

wwwuser написал: У нас полстраны (буквально, около 50% населения) так и живет и считает - невеста должна быть девственницей.

Как ты это выяснил? Проводился опрос 100% населения?
Ягода-малина
24 декабря 2017, 11:55

НП написал: Некропостеры в треде, караул!

biggrin.gif Я вчера ушла спать, треда не было, встаю - тред есть и 14 страниц за ночь написали eek.gif
Рождественские чудеса tongue.gif
Светлячок
24 декабря 2017, 12:33

wwwuser написал: Кстати, бледнолицые русские варвары - не меряйте всех по своей мерке!

У нас полстраны (буквально, около 50% населения) так и живет и считает - невеста должна быть девственницей.
И ниччо так, живут, и даже женятся. И даже % разводов у нас самый низкий в западном мире. Зато % рождаемости - самый высокий.
"Совпадение? Не думаю"!

А откуда эта статистика?
bootrojd
24 декабря 2017, 12:40

Светлячок написала:
А откуда эта статистика?

Ну если учитывать арабов, которые там проживают, то очень может быть.
Ягода-малина
24 декабря 2017, 12:48

bootrojd написал:
Ну если учитывать арабов, которые там проживают, то очень может быть.

Определенно речь об арабах. Евреи с 14 лет половой жизнью живут, а также гражданскими браками до свадьбы. Но арабов не 50% населения, а 20%. И по разводам статистика выдуманная. Короче, весь пост - неправда.
bootrojd
24 декабря 2017, 14:39

Ягода-малина написала:
Определенно речь об арабах. Евреи с 14 лет половой жизнью живут, а также гражданскими браками до свадьбы. Но арабов не 50% населения, а 20%. И по разводам статистика выдуманная. Короче, весь пост - неправда.

Так ведь есть ещё и евреи особо стойкие, а ещё которым не дают, так что поболе 20% будет, хотя 50% видимо не наберётся.
Талита
24 декабря 2017, 14:42

Ягода-малина написала: Евреи с 14 лет половой жизнью живут, а также гражданскими браками до свадьбы.

Религиозным, вроде, до брака нельзя. Остаётся выяснить, какой процент религиозных евреев в Израиле.
wwwuser
24 декабря 2017, 14:55

Kay_po написала:
Как ты это выяснил? Проводился опрос 100% населения?

Израильское общество разделено на общины/секторы, каждому из которых присущ определенный образ жизни.
Поэтому, зная секторальное устройство израильского общества (собственно, одного "израильского общества и нет - есть много обществ), легко прикинуть.

13% мусульмане+4% арабы-христиане+3%друзы+1%черкесы (адыги)+10% евреи ультраортодоксы (харедим) - эти все "хорошо сохранились". С 19 века примерно.
+15% евреев-ортодоксов.
У них сложнее, т.к. они учатся, делают карьеру, и, часто женятся поздно (как и светские). Но, в принципе, и у них невеста обязательно должна быть девственницей. В общем, и жених тоже.

Так и получается 50%.

Да и в светские израильтяне, особенно женщины, гораздо консервативней европейцев. Например, у нас на пляжах вы никогда, вот просто от слова совсем, не увидите загорающих топлесс, и даже популярные на Западе купальники-стринги тоже практически не увидите.
Ягода-малина
24 декабря 2017, 14:57

Талита написала:
Религиозным, вроде, до брака нельзя. Остаётся выяснить, какой процент религиозных евреев в Израиле.

Ой, да, про них я совершенно забыла. Тоже процентов 20%, наверное.
wwwuser
24 декабря 2017, 15:12

Ягода-малина написала:
Определенно речь об арабах. Евреи с 14 лет половой жизнью живут, а также гражданскими браками до свадьбы. Но арабов не 50% населения, а 20%. И по разводам статистика выдуманная. Короче, весь пост - неправда.

Пишите токмо о том, о чем понятие ваше позволяет.
1. "Евреи" все разные.
Среди них доля светских евреев, которые живут половой жизнью "с 14 лет" - 49% из всего евр. населения.

2. Впрочем, и эти 49% не с "14 лет" - в 11-ом классе моего сына (16-летки), насколько я знаю, никто еще не "живет". Впрочем, это ботаны, физмат класс. В обычных классах это иначе, конечно. Но и то - по статистике аналитической службы Кнессета , боль-во светских девушек у нас теряет девственность в 18 лет (как правило, вокруг выпускного вечера и призыва в армию) и позже. А болтают конечно, много - "так и вы ему скажите".

3. Разводы:
В США ежегодно разводятся 3,7 человек на 1000 населения. У нас - 1,7 чел. в год на 1000 чел. населения (среди евреев 1,8).

4. Рождаемость - фертильность женщин: в ФРГ - 1,2 ребенка на женщину, в Италии - 1,35, в Польше - 1,32. Для поддержания демографического баланса нужно, минимум, 2,1 ребенка на женщину. У нас среди евреек - 3,13 - и продолжает повышаться. Израиль - единственная страна в ОЭСР с положительным демографическим балансом.

5. Иногда лучше жевать.
wwwuser
24 декабря 2017, 15:36

Талита написала:
Религиозным, вроде, до брака нельзя. Остаётся выяснить, какой процент религиозных евреев в Израиле.

Религиозным, не "вроде", а таки нельзя wink.gif
При этом , некоторые "современные ортодоксы" (это условно - те, кто все соблюдает, но живут в обществе), ввиду позднего возраста вступления в брак, практикуют разные виды суррогатного секса. Но и у них, в целом, это огромная проблема.

Например, наша зам. министра иностранных дел до того, как нашла суженного, сходила на 300 свиданий - все время с разными парнями 3d.gif
Это не потому, что она такая развратная, а потому, что на этих свиданиях парню и девушке нельзя касаться (физически прикасаться, даже одеждой) друг друга. Это называется в иудаизме "запрет касания/исур негия", и это очень серьезная штука.
При этом, Ципи эта - адвокат и журналист, ведет современный образ жизни - кроме "вот этой темы".
Даром что красавица biggrin.gif
user posted image

Так что, это все очень серьезно.
Ягода-малина
24 декабря 2017, 15:57
Знакомые девушки арабки рассказывали, что им-таки хочется заняться сексом со своими помолвленными задолго до свадьбы партнерами и они идут на всякие ухищрения (не будем в подробностях, это не тот подфорум). Так что девственность некоторых очень условна...
Подруга, работающая в школе, говорит, что в туалет иногда не попадешь из-за сексующихся там 14-15 летних подростков.
Не знаю, может все врут...
Пошла жевать, время все-таки обеденное. biggrin.gif
Ягода-малина
24 декабря 2017, 16:57
Да, и еще - топлесс не загорают, это да, а в купальнике в машине ехать - это сплошь и рядом.
Bluemarine
24 декабря 2017, 17:51

wwwuser написал:

В свое время врач-гинеколог из Израиля писала на форуме, что у в вашей стране девушки созревают очень рано. И ранним сексом никого не удивить. smile.gif
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2018 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»