Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Че там у арабов?
Частный клуб Алекса Экслера > Арсенал
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74
TedBelsky
9 октября 2015, 22:52

Zeev написал:
Да ладно. Понятно, что целью было не поражение целей, а демонстрация возможностей. Именно на это гроши и потратили.

Можно подумать, кому надо до этого про "Калибр" не знали
TedBelsky
9 октября 2015, 22:53

Тримбда написал:
испытания в боевых условиях, например

По папуасам с полностью отсутствующей ПВО?
TedBelsky
9 октября 2015, 22:54

Good cat написал:
Ты про какого царька-то глаголешь?

Угадай
skotina
9 октября 2015, 22:54

Mоlеstаrum написал:
Зачем тогда там пилоты и самолёты если ракет полно? biggrin.gif

Рисковать пилотами и самолётами, когда рокет не будетsmile.gif
TedBelsky
9 октября 2015, 22:55

Mоlеstаrum написал:
Зачем тогда там пилоты и самолёты если ракет полно?

Да и сохранностью российских пилотов тоже вряд ли кто-то в верхах парится
Mx
9 октября 2015, 23:02

TedBelsky написал: Да и сохранностью российских пилотов тоже вряд ли кто-то в верхах парится

Даже если к этому подходить предельно цинично сбитые самолёты и погибшие лётчики это - очень плохо для российской пропаганды.
Good cat
9 октября 2015, 23:03

Mоlеstаrum написал:
Зачем тогда там пилоты и самолёты если ракет полно? biggrin.gif

Написали же выше, что дорого по стадам ослов ракетами. Или по их погонщикам..не помню.
Mоlеstаrum
9 октября 2015, 23:06

Mx написал:
Даже если к этому подходить предельно цинично сбитые самолёты и погибшие лётчики это - очень плохо для российской пропаганды.

Да ладно, всегда можно сказать, что никаких пилотов не было, и вообще они уже лет 5 как в запасе и даже родная жена подтвердит.
Mоlеstаrum
9 октября 2015, 23:07

Good cat написал:
Написали же выше, что дорого по стадам ослов ракетами.

Если дорого, зачем тогда ракетами стреляли? biggrin.gif
skotina
9 октября 2015, 23:07

Good cat написал:
Написали же выше, что дорого по стадам ослов ракетами. Или по их погонщикам..не помню.

Стоп. Разве речь не о мировой угрозе? "Если не мы их сечас...".?
Короче, не парьтесь. Пальнули, что бы миру показать и самим посмотреть - вполне нормально, чего огород городить?
Good cat
9 октября 2015, 23:09

TedBelsky написал:
Угадай

Я не гадалка, чтоб гадать.
Писатель Солонин, кого ты процитировал (кто это кстати такой?) предлагает использовать штурмовики заместо бобров? Парой страниц до этого кто-то намекал на "Мисс Арсенал" - статейка для этого и сгодится, думаю biggrin.gif
Тримбда
9 октября 2015, 23:10

TedBelsky написал:
По папуасам с полностью отсутствующей ПВО?

А что, по папуасам с полностью отсутствующей ПВО они по приказу "царька" сами стреляют, без расчета? Я уверен, что в организационных мероприятиях для этих стрельб, самих стрельбах и сопровождении после были задействованы тысячи людей в разной степени вовлеченности. А трансграничные стрельбы на поражение, я думаю, все же отличаются от стрельбы на учениях.

Good cat
9 октября 2015, 23:13
.
TedBelsky
9 октября 2015, 23:22

Mx написал:
Даже если к этому подходить предельно цинично сбитые самолёты и погибшие лётчики это - очень плохо для российской пропаганды

На Донбассе потеряно немало российской техники и военнослужащих. Пропаганда в порядке
TedBelsky
9 октября 2015, 23:23

Good cat написал:
Я не гадалка, чтоб гадать

Не гадалка, но кокетка... biggrin.gif
Zeev
9 октября 2015, 23:23

Good cat написал: Столько в мире тихого шипения по поводу этих ракет наблюдаю (кстати которые в Иране все упали, да?), что наводит на мысль, что многим они поперек горла встали, и от этого крайне неуютно biggrin.gif

Не все, а как минимум четыре по сообщению СиЭнЭн. Попаданий в ИГИЛ сами игиловцы не зафиксировали. Россиянам, не поддерживающим новый Афган, стрельба больницами и пенсиями не нравится. Мне, потенциальной мишени этих ракет, не нравится данная рекламная акция, поскольку даже 300 км для наших реалий это дофига, а тактическая наземная ПВО а-ля "Вулкан" и "Стингер" стараниями минфина у нас, честно говоря, похерена. Конечно, ВМФ и ВВС никто не отменял, но эти ресурсы можно использовать более эффективно.
Good cat
9 октября 2015, 23:25

TedBelsky написал:
Не гадалка, но кокетка... biggrin.gif

После ника у меня значок (кружочек со стрелочкой). Если не видно - перезагрузите страницу.
TedBelsky
9 октября 2015, 23:27

Тримбда написал:
А что, по папуасам с полностью отсутствующей ПВО они по приказу "царька" сами стреляют, без расчета? Я уверен, что в организационных мероприятиях для этих стрельб, самих стрельбах и сопровождении после были задействованы тысячи людей в разной степени вовлеченности

Не понял. Пойнт твой в чем?

А трансграничные стрельбы на поражение, я думаю, все же отличаются от стрельбы на учениях

Безусловно. Необходимостью договориться с попавшимися на пути ракет странами. Только к кач-вам самих ракет это имеет мало отношения
TedBelsky
9 октября 2015, 23:28

Good cat написал:
После ника у меня значок (кружочек со стрелочкой). Если не видно - перезагрузите страницу.

Ну так и не кокетничай. Прекрасно ты понял, кого я имею в виду smile.gif
TedBelsky
9 октября 2015, 23:29

Zeev написал:
Не все, а как минимум четыре. Попаданий в ИГИЛ сами игиловцы не зафиксировали

Есть какие-то свидетельства падения ракет, кроме тех непонятных фоток из иранского инстаграмма?
Good cat
9 октября 2015, 23:38

Zeev написал:
Не все, а как минимум четыре. Попаданий в ИГИЛ сами игиловцы не зафиксировали. Россиянам, не поддерживающим новый Афган, стрельба больницами и пенсиями не нравится. Мне, потенциальной мишени этих ракет, не нравится данная рекламная акция, поскольку даже 300 км для наших реалий это дофига, а тактическая наземная ПВО а-ля "Вулкан" и "Стингер" стараниями минфина у нас, честно говоря, похерена. Конечно, ВМФ и ВВС никто не отменял, но эти ресурсы можно использовать более эффективно.

Стер уже, ну да ладно.
Эти ребята более охотно фиксируют фейки с "36 убитых гражданских" (или сколько их там было), которые после специально обученными людьми распрастраняются в сети.
Про Россиян - см. последнюю статистику от Левада-центра, опрос был. Большинство (подавляющее) - за.
"Вулканы"? Это зенитки которые? И сколько же их надо для отражения атаки крылатых ракет, которые судя по последнему запуску и радары-то не видели?
"Стингеры"? Выдать каждому второму придется.
Про потенциальную мишень - вам не привыкать, что поделать-то, раз все кругом враги?
Тримбда
9 октября 2015, 23:43

TedBelsky написал:
Не понял. Пойнт твой в чем?

Пойнт в том, что глупо предполагать одну единственную причину этого залпа. Типа того: "А давайте пульнем ракетами, и остальных напугаем, и цели поразим, и рейтинг внутри поднимем, и системы проверим еще раз (шутка ли - 26 ракет разом), а все это вместе будет фейерверком для моего тщеславия".
TedBelsky
9 октября 2015, 23:47

Тримбда написал:
Пойнт в том, что глупо предполагать одну единственную причину этого залпа. Типа того: "А давайте пульнем ракетами, и остальных напугаем, и цели поразим, и рейтинг внутри поднимем, и системы проверим еще раз (шутка ли - 26 ракет разом), а все это вместе будет фейерверком для моего тщеславия".

Естественно, причин несколько. И все дурацкие
Тримбда
9 октября 2015, 23:53

TedBelsky написал:
Естественно, причин несколько. И все дурацкие

Ну, это от шкалы ценностей зависит smile.gif. По моей (и твоей, похоже) шкале большинство этих причин - дурацкие. А у того, кто это решение принимал, скорее всего - нет.
TedBelsky
9 октября 2015, 23:56

Тримбда написал:
Ну, это от шкалы ценностей зависит smile.gif. По моей (и твоей, похоже) шкале большинство этих причин  - дурацкие. А у того, кто это решение принимал, скорее всего - нет.

Мне кажется, что в их шкале кроме желания лишний раз лизнуть Путину и его соседям по даче и нет ничего
Тримбда
10 октября 2015, 00:28

TedBelsky написал:
Мне кажется, что в их шкале кроме желания лишний раз лизнуть Путину и его соседям по даче и нет ничего

Их? Я бы сказал его. А это не офтопик здесь?
Вот если исходить из военных причин, предполагая целью побольше выиграть в этой войне, разве эти стрельбы не кажутся оправданными?
TedBelsky
10 октября 2015, 00:38

Тримбда написал:
если исходить из военных причин, предполагая целью побольше выиграть в этой войне, разве эти стрельбы не кажутся оправданными?

По мне, так нет достаточного баланса плюсов и минусов, чтобы оправдать подобные затраты. Но это мое личное мнение, я его никому не навязываю
Zeev
10 октября 2015, 00:57

Good cat написал:
Стер уже, ну да ладно.
Эти ребята более охотно фиксируют фейки с "36 убитых гражданских" (или сколько их там было), которые после специально обученными людьми распрастраняются в сети.
Про Россиян - см. последнюю статистику от Левада-центра, опрос был. Большинство (подавляющее) - за.
"Вулканы"? Это зенитки которые? И сколько же их надо для отражения атаки крылатых ракет, которые судя по последнему запуску и радары-то не видели?
"Стингеры"? Выдать каждому второму придется.
Про потенциальную мишень - вам не привыкать, что поделать-то, раз все кругом враги?

Не вдаваясь в исторические аналогии про "большинство", которое поддерживает, напомню, что пропаганда может убедить человека в довольно странных вещах, а также о том, что политическая рейтинговая статистика - "продажная девка империализЬма".
Далее. Обнаружение КР не проблема, вот только зона этого обнаружения гораздо меньше, чем летящих в заоблачной выси баллистических ракет. У американцев нет радаров или АВАКСов в районе Каспия, поэтому мониторинг пролета они могли вести только агентурно или спутниками (которые тоже в одном месте не висят).
Тактическая же ПВО на то и тактическая, чтобы иметь очаговый характер, то есть прикрывать потенциальные цели (в нашем случае густонаселенные жилые массивы - Иерусалим, Тель Авив, Хайфу, Ашдод и т.д.). Именно для этого и нужны "Вулканы" и "Стингеры", что максимально перекрыть воздух в тех местах, где нет "фаланксов" и "бараков" нашего ВМФ и где может не оказаться наших истребителей в нужный момент.
triaire
10 октября 2015, 01:07

TedBelsky написал: К вопросу о праздничном фейерверке для царька.

МОДЕРАТОРИАЛ:

Политика тут уместна лишь постольку, поскольку она непосредственно касается обсуждаемой "арсенальской" темы. Намеренно провоцировать не следует.
Строгое предупреждение.
крезя
10 октября 2015, 01:07

Zeev написал:  Именно для этого и нужны "Вулканы" и "Стингеры", что максимально перекрыть воздух в тех местах, где нет "фаланксов" и "бараков" нашего ВМФ и где может не оказаться наших истребителей в нужный момент.

Вот и стоит поговорить - почему у НАТО (и у Вас тоже) нет тактического ПВО. Т.е. аппаратов типа того же Панциря. А то все - наша концепция - превосходство в воздухе.
Good cat
10 октября 2015, 01:15

Zeev написал:
Тактическая же ПВО на то и тактическая, чтобы иметь очаговый характер, то есть прикрывать потенциальные цели (в нашем случае густонаселенные жилые массивы - Иерусалим, Тель Авив, Хайфу, Ашдод и т.д.). Именно для этого и нужны "Вулканы" и "Стингеры", что максимально перекрыть воздух в тех местах, где нет "фаланксов" и "бараков" нашего ВМФ и где может не оказаться наших истребителей в нужный момент.

Некое подобие эшелонированной обороны с массой пунктов визуального контроля и жилых крепостей с башенками, на которых зенитки стоят. Хорошая зарисовка для писателя-фантаста biggrin.gif
Kuzmith
10 октября 2015, 05:43

крезя написал: Вот и стоит поговорить - почему у НАТО (и у Вас тоже) нет тактического ПВО. Т.е. аппаратов типа того же Панциря. А то все - наша концепция - превосходство в воздухе.

Кто бы мог подумать то!? 3d.gif Оказалось что эти русские, каждый день сидящие с балалайкой на печи, попивающие водку из самовара и развлекаясь ручным медведем, только притворялсь! Сами втихую создали наступательные системы равные противной стороне и оборонительные системы превосходящие. Какое коварство! И вот когда была развёрнута говорилковая компания о том, что пора бы этих русских поставить на место....

skotina написал: Короче, не парьтесь. Пальнули, что бы миру показать и самим посмотреть - вполне нормально, чего огород городить?

Абсолютно и полностью согласен.
Вот только ты уже как минимум второй раз об этом говоришь, но похоже тебя не желают слышать.
Kandaharian
10 октября 2015, 05:54

крезя написал:
Вот и стоит поговорить - почему у НАТО (и у Вас тоже) нет тактического ПВО. Т.е. аппаратов типа того же Панциря. А то все - наша концепция - превосходство в воздухе.

Наши мины сбивали рутинно. А так тактического ПВО нет конечно.
Zeev
10 октября 2015, 08:36

крезя написал:
Вот и стоит поговорить - почему у НАТО (и у Вас тоже) нет тактического ПВО. Т.е. аппаратов типа того же Панциря. А то все - наша концепция - превосходство в воздухе.

Насчет НАТО спрашивайте у НАТО. У нас же превосходство в авиации над потенциальным противником настолько высоко, что содержать тактическое ПВО, для которого попросту нет мишеней, не считается эффективным в финансовом плане. ПРО рассчитано на поражение ракет разного радиуса действия от "касамов" до "Шихабов", а вот аэродинамические цели с дозвуковыми скоростями отданы под ответственность авиации. Опять же, если в прибркжных районах задачу уничтожения низколетящих крылатых ракет может взять на себя ПВО флота, то Иерусалим или Беер Шеву придется защищать истребителям, которые использовать можно намного эффективнее.

Good cat написал:
Некое подобие эшелонированной обороны с массой пунктов визуального контроля и жилых крепостей с башенками, на которых зенитки стоят. Хорошая зарисовка для писателя-фантаста biggrin.gif

Какая у тебя дикая фантазия tongue.gif Нет, разговор о трех-четырех ЗПУ на господствующих высотах.

Kuzmith написал:
Сами втихую создали наступательные системы равные противной стороне и оборонительные системы превосходящие

Ты мне не подскажешь, не эти ли оборонительные системы прикрывают дворец Асада на горе Касьюн и близлежащие базы сирийской армии, а также аэропорт Дамаска?
крезя
10 октября 2015, 11:32

Kandaharian написал:
Наши мины сбивали рутинно. А так тактического ПВО нет конечно.

Где и чем? Пока что кроме мурзилки на ютубе о лазерном вундервафле я не видел.
barmalei
10 октября 2015, 13:26
Еще одно мнение, на удивление совпадающее с моим (возможно это кого то оттолкнет smile.gif, но почитать там есть что. Написано спокойно и без лишних эмоций):

http://www.kasparov.ru/material.php?id=56169C46DACA6
Алексей Аряев
10 октября 2015, 13:53

barmalei написал: Еще одно мнение, на удивление совпадающее с моим (возможно это кого то оттолкнет smile.gif, но почитать там есть что. Написано спокойно и без лишних эмоций):

http://www.kasparov.ru/material.php?id=56169C46DACA6

Написано хорошо, грамотно. Беда в том, что мы можем это только читать. Наше мнение никого не волнует. Зато теперь понятно, что за бункеры разностосили Су-24 и Су-25.
TedBelsky
10 октября 2015, 14:07
А я не могу прочитать, говорят заблокировано Роскомнадзором smile.gif
Mx
10 октября 2015, 14:12

TedBelsky написал:  А я не могу прочитать, говорят заблокировано Роскомнадзором smile.gif

Можно попробовать вот так.
TedBelsky
10 октября 2015, 14:16

Mx написал:
Можно попробовать вот так.


Сайт Каспаров.Ru находится под DDoS-атакой!

Администрация сайта принимает меры для восстановления работоспособности сайта.

Спасибо, что Вы с нами!

povorot
10 октября 2015, 14:23

TedBelsky написал:

Tor выручит отца русской демократии. Только нормальную ссылку надо открывать, а не то, что дал Mx.
Тримбда
10 октября 2015, 14:24

TedBelsky написал:

https://www.torproject.org/about/overview.html.en
Этой штукой хоть черта лысого прочитаешь (пока во всяком случае).
крезя
10 октября 2015, 15:31

Zeev написал: ПРО рассчитано на поражение ракет разного радиуса действия от "касамов" до "Шихабов", а вот аэродинамические цели с дозвуковыми скоростями отданы под ответственность авиации.

Купол не является полноценным ПРО, но вполне пригоден к работе в качестве тактического ПВО.

Zeev написал: Нет, разговор о трех-четырех ЗПУ на господствующих высотах.

Что ты подразумиваешь под ЗПУ?
Вулкан/фаланкс?
Zeev
10 октября 2015, 15:35

крезя написал:
Купол не является полноценным ПРО, но вполне пригоден к работе в качестве тактического ПВО.

"Купол" полноценно сбивает ракеты малой дальности. От 4 до 70 км по паспорту. По факту до 120 км.

крезя написал:
Что ты подразумиваешь под ЗПУ?
Вулкан/фаланкс?

user posted image
крезя
10 октября 2015, 15:51

Zeev написал: "Купол" полноценно сбивает ракеты малой дальности. От 4 до 70 км по паспорту. По факту до 120 км.

Полноценным ПРО я называю систему способную сбивать МБР wink.gif
Купол такое же ПРО как Российские ВВС - ВКС wink.gif

Zeev написал: Нет, разговор о трех-четырех ЗПУ на господствующих высотах.

И как такие установки прикроют город от КР?
При дальности 3.6 км?
У ракет наверное не больше.
Kuzmith
10 октября 2015, 16:41

TedBelsky написал:

Нас игнорируют!!!! Гады...
Друзья, для не владеющих анонимайзерами перепосте описываемое в ссылках плиз, можно в личку, нам с Тедом это очень интересно!
PS. Обещаю всем помогшим "тазик пельменей и ведро vodka" при визите in Khabarovsk Russia! " это серьёзно! Арсенальцы на ДВ!
Kuzmith
10 октября 2015, 16:47

Zeev написал: Ты мне не подскажешь, не эти ли оборонительные системы прикрывают дворец Асада на горе Касьюн и близлежащие базы сирийской армии, а также аэропорт Дамаска?

Пока часть такой системы прикрывает аэропорт Ассада. Это то что можно сообщить тебе в открытых источниках. Остальное можешь уточнить в вашем ГШ.
Координационный совет создан. Израиль туда приглашали.
В Сирии на данный момент реально решают судьбы стран Ближнего Востока.
И похоже израильтяне таки вполне адекватно понимают ситуацию.
Mx
10 октября 2015, 16:49

TedBelsky написал: Сайт Каспаров.Ru находится под DDoS-атакой!

Эта же статья на зеркале сайта kasparov.ru.
povorot
10 октября 2015, 16:51

Kuzmith написал:
Нас игнорируют!!!! Гады...
Друзья,  для не владеющих анонимайзерами  перепосте описываемое в ссылках плиз, можно в личку, нам с Тедом это очень интересно!
PS. Обещаю всем помогшим "тазик пельменей и ведро vodka" при визите  in Khabarovsk Russia! " это серьёзно! Арсенальцы на ДВ!

Что значит не владеющими? Качаешь Tor, запускаешь tor (это просто другая сборка браузера firefox), кидаешь туда ссылку через буфер обмена, все.
Kuzmith
10 октября 2015, 17:08


Спасибо прочитал. Жду в гости, когда прилетишь.

barmalei написал:

Бармалей, ты бестолковый тролль.
Не неси чуши в Арсенал. Тем более политизированной чуши. Научись думать.
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2018 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»