Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Че там у арабов?
Частный клуб Алекса Экслера > Арсенал
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74
barmalei
6 июля 2015, 17:39

Д. Дорохин написал:
А ты не думал. Ты, видимо, считаешь, что воевать против Сирии это то же самое, что против религиозного государства, которое сожрёт Ирак и Сирию. Переноси в юмор.

Прежде всего стоит подумать почему, по какой такой причине, израильтяне пишущие здесь озабочены по поводу ИГИЛ в меньшей степени некоторых "геополитиков". Может просто кому то хочется притянуть желаемое за действительное, прогнуть под свою точку зрения окружающий мир.
Mоlеstаrum
6 июля 2015, 17:40

Д. Дорохин написал:
Ты, видимо, считаешь, что воевать против Сирии это то же самое, что против религиозного государства, которое сожрёт Ирак и Сирию.

Не тоже самое, за Сирию обязательно Иран, Россия, ну и Хезболла с Исламским джихадом впишется, а вот Игилу даже Хамас вряд ли станет помогать.
РазведчикСандора
6 июля 2015, 19:12

Д. Дорохин написал:
...ты выдумал отсебятину и преподнёс её?

Я преподнёс, но высказал - шейх Наим Кассем, один из лидеров Хезболлы. Ты не прочитал по ссылке целиком?
Хезболла - также относится к террористическим организациям, для справки.
skotina
6 июля 2015, 21:50

Д. Дорохин написал:


Вот именно там лично я каркал про "дождётесь вы исламской дуги в половину БВ".

Кто это "вы"?smile.gif

Мне отвечали, что решаются проблемы по мере возникновения.

А как надо было?



Логика возникновения ИГИЛ проще и страшнее для Израиля. К сожалению, Израиль создавался в биполярном мире, а существует в монополярном.

Опять таки, сравнительные наклонения (пардон, если ошибся с формулировкой) не понятны. "Страшнее" чем что? И Израиль создавался как "Еврейское государство, дом для все, живущих в нём" (С). Про полюса ничего не слышал.
skotina
6 июля 2015, 23:14

Д. Дорохин написал:
А ты не думал. Ты, видимо, считаешь, что воевать против Сирии это то же самое, что против религиозного государства, которое сожрёт Ирак и Сирию. Переноси в юмор.

Израиль воюет не "против", а "за". За свою землю, за своих детей, за свою независимость. Как там наши враги говорят? "Мы любим смерть, больше, чем вы любите жизнь?" Ну вот каждому то, что он любит. В этом и секрет наших побед. И не надо мерять на нас вашу идиологию и псевдоаналитику.
Salv
6 июля 2015, 23:55

skotina написал:
Израиль воюет не "против", а "за". За свою землю, за своих детей, за свою независимость. Как там наши враги говорят? "Мы любим смерть, больше, чем вы любите жизнь?" Ну вот каждому то, что он любит. В этом и секрет наших побед. И не надо мерять на нас вашу идиологию и псевдоаналитику.

Согласен на 100500. Меня всегда изумляло, что в 50 минутах езды от моего дома (включая ожидание конвоя) есть Нецарим. Середина Газы. Мрачное место. Когда откидываешься, приходишь домой, то понимаешь, что ты делал в Газе и зачем. Защищал свой дом и семью. Точка.

Supreme
7 июля 2015, 01:43
Да все воюют за. smile.gif
Supreme
7 июля 2015, 01:53
Supreme
7 июля 2015, 01:57
Ливия. Нет у ИГИЛа ПВО, зато смертников навалом - на базу ВВС приехал смертник. Минус три Миг-25

   Спойлер!
user posted image
user posted image
skotina
7 июля 2015, 07:50

Supreme написал: Да все воюют за.  smile.gif

За какое "за" воюет Джони-Джихадист?
Zeev
7 июля 2015, 10:09

skotina написал:
За какое "за" воюет Джони-Джихадист?

За халифат и шариат.
Supreme
7 июля 2015, 10:22

Zeev написал:
За халифат и шариат.

Угу. Светлое будущее все видят по-разному
skotina
7 июля 2015, 10:35

Zeev написал:
За халифат и шариат.

Кто то посягал на права верующих жить по законам шариата? Кто то напал на арабский халифат? Не возможно воевать за что то, чего нет.
Supreme
7 июля 2015, 10:54

skotina написал:
Не возможно воевать за что то, чего нет.

Вот, кто-то из тех кто не признает существования Израиля наверняка считает так же. tongue.gif
skotina
7 июля 2015, 11:05

Supreme написал:
Вот, кто-то из тех кто не признает существования Израиля наверняка считает так же.  tongue.gif

Это их поавоsmile.gif Отрицать то , что есть - это то же, что и воевать за то, чего нет. Кстати , это верно и по отношению к тем, кто счиьает, что нет такого народа - палестинцыsmile.gif
Supreme
7 июля 2015, 12:29

skotina написал:
Это их поавоsmile.gif Отрицать то , что есть - это то же, что и воевать за то, чего нет. Кстати , это верно и по отношению к тем, кто счиьает, что нет такого народа - палестинцыsmile.gif

Подозреваю что многие из них воюют за создание Палестинского государства. Но у вас там некоторые разночтения по территориалке.. wink.gif
skotina
7 июля 2015, 12:50

Supreme написал:
Подозреваю что многие из них воюют за создание Палестинского государства. Но у вас там некоторые разночтения по территориалке..  wink.gif

И именно поэтому ни танки ни самолеты нам против них не помогают, как и шахиды с кассамами им.smile.gif Мы воюем за одну и ту же землюsmile.gif Но это уже ПЖsmile.gif Кстати, палестинцы совсем не в восторге от ИГ
Д. Дорохин
7 июля 2015, 16:40

РазведчикСандора написал: Я преподнёс, но высказал - шейх Наим Кассем, один из лидеров Хезболлы. Ты не прочитал по ссылке целиком?
Хезболла - также относится к террористическим организациям, для справки.


Я не просто прочитал, я тебе даже процитировал всю фразу целиком. Чтобы ты мог сам убедиться, что в ней ничего нет про Израиль, зато есть про ИГИЛ.
Д. Дорохин
7 июля 2015, 16:41

barmalei написал: Прежде всего стоит подумать почему, по какой такой причине, израильтяне пишущие здесь озабочены по поводу ИГИЛ в меньшей степени некоторых "геополитиков". Может просто кому то хочется притянуть желаемое за действительное, прогнуть под свою точку зрения окружающий мир.

Может быть и так.
Д. Дорохин
7 июля 2015, 16:55

Mоlеstаrum написал: Не тоже самое, за Сирию обязательно Иран, Россия, ну и Хезболла с Исламским джихадом впишется, а вот Игилу даже Хамас вряд ли станет помогать.


Тем не менее Сирию как государство Израиль разбил в войну Судного дня. Даже в коалиции и при описанных тобою вводных. И в противовес за Израиль вписались США. "Большие дяди" перетёрли в Москве свои доводы и приняли резолюцию СовБеза ООН номер 338, которой фактически признали действия арабов незаконными и потребовали прекращения огня. Внезапно оказалось, что когда войну ведут государства а не толпа фанатиков, всегда есть возможность войну остановить, перебалансировав интересы.
Кто и как будет договариваться с ИГИЛ? Пока не получается даже собрать вменяемую коалицию для противодействия. А Баран Обама буквально вчера заявил, что условием начала борьбы с ИГИЛ является отставка Асада. Понимаешь? В данном случае нет рычагов политического воздействия и никто не встретится в Москве, чтобы перетереть позиции и привести ситуацию с ИГИЛ к компромиссу. ИГИЛ — не классическое государство, у него иная логика войны.
Д. Дорохин
7 июля 2015, 17:13

skotina написал: Кто это "вы"?


Ну с кем там россияне спорили главным образом, догадайся smile.gif Израильтяне.


skotina написал: А как надо было?


На шаг вперед смотреть. Это штатовцы могут на БВ кашу заваривать, им то по фигу, они замутили и свалили за Большую Лужу. А вы то там остались.


skotina написал: Опять таки, сравнительные наклонения (пардон, если ошибся с формулировкой) не понятны. "Страшнее" чем что? И Израиль создавался как "Еврейское государство, дом для все, живущих в нём" (С). Про полюса ничего не слышал.

Пока в мире был баланс сил при любой войне на БВ как правило наступал момент, когда СССР и США о чем-то договаривались и начинали тушить военных конфликт с двух сторон. Сейчас пинать арабов просто некому (в отличие от избытка желающих попинать Израиль). Израиль и США для них враги. Влияние России слабо. Думаю, так...

Д. Дорохин
7 июля 2015, 17:18

skotina написал: Израиль воюет не "против", а "за". За свою землю, за своих детей, за свою независимость. Как там наши враги говорят? "Мы любим смерть, больше, чем вы любите жизнь?" Ну вот каждому то, что он любит. В этом и секрет наших побед. И не надо мерять на нас вашу идиологию и псевдоаналитику.

Не заводись. В истории полно примеров, когда под волнами нашествий падали и более жизнелюбивые государства, в которых все воевали "за". Жизнь, свободу, независимость. И кстати, многие считали себя как минимум не такими как все, и могли гордо фыркать на чужое мнение "не надо мерять на нас вашу идеологию и псевдоаналитику". Когда война с одной стороны ведется государством, а с другой массой фанатиков государства побеждают далеко не всегда. Впрочем, раньше и ОМП не было...
Д. Дорохин
7 июля 2015, 17:20

ss-109 написал: Товарищ Дорохин, я не в диванных войсках больших чинов не получал, поэтому ПЖ для меня это "но го зоун".

Наезд оценил на "хорошо". smile.gif
Спасибо за развернутый ответ. Прочитал с интересом.
Mоlеstаrum
7 июля 2015, 17:47

Д. Дорохин написал:
Тем не менее Сирию как государство Израиль разбил в войну Судного дня. Даже в коалиции и при описанных тобою вводных. И в противовес за Израиль вписались США. "Большие дяди" перетёрли в Москве свои доводы и приняли резолюцию СовБеза ООН номер 338, которой фактически признали действия арабов незаконными и потребовали прекращения огня.

Так Израиль разбил Сирию потому что приняли резолюцию, или наоборот?

Внезапно оказалось, что когда войну ведут государства а не толпа фанатиков, всегда есть возможность войну остановить, перебалансировав интересы.

А Хамас с Хезболлой это фанатики или те кто с Россией дружит тот не фанатик? biggrin.gif
skotina
7 июля 2015, 23:09

Д. Дорохин написал:

На шаг вперед смотреть. Это штатовцы могут на БВ кашу заваривать, им то по фигу, они замутили и свалили за Большую Лужу. А вы то там остались.

Ну, во-первых, рано ещё итоги подводить, а во-вторых, ну сидим мы высоко, глядим далеко,а дальше что? Заниматься очередными попытками подогнать действительность под своё понимание?


Пока в мире был баланс сил при любой войне на БВ как правило наступал момент, когда СССР и США о чем-то договаривались и начинали тушить военных конфликт с двух сторон. Сейчас пинать арабов просто некому (в отличие от избытка желающих попинать Израиль). Израиль и США для них враги. Влияние России слабо. Думаю, так...

И по-твоемунам это не ясно? Или стало ясно только после твоего поста? Дальше то что?
skotina
7 июля 2015, 23:21

Д. Дорохин написал:
Не заводись. В истории полно примеров, когда под волнами нашествий падали и более жизнелюбивые государства, в которых все воевали "за". Жизнь, свободу, независимость. И кстати, многие считали себя как минимум не такими как все, и могли гордо фыркать на чужое мнение "не надо мерять на нас вашу идеологию и псевдоаналитику". Когда война с одной стороны ведется государством, а с другой массой фанатиков государства побеждают далеко не всегда. Впрочем, раньше и ОМП не было...

О, про примеры истории мы можем долго говорить. Эта земля знала многих: Навуходоносора, Македонского, Августа и Тиберия, Салах а-Дина, Сулеймана Великолепного, Наполеона, Алленби. И где все они? Некоторых война "против" даже до Сталинграда доводила. И что? Начинать бояться?smile.gif Складывать чемоданы?smile.gif
Supreme
8 июля 2015, 01:31
В рамках про-иранской шиитской милиции Катаиб Имам Али создано подразделение иракских христиан.

Supreme
8 июля 2015, 03:00
Хезбале Западным ветром танчики надуло

user posted image
Сами Знаете Кто
8 июля 2015, 03:02

Supreme написал: В рамках про-иранской шиитской милиции Катаиб

Катаиб никогда не была шиитской.

Лива́нская фалангистская па́ртия «Катаи́б» (араб. حزب الكتائب اللبنانية Хизб аль-Катаи́б аль-Любнани́йя) — ливанская правая политическая партия, в основном представляющая интересы христиан-маронитов.

Supreme
8 июля 2015, 03:08

Сами Знаете Кто написал:
Катаиб никогда не была шиитской.

Спасибо smile.gif Ну за что купил smile.gif
Сами Знаете Кто
8 июля 2015, 03:35

Supreme написал:
за что купил

Пришлось посмотреть повнимательнее.

В ролике, видимо, показано христианское подразделение вот этой команды (предположительно, бригада Имама Али). Они, действительно, про-иранские шииты.

К Катаиб всё это не имеет отношения.
Supreme
8 июля 2015, 03:38

Сами Знаете Кто написал:
Пришлось посмотреть повнимательнее.

В ролике, видимо, показано христианское подразделение вот этой команды (предположительно, бригада Имама Али). Они, действительно, про-иранские шииты.

К Катаиб всё это не имеет отношения.

Сложно у них там все smile.gif Асаиб, Катаиб smile.gif
skotina
8 июля 2015, 07:53

ss-109 написал:
Скотина, извини, но у тебя баг в логике, по моему. Он тебе говорит что "В истории полно примеров, когда под волнами нашествий падали и более жизнелюбивые государства". Он не говорит про выживание народов, а выживание государств.

А я спрашиваю: "Ну и что ты предлогаеш, помимо того, что уже делается"?

Мои (пра^20)деды где то почти 2600 лет назад запаковали чемоданы под ненавязчивыми намеками какого мужика из кстати, Мосула (тут по моему его как раз ИГ и взяло), и оказались в абсолютно непроходимых горах Кавказа, где их почти никто не преследовал как неуловомого Джо. Что стало с теми кто пошел не с ними, а куда то в другие места, не знаю, но по моему никто не другой не прожил компактно своей общиной 2500 лет на одном и том же месте. Их назвали горскими евреями, потому что они жили в недосягаемых горах у черта на куличках. Они 2600 лет не то что бы боялись там, но воружены были до зубов, сохраняли военные традиции, и вообще жили настолько по местным поняткам что их даже сам шейх Шамиль уважал. В точности по принципу жизни в тени своих мечей. Тебя это удивит, но лучшие танцоры лезгинки на кавказе в последние лет 70 были горские евреи. И да всегда держали чемоданы готовыми тоже.
А теперь нарисуй график количества еврейского населения на той территории которой живешь за последние 2700 лет, и на каждом минимуме графика спроси себя куда же подевались люди которые слишком долго складывали чемоданы.

Не понял, где баг в моей логике и даже где различие в наших позициях (кроме того, что, ИМХО, с чемоданами ещё можно подождать smile.gif ) . В любом случае, спасибо за краткий экскурс в историю горских евреев. smile.gif
Mx
8 июля 2015, 08:50

Mоlеstаrum написал: Так Израиль разбил Сирию потому что приняли резолюцию, или наоборот?

Израиль разбил Сирию своими силами, но законсервировать ситуацию на приемлемом для Израиля уровне удалось благодаря договорённости между сверхдержавами.
skotina
8 июля 2015, 09:22
Кстати , я всегда за побазарить за Израиль и стравить байку с позапрлшлой войны,.но спбж, ЕМНИП, это все таки братья наши двоюродныеsmile.gif
В
Supreme
8 июля 2015, 11:00

skotina написал: Кстати  , я всегда за побазарить за Израиль и стравить байку с позапрлшлой войны,.но спбж, ЕМНИП, это все таки братья наши двоюродныеsmile.gif
В

Ничего не понял, но байки это хорошо biggrin.gif
skotina
8 июля 2015, 14:35

Supreme написал:
Ничего не понял, но байки это хорошо  biggrin.gif

Сабж - арабы вродеsmile.gif Арабы и евреи - библейские двоюродные братья (Исаак и Исмаил были оба сыновьями Авраама). Извиняюсь за очередной ивритизм - нарицательно "двоюродный брат" на ивритском сленге значит "араб" (как правило араб- палестинец).
Supreme
8 июля 2015, 15:07

skotina написал:
Сабж - арабы вродеsmile.gif Арабы и евреи - библейские двоюродные братья (Исаак и Исмаил были оба сыновьями Авраама). Извиняюсь за очередной ивритизм - нарицательно "двоюродный брат" на ивритском сленге значит "араб" (как правило араб- палестинец).

но спбж©

Блин, только понял что это сабж smile.gif
Mоlеstаrum
8 июля 2015, 15:31

Mx написал:
Израиль разбил Сирию своими силами, но законсервировать ситуацию на приемлемом для Израиля уровне удалось благодаря договорённости между сверхдержавами.

Ну вот ты как думаешь, если бы на тот момент сирийские войска стояли под Тель-Авивом, получилось бы договорится?
Supreme
8 июля 2015, 15:39

Mоlеstаrum написал:
Ну вот ты как думаешь, если бы на тот момент сирийские войска стояли под Тель-Авивом, получилось бы договорится?

Может и получилось бы, только вот вистов на переговорах Израилю бы это не добавило
Mоlеstаrum
8 июля 2015, 15:44

Supreme написал:
Может и получилось бы, только вот вистов на переговорах Израилю бы это не добавило

Хочу напомнить, что ту саму резолюцию сирийцы не приняли, и ещё 2 дня шла война, представь их реакцию на перемирие когда их мечта почти сбылась.
skotina
8 июля 2015, 18:36

Supreme написал:
но спбж©

Блин, только понял что это сабж smile.gif

Звиняйsmile.gif Писал с какого то галимого телефона, пока Айфон в ремонте былsmile.gif
Zeev
8 июля 2015, 18:46

skotina написал: Кстати  , я всегда за побазарить за Израиль и стравить байку с позапрлшлой войны,.но спбж, ЕМНИП, это все таки братья наши двоюродныеsmile.gif
В

С такими "двоюродными братьями" лучше быть сиротой.
skotina
8 июля 2015, 20:06

Zeev написал:
С такими "двоюродными братьями" лучше быть сиротой.

Ну, семью не выбирают biggrin.gif
Supreme
8 июля 2015, 20:42

skotina написал:
Ну, семью не выбирают biggrin.gif

Ага, сломали братикам все танчики и еще и физиономии корчите? redface.gif В их песочнице без танчиков и самолетиков скучно.
skotina
8 июля 2015, 21:24

Supreme написал:
Ага, сломали братикам все танчики и еще и физиономии корчите?  redface.gif В их песочнице без танчиков и самолетиков скучно.

Они первые началиsmile.gif
Supreme
8 июля 2015, 21:44

skotina написал:
Они первые началиsmile.gif

biggrin.gif
Lunatik
9 июля 2015, 07:57
.
skotina
9 июля 2015, 09:43

ss-109 [URL=https://club443.ru/t/192239/p/32915808]написал[/URL[
Я считаю, ты неправильно понимаешь фразу "Мы любим смерть, больше, чем вы любите жизнь". Смысл здесь в том, что они не боятся умереть, и считают смерть за правое (так как они это трактуют) дело наисвысшей целью существования. Это их пропаганда, а не реальное состояние дел, потому что такого действительно придерживается ничтожный процент их населения. Было бы это правдой, то сделали бы они нам Сталинград в Газе, а так, всего лишь понтуются, не обращай внимания. Восток дело тонкоеsmile.gif.

И почему ты считаешь, что я что то неправильно понимаю? Да , действительно, и то и другое - пропаганда и идеология . Вопрос во что каждый из нас веритsmile.gif Я - в наше моральное превосходство. Наши враги - пусть верят во что хотят - на том свете их рассудятsmile.gif
skotina
9 июля 2015, 10:05

ss-109 написал:
Это тебе были бы не корявые арабы, которые воюют как АвтоВаз автомобили делает - у которых результат все равно фиговый все зависимости от вложенных инвестиций.

Нет, ну зачем же ты так? Двоюродные братья все таки. biggrin.gif
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2018 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»