Ну, семью не выбирают

Ага, сломали братикам все танчики и еще и физиономии корчите? В их песочнице без танчиков и самолетиков скучно.

Они первые начали

.

Это наша пропаганда которую мы любим рассказывать самим себе. Мы тоже любим смерть, только чужую. Как и мне и тебе преподавали в офицерской школе, наша задача это заставить противника умереть за его страну. Звучит конечно плохо, но именно хорошение владение этим исскуством является секретом победы. Любить жизнь это конечно классно, но к военным победам это не имеет никакого отношения, скорее наоборот. Французы у которых с владением военным исскуством все было хорошо, очень любили жизнь, поэтому и сдали свою францию за месяц или 3. Русские которые очень плохо владели исскуством заставлять противника умирать за свою страну, но и за свою жизнь мало цеплялись, угробили неимоверумое количество своих солдат, но победили. Если бы русские любили жизнь как французы, то как минимум ты и я на свет бы не родились, или хотя бы не в той национальной конфигурации, просто потому что последователи одного неполучившегося художника убили бы всех наших еврейских предков.

Вследствие того, что мы слишком сильно любим свою жизнь, но не чужую, + то что у нас наверное тысячекратное преимущество в огневой мощи, мы ведем боевые действия с коэффицентом допустимых потерь гражданского населения в 1 наш солдат к 30-40 ихних. Тот факт что они же сами своих и стараются не эвакуировать, этого не меняет, поскольку погибают они от нашего огня. Как говорят у арабов, пусть тысяча матерей плачет, но не моя.

Я считаю, ты неправильно понимаешь фразу "Мы любим смерть, больше, чем вы любите жизнь". Смысл здесь в том, что они не боятся умереть, и считают смерть за правое (так как они это трактуют) дело наисвысшей целью существования. Это их пропаганда, а не реальное состояние дел, потому что такого действительно придерживается ничтожный процент их населения. Было бы это правдой, то сделали бы они нам Сталинград в Газе, а так, всего лишь понтуются, не обращай внимания. Восток дело тонкое.

Ты с этими двоюродными братьями уживался неплохо почти тысячу лет, просто историю общин на территории халифата за последние 1000 лет плохо знаешь.
Милейшие испанцами с их инквизицией, или немцы которые плохо рисовали, но им очень хотелось - вот это люди просто супер.
Представь как весело было бы, если вместо Насраллы был бы там Майнштеин или Роммель - удачи тебе с такими людьми воевать, "любя жизнь" при этом. Это тебе были бы не корявые арабы, которые воюют как АвтоВаз автомобили делает - у которых результат все равно фиговый все зависимости от вложенных инвестиций.

И почему ты считаешь, что я что то неправильно понимаю? Да , действительно, и то и другое - пропаганда и идеология . Вопрос во что каждый из нас верит Я - в наше моральное превосходство. Наши враги - пусть верят во что хотят - на том свете их рассудят

Нет, ну зачем же ты так? Двоюродные братья все таки.

Да, конечно. Поскольку у каждого из лидирующий игроков (США и СССР) были и другие точки соприкосновения.



Их мнение было бы внимательно выслушено, а их реакция учтена. СССР мог просто лишить непослушный режим содействия оружием и деньгами. Дальше логика четкая.

Ну, не совсем так. В исламе довольно специфическое понимание причинно-следственных связей. Говоря проще, само понятие таких связей там отстутсвует. Всякое событие фундаментальный ислам суннитского толка трактует как прямое проявление воли Аллаха. Не опосредованное через действие человека, а прямое. Как любящий и почитающий Аллаха, может не любить и не почитать волю его? Для христианина это равносильно откровению или чуду.

Пацаны к успеху ехали.. Ну чутка не доехали

Отлов шахид-мобиля, правда на мой вкус халтура - требовалось тщательнее поработать

Никогда с вертолёта не стрелял, но сравнивая со стрельбой с джипа/БТРа парень классно справляется. Заметь: дал один пристрелочный, а потом все в яблочко, причём с неслабого расстояния. Пилот, ИМХО, лоханулся, далековато ушёл до виража.

И ещё замечание: глядя на все эти ролики вспоминаю укоры командиров "Сирийцы дивизию в радиомолчании передвигают, а вы 5 мин. тихо посидеть не можете". Теперь я ещё знаю, что даже когда они разговаривают, им хватает двух слов для выполнения любой задачи: "Ялла"    Спойлер!
и "Алла у-акбар"

Ну не в яблочко, а вокруг яблочка. Я бы оценил количество попавших в цель патронов до 20. Что не дает гарантии 100% поражения всей живой силы противника.

Да ты знаешь, моя проблема в том что вера в собственное моральное превосходство никогда, никого и ни до чего хорошего не доводила.
Немцы так воевали, и это плохо закончилось. Человек начинает думать что его враг более низшее существо, или у него другие ценности и так далее. Как бы перестает видеть в них людей. Он убеждает себя в этом, и это решает его моральные диллемы при ведении боевых действий.
Обычно это влияет на трезвость и беспристрасность анализа и оценки ситуации.

Это не совсем так. Долг мусульманина сделать все что в его силах для того чтобы остаться в живых, не переступая через свою веру. Если он сделал все что в его силах для того чтобы сохранить свою жизнь, но все же видит же замечает летящую в него ПГ-7 скажем, он должен принять этот факт и смириться с своей судьбой. А если ехал, увидел предвещающую ПГ-7 дырку в стену, осознал это но поленился дать туда очередь, то конечно же все воля Аллаха, но он свою часть не выполнил, поэтому умрет не совсем как праведник, ибо дело Джихада все таки базисное требование включать мозги не отменяет.
Также как и в Иудаизме - Господь, дай мне силы изменить то что я могу изменить и принять то что я не могу изменить. Проблемка обычно с такими людьми, что они слишком легко сливаються, и все ошибки боевого планирования сваливают на волю Аллаха.

Ни я, ни мои предки с арабами и мусульманами не уживались, поскольку жили в Европе. Но в мирное сосуществование ислама с другими религиями я не верю и сильно сомневаюсь, что нынешнее поведение арабов в Тадморе и Кобани чем то отлично от поведения их предков в Хайбаре, Халебе или Багдаде. Причем поведение не только в отношении евреев.

Часть моих предков являлась мусульманами, а вторая, еврейская часть, жила с мусульманами бок-о-бок 1300 лет. Там еще жили зороастрийцы, езиды, христиане и всякие другие люди которые верят во всякое такое о которое сам черт рога пообломает пока разберется.
Интересно как получается, в Европе, с человеколюбивыми и добрыми христианами и которых европейские ценности, рыцари и вся дребедень, каким то интересным образом исчезли ВСЕ религиозные меньшинства. Вот я например спросил себя куда делись все меньшинства Испании - а там куча евреев и мусульман была в Андалузии.
Евреев, единственное меньшинство, конкретно зажимали, периодически изгоняя их из Британии, Испании, а в Германии их вообще решили всех убить до последнего, и тщательно над этим работали. Удивительно что даже ИГ, не декларирует целью полное и тотальное уничтожение иудеев, в отличие от нацистов. Так что ты думаешь про немцев - переехать жить в Берлин или нет?
А как же тогда в Халебе, Алеппо или Ираке, дикие арабы за 2000 лет так и не уничтожили еврейскую общину да и христиан как то в живых оставили? Даже Езидов предки современных арабов как то не покоцали, хоть и это явно не соответствовало Исламу, поскольку они что то вроде многобожников. Не проявляли они как то достаточно рвения к делу уничтожения меньшинств, не то что Европейцы (специально с большой буквы, все таки уважаемые люди, соседством с которыми надо гордиться).

Гараптию только патологоанатом дает. Интереса ради, глянь еще ролики стрельбы с подвижной платформы. ИМХО, очень неплохо. Хотя "Алла у-Акбар" не зафиксирован , следовательно подтверждения попаданию нет

Я уже заметил, что это твоя проблема Дело в том, что моральное превосходство совсем не подразумевает под собой принижение других. То, что мы лучше, не означает , что другие - низшие существа. Это означает просто, что мы лучше и все. Не говоря уже о том, что человеческое достоинство (в том числе и врага ) и чистота оружия - это первоочередные и прописные ценности АОИ. Надеюсь, на этот счёт мы дискутировать не будем?

Прикольно: еврей из США и русский из-под Москвы рассуждают о особенностях ислама.

Хочу всё-таки заметить, что обсуждаем мы фразу о том, что для них (мусульман) смерть желаннее, чем жизнь для нас (иудеев и христиан). Ты считаешь, что логика этой фразы работает лишь в период джихада? Я же так понимаю, что она универсальная. Поскольку ислам трактует любое события как прямое проявление воли Аллаха, там нет понятия рядового события, всякое явление есть чудо. Смерть правоверного мусульманина в этом смысле сродни откровению у христиан, акт прямого внимания Бога.

Ты, конечно, прав, поскольку целью джихада является всё-таки не ритуальное самоубийство, а отдача всех сил человека и общины ради торжества ислама. Поэтому тупо погибнуть из-за собственной глупости и лени противоречит цели джихада. И, само собой, ислам у арабов не перекрывает весь менталитет, иначе верблюдов бы не привязывали поэтому логично, что арабы не самоубийцы массово.

Но смысл фразы о любви к смерти всё-таки глубже. Я, кстати, потому и пугаю исламистской войной. Пока воюют светские государства война имеет точку логического завершения и условия невозможности продолжения. А религиозная война в случае ислама может раскручиваться бесконечно. Светская часть арабского менталитета тут как естественная преграда. И мне странно, что израильтяне не опасаются процесса сокращения этой части. По-моему парадокс в том, что одновременная борьба с исламским экстремизмом и "кровавыми диктаторами" на БВ как раз приводит к сокращению светской составляющей в арабском менталитете.

Или я чего-то не понимаю?

Да, вот только когда военный произносит "мы лучше", он говорит "мы можем больше".
Когда ученый произносит "мы лучше", он говорит "мы знаем больше".
А что говорит политик, произнося "мы лучше"?

Есть в Истории примеры, когда общество подойдя к идее "мы лучше" не переступило её свалившись во "все хуже нас"? Чесслово, идея богоизбранности и так уже прочно приклеена на евреях. Это сильно помогло им в Истории?

Меня эта словесная эквилибристика напрягает . В принципе, когда я говорил "лучше" , я имел в виду "лучше" в военном смысле. Не знаю, почему ты решил, что это "больше". Это скорее "более нужное на данный момент и более качественно".



Я просто не понимаю, о чем ты, извини.

Я о том, что рано или поздно вполне себе прикладная мысль о превосходстве армии, в которую военные вкладывают вполне конкретные цифры количества танков, процента попаданий и времени развертывания, овладевает политиками, которые трансформируют её в идею превосходства вообще. Это хреново. Ладно заканчиваем "за жизнь". Пятница

О, если ты об этом, то Израиль уж точно на последнем месте . Хороших выходных

Израильский дрон над Ливаном сбили, что-то по ходу не из дешевого...

Красивый шушик с ракетами от Печоры

Текст не читал, дико извиняюсь - времени нет. Вроде ливийский

Это Hermes 450. Он правда сам упал где то над Триполи. Ливанцы его из моря вытащили. На ролике видно, что повреждений нет. Так же отсутствует разведывательная овеска

И часто у вас беспилотники над Триполи летают даже без обвеса, а просто для моциона?

Курды устроили ударной группировке Игил классический котел в Хасаке. Такие дела ©

Открою маленький секрет. "Гермес-450" не имеет обвеса...

Ну зачем же ты главную израильскую тайну открыл? Теперь будут все знать , что Израильские БПЛА летают без какой либо цели. Просто, что бы попугать
(На фото народный еврейский БПЛА БЕЗ обвеса, чуть перед крылом, снизу. Что бы запутать врага , НЕ обвес укрыт ярко оранжевым чехлом ).
На ливанском ролике на месте НЕ обвеса круглая дыра с зелеными конекторами

Да кто их знает? Этот видать умирать полетел

0:22 в ролике. Как раз то, что скрыто оранжевым чехлом. Правда, вдавлено в корпус, скорее всего из за удара о воду при падении.

Да, действительно, не заметил. На самом деле обвес там не секретный. Как бы весь аппарат расчитан на то, что попадет в руки врагу.

Как бы не рассчитан, но ничего особо секретного там уже нет, БПЛА старенький. Но все равно обидно.

Тебе виднее

Мир будет полной сволочью, если после этой войны не признает за ними право на государство.

За чей счёт (в смысле за счёт чьей территории)? Не спора ради, а мнение узнать.

Ирак, Сирия и Турция. Первые двое уж точно не сильно прогадают , а Турция может вполне отделаться символической уступкой .

Египет потерял патрульный катер у берегов Синая,после ракетной атаки ИГ

Только за счет несчастной Сирии. Все остальные территориально целостные и демократические. А обглодыш в виде сирийского Курдистана, зажатый между совершенно недружественными сирийскими суннитами (ИГИЛ у них или не ИГИЛ уже пофиг) и не менее недружественной Турцией - существовать не сможет.

ПТУРы вообще как выяснилось для прибрежного флота угроза №1. Уйти, увернуться невозможно.

Судя по их военным успехам - сможет. К тому же, им ни у Сирии ни у Ирака и спрашивать то не надо будет при нынешнем раскладе. Кстати , говорят, что как народ они довольно дикие и примитивные. На ивритском фольклоре "курд" занимает место чукчи в анекдотах... ( не наезд на курдов).

Ни выхода к морю, ничего. Вечный Афганистан.

А то что курды даже по сравнению с местными мягко говоря не образец высокого развития - я в курсе

Это их земля . Я знаю еще многих, кто готовы союражаться за совсем не приветливые куски земли

Ага, я тоже знаю. Эти многие сначала с полвека по этим кускам за каким-то чертам ходят, а потом так привыкают..

Армейские операции в Аль-Забадани. Судя по новостям оттуда анклав скукожен до половины города и вычищается под ноль.

Уточнение. Потушили.

http://lenta.ru/news/2015/07/16/sinai_province/

По поводу из США - Я здесь экспат, вроде как ваши гастарбайтеры из средней азии, только стою дороже местных.
По поводу Еврея - я сионист, гражданин Израиля, офицер, только не очень признаю религии и национальности, поэтому еврей это не совсем правильное определиние.
Я полностью не согласен с фразой "для них (мусульман) смерть желаннее, чем жизнь для нас (иудеев и христиан)". Возьми представителя любой из трех этих монотеистических религий, при одинаковой степени набожности они ничем отличаться не будут. Вопрос того какую индоктринацию они пройдут для каких либо целей целей например несение Халифата/Джихада/Коммунизма/ТретьегоРейха/Демократии/БольшогоНеделимогоИзраиля.
Средний человек который вроде классифицируется как Христианин на сегодняшний день (хотя бы на Западе) от своей религии очень далек, хотя бы поскольку он сотворяет себе кумиров, легитимно относится к мужеложеству, верит в равноправие мужчин и женщин, считает нормальным секс до брака, и к тому же для целей не связанными с деторожденением, не считает прелюбодеяние смертельных грехом, берет потребительские кредиты под проценты, любит стейки и жареное мясо но никак не готов чтобы его дети увидели как добывается мясо, и кучу всякого другого. А теперь представь что всего этого он не делает, и живет действительно по своей религии - вот тогда и сравнивай мотивацию к жизни у разных религий. Добавь к этому тотальное разделение мужчин и женщин, сексуальные фрустрации у обоих полов, запрет на любые виды исскуства и обязательные участия в религиозных жертвоприношениях животных и получишь конкретно деформированную психику.
По поводу желанности и готовности к смерти о время джихада - звучит конечно красиво, но ни о чем подобном Сталинграду в Исламской/Арабской истории я не слышал. Так ты считаешь что русские не любят жизнь?





Зря ты их считаешь настолько отсталыми.



На сегодняшний день это даже не Исламисткая война, а полномасштабный конфликт цивилизаций между западной моделью общества потребления и гражданской свободы и между радикальным исламом. Государства населенные мусульманами но идущие по западному пути тоже являются противниками этой идеологии. В 20-ом веке был тот же конфликт но с коммунистами. Эти идеологии выдыхаются и отмирают когда прекращают активную экспанцию.
ИГ сейчас находится на этапе активной экспансии, в какой то момент их экспанция остановится и у них начнутся внутренние проблемы, как у СССР.
По поводу позиции Израиля и Израильтян - мое личное мнение что большинства израильтян, особенно русскоязычных с ПЖ, мало что понимают в том что реально происходит на БВ. Они не знают не историю, не менталитет и не религию большинства арабов.
По поводу светской части арабского менталитета - Израиль что для них, что для Исламистов радикалов враг. Прекрасные светские ребята прекрасно воевали с Израилем в 1973-ем и 1982-ом.
Суннитские Исламские радикалы сегодняшнего образца не умеют воевать с хорошо организованными армиями на территории населенной недружественным населением. Зато они очень эффективны в уничтожении своих светских армий, обществ, инфраструктур, религиозных меньшинств, человеческого потенциала, экономики и так далее. Подумай сколько надо было бы бомбить Сирию с воздуха, чтобы получить такой же уровень разрушений как это делает ИГ.
Светские ребята неплохо умеют проводить наступательные операции против армий других стран, особенно когда в этих армиях наступает шапкозакидательство и вера в то что победа исходит из "более правильных ценностей".
Так же эти радикалы первым делом должны решить суннитско-шиитские разборки, которые по моему просто не решаемые.
Израиль (внешную политику определяют профессионалы и военные, а не пикейные жилеты из интернетов) никак не борется с "кровавыми диктаторами", поскольку не часть "Демокраси Джихада" Запада. Точечные удары по обьектам и целям которые никак не меняют баланс между Асадом и Исламистами не в счет, они имеют целью снизить риск попадания Хай-Тековского оружия в руки ХБ, которое ХБ нужно против Израиля.
А теперь вопрос - зачем Израилю вмешиваться в эти разборки? Когда у тебя вилла в джунглях, ты не воспитываешь хищников, а строишь очень хорошие заборы, и максимально вооружаешься.