Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Че там у арабов?
Частный клуб Алекса Экслера > Арсенал
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74
Sergius
24 ноября 2015, 19:07

snegir74 написал:
Выходит так.

И на хрена мандулу собирали, стрельнули бы из РПГ и "сбили" бы.
Sergius
24 ноября 2015, 19:10
Ошибка наша, что мы не хрена не готовы к конфронтации.
Мы же только нефтью торговали, а про сельское хозяйство московские менеджеры и думать не думали. Конечно же - на хрен оно нужно, когда можно сразу купить готовое.
Идиоты хреновы.
Нет безопасности государства без своего сельского хозяйства.

крезя
24 ноября 2015, 19:49

Sergius написал: И на хрена мандулу собирали, стрельнули бы из РПГ и "сбили" бы.

Там пара километров, если не больше.
Zeev
24 ноября 2015, 19:51
Видео падения Су-24
Sergius
24 ноября 2015, 20:10
Минобороны России рассматривает действия Турции в Сирии, которая сбила российский самолет Су-24, недружественным актом, сообщило управление пресс-службы и информации военного ведомства.
"Рассматриваем действия турецких ВВС как недружественный акт", — говорится в сообщении.

Нихирасе - "недружественный"!

=====

"В провинции Хатай происходит очень много событий, особенно на границе, и там всегда есть операторы, сообщили в телерадиокомпании Haberturk.

Съемка пикирующего горящего самолета Су-24 была сделана операторами телерадиокомпании Haberturk случайно, заявил РИА новости представитель компании.

"Эту съемку сделала наша команда. В провинции Хатай происходит очень много событий, особенно на границе, и там всегда есть наши операторы. Падение самолета они сняли случайно, просто заметили его и начали съемку", — сказал собеседник агентства."

Ох... не верю...
LifeNews нервно курят....
triaire
24 ноября 2015, 20:15

Sergius написал:
Мы же только нефтью торговали, а про сельское хозяйство московские менеджеры и думать не думали. Конечно же - на хрен оно нужно, когда можно сразу купить готовое.
Идиоты хреновы.
Нет безопасности государства без своего сельского хозяйства.

МОДЕРАТОРИАЛ:

Подкорректируй, пожалуйста, лексику, и не уходи так далеко в офф-топик от военной и ближневосточной тематики.
С учетом чистой истории наказаний - просто предупреждение.
Sergius
24 ноября 2015, 20:17

triaire написал:
[moderator]
Подкорректируй, пожалуйста, лексику, и не уходи так далеко в офф-топик от военной и ближневосточной тематики.
С учетом чистой истории наказаний - просто предупреждение.

Ну "хрен" не такое уж ругательство.
Ладно, уберу.

P.S. только не убирается что-то. frown.gif
крезя
24 ноября 2015, 20:25
Интересное (на языке оригинала):
ссылка
15:43
This is an incident between the Russian and the Turkish governments. It is not an issue that involves the (U.S.-led coalition operations)," Col Warren told a Pentagon briefing, speaking via video-conference from Baghdad, Reuters reports.
Это есть инцидент Русского и Турецкого правительства. Это не вопрос коалиционных сил.
Стив Уоррен.
triaire
24 ноября 2015, 20:26

Sergius написал:
Ну "хрен" не такое уж ругательство.
Ладно, уберу.

P.S. только не убирается что-то. frown.gif

МОДЕРАТОРИАЛ:

"Хрен" действительно не такое уж ругательство - никто в обморок не упадет. Я про твой стиль в целом. Пиши, пожалуйста, не так эммоционально, и больше по делу.

А отвечать на модераториал запрещено - почитай правила. Если хочешь возразить, либо просто обсудить что-то - пиши в личку. Предупреждение.
Sergius
24 ноября 2015, 20:27
Интересно состояние отдыхающих соотечественников на курортах Турции.
triaire
24 ноября 2015, 20:28

крезя написал: Интересное

А что тут интересного?
крезя
24 ноября 2015, 20:32

triaire написал: А что тут интересного?

Разбирайтесь сами, и не вмешивайте в свои разборки НАТО.
Где то так.
Lunatik
24 ноября 2015, 20:33

крезя написал: Это есть инцидент Русского и Турецкого правительства. Это не вопрос коалиционных сил.
Стив Уоррен.

Дык, в этом виде так оно и есть. Факта агрессии против страны-члена НАТО же нет по факту, только нарушение границы и жесткий ответ на него. Вполне тянет на просто пограничный инцидент.
Alex Lonewolf
24 ноября 2015, 20:39

Тримбда написал:
Мрак-то какой. Туркам для смягчения последствий гораздо выгодней чтобы летчики остались живы.

Не хочется затрагивать политические вопросы. Как отмечали выше, с чисто военной точки зрения туркам боятся каких-либо последствий не приходится, ИМХО.

Турки может и рады пообщаться с летчиками. Но, увы, миром правит хаос. Не всё возможно проконтролировать.
крезя
24 ноября 2015, 20:41

Lunatik написал: Дык, в этом виде так оно и есть.

Вопрос в том, какие ответные меры они будут так же рассматривать в качестве пограничного инцидента. Интересно же сам факт такого заявления.

Интересы Турции в данном конфликте немного выходят за границы Турции.
Тримбда
24 ноября 2015, 20:47

крезя написал:
Разбирайтесь сами, и не вмешивайте в свои разборки НАТО.
Где то так.

Там, на мой взгляд, анти-ИГИЛ'овская коалиция имеется в виду, а не НАТО.
Lunatik
24 ноября 2015, 20:47

крезя написал: Вопрос в том, какие ответные меры они будут так же рассматривать в качестве пограничного инцидента.

Сбитие турецкого самолета, залетевшего в Россию или при определенных условиях в Сирию (перед этим от Асада поступит настоятельная просьба охранять и воздушное пространство Сирии)?
крезя
24 ноября 2015, 20:48
Вот такой вопрос - а что делал там вертолет на земле?
С заглушенным двигателем?
В первых кадрах АМТШ и крок, на земле восьмерка, и что то я либо не вижу подвесок, либо их там нет.

TedBelsky
24 ноября 2015, 20:49

Тримбда написал:
Там, на мой взгляд, анти-ИГИЛ'овская коалиция имеется в виду, а не НАТО.

Само собой. Не знаю, откуда Крезя НАТО приплел
крезя
24 ноября 2015, 20:51

Тримбда написал: Там, на мой взгляд, анти-ИГИЛ'овская коалиция имеется в виду, а не НАТО.

Да. Мне же интересно не столько буква сказанного, а кто сказал. Ладно - думаю остальное обсуждение этого заявления за рамками Арсенала.
surijki
24 ноября 2015, 21:01

крезя написал: Вот такой вопрос - а что делал там вертолет на земле?
С заглушенным двигателем?
В первых кадрах АМТШ и крок, на земле восьмерка, и что то я либо не вижу подвесок, либо их там нет.

Видеомонтаж это. В новости про вертолет была фраза, что он сумел улететь на базу. А на видел на земле стоит явно не то, что летало до этого.
Zeev
24 ноября 2015, 21:16
Подведем итоги дня. Краткое содержание предыдущих серий сегодняшних событий. В небе над Турцией (по заявлению турецких властей) сбили Су-24. Самолет упал в Сирии, пилоты катапультировались. Экипаж был расстрелян в воздухе местными ребелами из !-ой прибрежной дивизии Свободной Сирийской армии. Национальный состав дивизии - туркоманы, сирийские турки. По крайней мере, присутствуют оные там в товарных количествах.

Замечание на полях. Некоторое время назад Турция предупреждала о том, что будет сбивать любые самолеты в своем небе, кроме того, Эрдоган требовал от Кремля прекратит бомбардировки по позициям туркоманов.
В то время, когда ребелы захватили тела как минимум одного члена экипажа (есть видео, но выставлять его не буду из этических соображений), с базы Хмеймим прибыли вертолеты ПСС, которые в свою очередь тоже подверглись обстрелу с земли. По одной из версий, один из вертолетов был поврежден и совершил вынужденную посадку на территории ребелов. После чего был уничтожен ракетой "Тоу", что и запечатлено на видео.
Результат: потери ВВС РФ - Су-24 и Ми-8, два члена экипажа бомбардировщика погибли, данных о потерях вертолетчиков или спасателей нет.
Тримбда
24 ноября 2015, 21:30

Zeev написал:
Результат: потери ВВС РФ - Су-24 и Ми-8, два члена экипажа бомбардировщика погибли, данных о потерях вертолетчиков или спасателей нет.

Пилоты могут быть живы: https://twitter.com/CNNTURK_ENG/status/669189748636930053
И МО пока не подтвердило потери вертолета. Есть только видео из источника неопределенной (для меня, во всяком случае) надежности.
Petrov-Vodkin
24 ноября 2015, 21:52
Что будет, скорее всего говорильня и насупивание бровей. Ах да и еще скорее всего когда турки решат в следующий раз отбомбить курдов в сирийском Курдистане их попытаются сбить.
Oliver
24 ноября 2015, 21:53

Zeev написал: данных о потерях вертолетчиков или спасателей нет.

user posted image

"Русский экипаж вертолета безопасно прибыл после поисковой операции с САА спецназ в латакийских горах"

Ibrahim Joudeh (twitter)

крезя
24 ноября 2015, 21:59
"Это нормально, когда реактивный самолёт ненадолго заходит в воздушное пространство другой страны. Если подумать, с какой скоростью такие самолёты летают над морем, пересекая границы на небольшое расстояние, а затем возвращаются, это обычное дело"
(с) Президент Турции Абдуллах Гюль после того, как в 2012м году над Сирией был сбит турецкий военный самолет.
Zeev
24 ноября 2015, 21:59

Тримбда написал:
Пилоты могут быть живы: https://twitter.com/CNNTURK_ENG/status/669189748636930053
И МО пока не подтвердило потери вертолета. Есть только видео из источника неопределенной (для меня, во всяком случае) надежности.

Как минимум один член экипажа (есть версия, что это пилот “Су-24М” с заводским номером 0715323 6980-й гвардейской авиационной базы 1-го разряда воинской части 69806, авиагруппа которой базируется на аэродроме Шагол в Челябинске Румянцев Сергей Александрович) почти гарантированно убит. Есть видео и фото.
surijki
24 ноября 2015, 22:02


На заднем плане какие-то не сирийские спецназовцы явно.
крезя
24 ноября 2015, 22:12
Один морпех при проведении операции эвакуации погиб.
Zeev
24 ноября 2015, 22:12

крезя написал: "Это нормально, когда реактивный самолёт ненадолго заходит в воздушное пространство другой страны. Если подумать, с какой скоростью такие самолёты летают над морем, пересекая границы на небольшое расстояние, а затем возвращаются, это обычное дело"
(с) Президент Турции Абдуллах Гюль после того, как в 2012м году над Сирией был сбит турецкий военный самолет.

Ну вообще то сбитый "Фантом" турки проглотили (со скандалом, но другого никто не ожидал). Потому что было явное нарушение границы, тем более в таком месте, где нельзя было рассказать про "случайно ошибся". И сирийцы насчет сбитого над Голанами Су-24 особо не выёживались (хотя он залетел на 500 метров в воздушное пространство Израиля).
Zeev
24 ноября 2015, 22:12

крезя написал: Один морпех при проведении операции эвакуации погиб.

Ссылка?
skotina
24 ноября 2015, 22:15

surijki написал:
На заднем плане какие-то не сирийские спецназовцы явно.

да и на передним плане явно не сирийцы. smile.gif
крезя
24 ноября 2015, 22:17

Zeev написал:
Ссылка?

Бриф МО. По ящику смотрю.
Sergius
24 ноября 2015, 22:18

Тримбда написал:
Пилоты могут быть живы: https://twitter.com/CNNTURK_ENG/status/669189748636930053
И МО пока не подтвердило потери вертолета. Есть только видео из источника неопределенной (для меня, во всяком случае) надежности.

Только в программе "Время" признали потерю вертолета.
Вертолет вынужден был сесть из-за повреждений.
Экипаж и поисково-спасательную службу эвакуировали.
Один наш морпех погиб.
крезя
24 ноября 2015, 22:20
Как я понял, вертолет сел в недоступном боевикам месте, как сказано в брифе - на нейтральной территории. Поэтому его, уже пустой и достали из TOW.
крезя
24 ноября 2015, 22:23
МО РФ выдвинуло в район прилегающий к месту катастрофы крейсер "Москва", которому дан приказ уничтожать ВСЕ, что будт представлять угрозу проведению антитеррористической операции в этом районе.

Zeev
24 ноября 2015, 22:24

skotina написал:
да и на передним плане явно не сирийцы. smile.gif

Ну один сириец там имеется. Который в гражданском. Скорее всего толмач.
Zeev
24 ноября 2015, 22:26

крезя написал: МО РФ выдвинуло в район прилегающий к месту катастрофы крейсер "Москва", которому дан приказ уничтожать ВСЕ, что будт представлять угрозу проведению антитеррористической операции в этом районе.

То есть ребелы могут спать спокойно, оружия для стрельбы по наземным целям у "Москвы" нет.
крезя
24 ноября 2015, 22:31

Zeev написал: То есть ребелы могут спать спокойно, оружия для стрельбы по наземным целям у "Москвы" нет.

Удивляюсь я способности видеть то, что хочется видеть.
У Москвы 64 пусковых C-300Ф. Только самооборона. Ничего более.
Апд. Кстати, Вулканом вполне можно бить по наземным целям. Но дорого. Томагавк/калибр сильно дешевле.
Zeev
24 ноября 2015, 22:41

крезя написал:
Удивляюсь я способности видеть то, что хочется видеть.
У Москвы 64 пусковых C-300Ф. Только самооборона. Ничего более.

Я прекрасно знаю ТТХ (находящиеся в открытых источниках) крейсера "Москва". В теории флагман ЧФ РФ может прикрыть воздушное пространство над турецкой границей своими С-300 или даже устроить "бесплавательную зону" при помощи П-1000 "Вулкан" (возможность удара противокорабельной ракетой по наземной цели не будем рассматривать, ладно?). Однако никаких средств для нанесения ударов по ребелам или для уничтожения их ПВО (или турецкой ПВО, которая вполне может сбивать российские самолеты над границей), корабль не имеет в принципе. Кроме того, если мне не изменяет память, налеты ВВС РФ на боевиков вроде как должны прикрываться истребителями Су-30. Или это только в экранах телевизора?
крезя
24 ноября 2015, 22:43

Zeev написал: В теории флагман ЧФ РФ может прикрыть воздушное пространство над турецкой границей своими С-300

Об этом и речь.

Zeev написал: Однако никаких средств для нанесения ударов по ребелам или для уничтожения их ПВО

Для этого есть Су-24 и Су-25.
И в крайнем случае:

крезя написал: Кстати, Вулканом вполне можно бить по наземным целям. Но дорого. Томагавк/калибр сильно дешевле.

Тримбда
24 ноября 2015, 22:45

крезя написал:
Удивляюсь я способности видеть то, что хочется видеть.
У Москвы 64 пусковых C-300Ф. Только самооборона. Ничего более.
Апд. Кстати, Вулканом вполне можно бить по наземным целям. Но дорого. Томагавк/калибр сильно дешевле.

А F-16 над турецкой территорией тоже несет угрозу проведению антитеррористической операции? Блин, чует мое сердце, что пока мы у турков что-нибудь не собьем, не успокоемся.
Zeev
24 ноября 2015, 22:47

Тримбда написал:
А F-16 над турецкой территорией тоже несет угрозу проведению антитеррористической операции? Блин, чует мое сердце, что пока мы у турков что-нибудь не собьем, не успокоемся.

А вот теперь поговорим за политику. Как отнесется НАТО на уничтожение самолета страны-члена НАТО над суверенной территорией этой страны?

крезя написал:

Апд. Кстати, Вулканом вполне можно бить по наземным целям. Но дорого. Томагавк/калибр сильно дешевле.

И каким образом ракета с радиолокационной ГСН будет наводится на наземные цели? У "Вулкана" есть радиокомандное наведение?
крезя
24 ноября 2015, 22:50

Тримбда написал: Блин, чует мое сердце, что пока мы у турков что-нибудь не собьем, не успокоемся.

Нет. Просто пока реакция будет противоположной ожидаемой - Увеличенное количество ударов по территориям, куда турки просили не бить.
Тримбда
24 ноября 2015, 22:51

Zeev написал:
А вот теперь поговорим за политику. Как отнесется НАТО на уничтожение самолета страны-члена НАТО над суверенной территорией этой страны?

Если собьет Россия? Очевидно утрется, сохранив каким-нибудь образом свое лицо. На той стороне разум коллективный, терять им есть чего. Надеюсь, что примут решение изолировать обезьяну с гранатами на время, пока гранаты в конец не заржавеют.
Zeev
24 ноября 2015, 22:52

крезя написал:
Нет. Просто пока реакция будет противоположной ожидаемой - Увеличенное количество ударов по территориям, куда турки просили не бить.

Очередные залеты на территорию Турции и очередной сбитый Су-24?.
Тримбда
24 ноября 2015, 22:55

Zeev написал:
Очередные залеты на территорию Турции и очередной сбитый Су-24?.

А что, не залетая в Турцию бомбить нельзя?
крезя
24 ноября 2015, 22:56

Zeev написал: У "Вулкана" есть радиокомандное наведение?

Инерциальная система. Этого достаточно, единственно при стрельбе по наземным целям профиль полета - высотный.
крезя
24 ноября 2015, 22:57

Zeev написал: Очередные залеты на территорию Турции и очередной сбитый Су-24?.

Данный факт пока официально не подтвержден. И даже есть заявления об обратном.
diorit
24 ноября 2015, 23:01
СМИ: Генштаб Турции не распространял карту с маршрутом сбитого Су-24
Схема была опубликована и распространена управлением прессы и издательства администрации премьер-министра, сообщают СМИ со ссылкой на источник в Генштабе Турции.
РИА Новости http://ria.ru/world/20151124/1327705068.html#ixzz3sR9vAvdk
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2019 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»