Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Че там у арабов?
Частный клуб Алекса Экслера > Арсенал
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74
Salv
14 марта 2016, 23:39

skotina написал:
Думаю, это именно то, что приподадут завтра счастливым россиянам, причём как войну с ИГ (!), миллионом тыщ побед и такой хитрой тактикой. Небось потом хватит наглости заявить, что победа над ИГ - это заслуга ВКС.

+100500! Так и будет.
Перепелкинд
14 марта 2016, 23:42

skotina написал:
Думаю, это именно то, что приподадут завтра счастливым россиянам, причём как войну с ИГ (!), миллионом тыщ побед и такой хитрой тактикой. Небось потом хватит наглости заявить, что победа над ИГ - это заслуга ВКС.

Я думаю, россияне должны быть счастливы, что не получили второй Афган. Впрочем, непредсказуемость темнейшего заставляет ко всему относиться с известной долей скепсиса. Если Башар удержится на троне, это победа, или как?
skotina
14 марта 2016, 23:48

Перепелкинд написал:
Я думаю, россияне должны быть счастливы, что не получили второй Афган. Впрочем, непредсказуемость темнейшего заставляет ко всему относиться с известной долей скепсиса. Если Башар удержится на троне, это победа, или как?

Ну, до Афгана там было далеко. Позиционировалось как "наш ответ ихним натовским коалициям". Башар, похоже удержится: оппозицию вроде удалось ублажить чем то, сделав вид будто "мы их нашими Су-34", а ИГ капиталисты подло победят. Выходит победа smile.gif
Перепелкинд
14 марта 2016, 23:57
В свое время говорили, что Башар нужен Пу ради одной великой цели, не дать Катару проложить трубу в Турцию\Европу через Сирию.
Salv
14 марта 2016, 23:58

skotina написал:
Ну, до Афгана там было далеко. Позиционировалось как "наш ответ ихним натовским коалициям". Башар, похоже удержится: оппозицию вроде удалось ублажить чем то, сделав вид будто "мы их нашими Су-34", а ИГ  капиталисты подло победят. Выходит победа smile.gif

Нам тоже победа. Сирия истощена в ноль, такой, какой она была раньше уже не будет. Распад страны главного противника... ОТЛИЧНО! А главное то, что мы тут совершенно ни при чем.
Перепелкинд
15 марта 2016, 00:03

Salv написал:
Нам тоже победа. Сирия истощена в ноль, такой, какой она была раньше уже небудет. Распад страны главного противника... ОТЛИЧНО! А главное то, что мы тут совершенно ни при чем.

Так вроде по всем вашим заклятым друзьям катком прошлись. Мало кто на БВ остался неохвачен революциями, переворотами и долгоиграющими гражданскими войнами.
Алексей Аряев
15 марта 2016, 00:21
Ну, вроде, как базы в Тартусе и Хмеймиме? Может, они и были основными целями? Мне так говорили, во всяком случае... Сам я особо не следил за темой в последнее время...
skotina
15 марта 2016, 00:22

Salv написал:
Нам тоже победа. Сирия истощена в ноль, такой, какой она была раньше уже не будет. Распад страны главного противника... ОТЛИЧНО! А главное то, что мы тут совершенно ни при чем.

"Когда падет враг твой - не радуйся и при гибели злодея не веселись, ибо увидит это Б-г и отвернётся от тебя и даст победу врагу твоему". ©
Salv
15 марта 2016, 00:36

skotina написал:
"Когда падет враг твой - не радуйся и при гибели злодея не веселись, ибо увидит это Б-г и отвернётся от тебя и даст победу врагу твоему". ©

Ну... это да... Но я как бы костатирую. "Пусть всегда будет солнце". Наблюдать... и никаких праздников.
Перепелкинд
15 марта 2016, 01:00

Алексей Аряев написал: Ну, вроде, как базы в Тартусе и Хмеймиме? Может, они и были основными целями? Мне так говорили, во всяком случае... Сам я особо не следил за темой в последнее время...

Эти базы там с 1970 г.
Алексей Аряев
15 марта 2016, 02:13

Перепелкинд написал:
Эти базы там с 1970 г.

Имею в виду - удержать их. Асад базы оставил РФ, а кто-нибудь другой мог бы их забрать и передать, например, США... Я так подумал.
skotina
15 марта 2016, 06:41

Алексей Аряев написал:
Имею в виду - удержать их. Асад базы оставил РФ, а кто-нибудь другой мог бы их забрать и передать, например, США... Я так подумал.

А США претендовали на базы в Латакии. Логично, с них можно было бы наносить удары по Анталии и Хайфеsmile.gif. И вообще, хорошая точка для США удержаться в Средиземном Море. Важная победа smile.gif.
Алексей Аряев
15 марта 2016, 10:12

skotina написал:
А США претендовали на базы в Латакии. Логично, с них можно было бы наносить удары по Анталии и Хайфеsmile.gif. И вообще, хорошая точка для  США удержаться в Средиземном Море. Важная победа smile.gif.

Ну, я не знаю. Просто высказали предположение в той среде, где я общаюсь - я его здесь озвучил. Я вообще на самом деле стараюсь держаться подальше от политики и политиков. Страшное дело - я даже ТВ не смотрю.
Перепелкинд
15 марта 2016, 11:12


То что денег мало, это понятно. Но, в целях экономии можно свернуть деятельность по тихому, благо все равно там официально перемирие, да и ротация войск имеет место быть, сирийский экспресс ходит взад-вперед, ну вывезли больше чем привезли, делов-то, всем было бы пофиг. А можно вот так, внезапно сделать громкое официальное заявление с самого верха, вызвав неслабое бурление, зачем?
skotina
15 марта 2016, 11:21

Перепелкинд написал:
То что денег мало, это понятно. Но, в целях экономии можно свернуть деятельность по тихому, благо все равно там официально перемирие, да и ротация войск имеет место быть, сирийский экспресс ходит взад-вперед, ну вывезли больше чем привезли, делов-то, всем было бы пофиг. А можно вот так, внезапно сделать громкое официальное  заявление с самого верха, вызвав неслабое бурление, зачем?

Втихоря вывести самую скандальную группировку года - позорно и все равно не получится. Как раз так лучше. Минимум 50% электората купят историю про "задания выполнены успешно, все улыбаются, смотрят на звёзды"
.... Помню выход из Ливана: бублицизды и журналюги пусть пишут, что хотят, а ощущение было классное на сам тот момент.
Перепелкинд
15 марта 2016, 11:34
А что скандального? Вводили группировку с разрешения и по просьбе Асада. То есть для мировой закулисы все оформлено юридически чисто, для своих обывателей рассказали в программе Время , что превентивно мочат бармалеев в сортире, пока они не вышли к нашим южным рубежам. Сейчас расскажут, что всех плохишей замочили, бери шинель, пошли домой.

Эффективность действий ВВС можно оспаривать по всякому, но как минимум, небоевых потерь не было, что довольно непривычно, учитывая, что даже на мирных тренировочных полетах бьются достаточно регулярно.

С выводом ведь может получиться и так, что заявления заявлениями, но много чего и оставят, кто же проверять возьмется.
крезя
15 марта 2016, 11:35

skotina написал:

А задача то и выполнена. Ситуацию из проигрышной перевели в равновесие. А победы никто не обещал.
skotina
15 марта 2016, 11:40

крезя написал:
А задача то и выполнена. Ситуацию из проигрышной перевели в равновесие. А победы никто не обещал.

АФАИК, речь шла о борьбе с запрещёнными на территории РФ ИГ и Джабат Эль-Нусра. Ни по каким военным меркам задача эта не выполнена.
Тот факт, что российское вмешательство изменило баланс сил в борьбе с сирийской оппозицией (тоже не окончательно) - задача не военная.
К чести РФ можно сказать, что при данном раскладе - выйти, это действительно верное и смелое решение. Могли бы и дальше там плюхаться все со всеми осложняя.
Перепелкинд
15 марта 2016, 11:43

skotina написал:
АФАИК, речь шла о борьбе с запрещёнными на территории РФ ИГ и Джабат Эль-Нусра. Ни по каким военным меркам задача эта не выполнена..

Это как раз картинка для СМИ. Де факто били именно" умеренных", угроза от которых Асаду была гораздо ближе. А так то, и "умеренные" с "радикальными" там регулярно грызутся, не меньше, чем с Башаром.

Впрочем, для большинства со стороны, разницы между сортами бармалеев действительно нет.
крезя
15 марта 2016, 11:49

skotina написал:

Мы же взрослые люди, и знаем что говорится дословно, а что додумывается слушателем. Задачи были поставлены вполне четкие. Перевести ситуацию из проигрыша к стабилизации. А как это подала пресса - дело прессы. Задачи по защите РФ тоже выполненны. Проигрыш Асада привел бы к освобождению ресурсов, которые переключились бы на РФ. Выигрыш - к тому же переключению но по другим причинам.
Перепелкинд
15 марта 2016, 11:50
Как то так:

user posted image
skotina
15 марта 2016, 11:53

Перепелкинд написал:
Это как раз картинка для СМИ. Де факто били именно" умеренных", угроза от которых Асаду была гораздо ближе. А так то, и "умеренные" с "радикальными" там регулярно грызутся, не меньше, чем с Башаром.

Впрочем, для большинства со стороны, разницы между сортами бармалеев действительно нет.

Картинка , не картинка, а есть боевые задачи, которые ставились группировке. Ясное дело, что основная игра шла не на базе в Латакии, но мы же здесь не цены на нефть, баланс с НАТО, Катар и ЕС обсуждаем.
Задачи изначально были абсурдными , потому и не выполнены. К военным, ИМХО, притензий никаких, кроме хреновых репортажей пресс-атташе и явной необходимости пересмотреть многие тактики, явно заимствованные ещё со времён афганских (типа "навационных" кассетных бомбардировок по "подземным городам").
skotina
15 марта 2016, 11:55

Перепелкинд написал: Как то так]

Повторю, это задача государственного уровня, а не военного.
Перепелкинд
15 марта 2016, 12:09
Ну в целом тогда задача была, удержать Асада у власти. Тут ничего абсурдного не вижу.

Насколько она выполнена, будем посмотреть.
franco
15 марта 2016, 12:37

крезя написал:
Перевести ситуацию из проигрыша к стабилизации.

Эта ситуация опять может превратиться в проигрыш.


А как это подала пресса - дело прессы.

В России дело прессы - дело государства.


Задачи по защите РФ тоже выполненны. Проигрыш Асада привел бы к освобождению ресурсов, которые переключились бы на РФ.

Повторяешь так, как подавала пресса biggrin.gif

крезя
15 марта 2016, 12:54

franco написал:
Эта ситуация опять может превратиться в проигрыш.

Обоснуешь? Будет обратное движение - опять введем.


В России дело прессы - дело государства.

Одно другому не мешает.
Объяснять публике поступки власти так как это выгодно - тоже функция. Не только у нас. Везде.


Повторяешь так, как подавала пресса biggrin.gif

Во первых нет. Во вторых - ты имеешь против?
Перепелкинд
15 марта 2016, 14:06
Справедливости ради, кроме России, в мире есть еще огромное количество стран, где дело прессы, подавать в правильном ключе точку зрения государства.
TedBelsky
15 марта 2016, 14:07

Перепелкинд написал:
в целях экономии можно свернуть деятельность по тихому

Нельзя. Главная цель сразу окажется не достигнутой
Lunatik
15 марта 2016, 14:23
Угу...

03.02.2016

"Российские авиаудары не будут прекращены, пока мы реально не победим террористические организации: ИГИЛ, "Джебхат-ан-Нусру" (запрещены в РФ — ред.) и подобные им.

Значит вместо ИГ (запрещена в России) следует писать ИГ (реально побежденная с 14.03.2016).
Zeev
15 марта 2016, 17:24

Lunatik написал: Угу...
03.02.2016
Значит вместо ИГ (запрещена в России) следует писать ИГ (реально побежденная с 14.03.2016).

Самое главное, не забыть сообщить "Джабхат ан-Нусре" и ИГИЛ (можно подумать, в других странах разрешенные) что их уже все. Победили.
Ну а если серьезно... Вывод российской группировки будет использован и Джабхой и ДАЕШ как доказательство своей победы и приведет в их ряды все новых и новых членов. В ущерб позициям умеренной оппозиции, которая понесла основные потери (как репутационные, так и военные).
TedBelsky
15 марта 2016, 18:31

Zeev написал:
Вывод российской группировки будет использован и Джабхой и ДАЕШ как доказательство своей победы и приведет в их ряды все новых и новых членов

Ну это они горячатся. Просто прощенное воскресенье ж было
Lunatik
15 марта 2016, 19:50

Zeev написал: Вывод российской группировки будет использован и Джабхой и ДАЕШ как доказательство своей победы и приведет в их ряды все новых и новых членов.

Это стопудово.


В ущерб позициям умеренной оппозиции, которая понесла основные потери (как репутационные, так и военные).

И чтоб выжить им придется быть сговорчивее с Асадом на задекларированном переговорном процессе.
Zeev
16 марта 2016, 07:03

Lunatik написал:
И чтоб выжить им придется быть сговорчивее с Асадом на задекларированном переговорном процессе.

Наоборот, чтобы не потерять поддержку, оппы будут вынуждены вернуться к боевым действиям. Асада в Сирии сейчас ненавидит большинство населения (не то чтобы раньше сильно любили, но после почти пяти лет войны и 300 тысяч погибших Башара ожидают увидеть на месте Саддама и Муамара даже те, кто терпел диктатуру алавитов), и те, кто нанесет режиму из Дамаска больший ущерб, получит большую поддержку населения. Так что умеренным осталось дождаться громкого в информационном плане удара САА по какому нибудь городу и под предлогом нарушения перемирия режимом пойти в наступление.
Lunatik
16 марта 2016, 11:11

Zeev написал: Так что умеренным осталось дождаться громкого в информационном плане удара САА по какому нибудь городу и под предлогом нарушения перемирия режимом пойти в наступление.

Так говоришь, будто оппы в Сирии как бразильская сборная по футболу, которая забивает, сколько хочет, а не сколько сможет.
Zeev
16 марта 2016, 18:20

Lunatik написал:
Так говоришь, будто оппы в Сирии как бразильская сборная по футболу, которая забивает, сколько хочет, а не сколько сможет.

У нас тут на Ближнем Востоке принято, что на финансовые вливания, поставки оружия и приток новобранцев может рассчитывать только агрессивная группировка. И чтобы поддержать реноме по сравнению с исламистами, оппам придется кусать асадитов как можно больше и сильнее.
Lunatik
16 марта 2016, 19:13


То есть это получается будет вынужденное наступление, которое придется провести почти не считаясь с потерями... Оппам не позавидуешь тогда.
Zeev
16 марта 2016, 21:23

Lunatik написал:
То есть это получается будет вынужденное наступление, которое придется провести почти не считаясь с потерями... Оппам не позавидуешь тогда.

Не обязательно с потерями, главное, чтобы наступление было громкое. Или атака асадитов с большим количеством жертв среди мирного населения. Но это для скорее вызовет поддержку из Европы, а не от тех, кто готов воевать.
Перепелкинд
17 марта 2016, 11:50
В репортажах о выводе ВВС из Сирии внезапно засветили на авиабазе Ка-52 и Ми-28. Которых тамнебыло ранее.

user posted image

Бомбежки вроде как тоже продолжаются, тем временем.
TedBelsky
17 марта 2016, 13:30

Перепелкинд написал: Бомбежки вроде как тоже продолжаются, тем временем.

Тут вообще нифига не понятно. Про вывод ВКС вроде формально не говорилось
skotina
20 марта 2016, 12:46
Результаты операции в Сирии по версии РИА.
Особо поражает количество лагерей подготовки террористов -401, пунктов связи- 2584 и заводов по производству адских машин- 181.
Учитывая , что по тем же данным, населенных пунктов освобождено меньше (392), чем уничтожено тренировочных лагерей, Сирии пришлось не сладкоsmile.gif
"В уездной стране С было столько тренировочных лагерей и пунктов связи , что казалось , будто террористы в ней рождаются только что бы потренироваться, поговорить по рации и быть уничтоженными ударом с воздуха":)
Тримбда
20 марта 2016, 16:55
Здесь карта, на которой можно увидеть как было, и как стало (если не врут, конечно). Конечный результат очень похож на ту карту, которую skotina привел. Интересно что там с качественными характеристиками, которые цветом не обозначишь?
diorit
23 марта 2016, 18:06
Сирийская армия и Хезболла окончательно освободили “Пальмирский треугольник”

https://www.almasdarnews.com/article/breaki...lmyra-triangle/
diorit
25 марта 2016, 12:40
Российский офицер спецназа погиб в Сирии во время боев за Пальмиру.
http://ria.ru/syria/20160324/1396442969.html
skotina
25 марта 2016, 13:05

diorit написал: Российский офицер спецназа погиб в Сирии во время боев за Пальмиру.
http://ria.ru/syria/20160324/1396442969.html

Вечая память.
1963
25 марта 2016, 14:45

diorit написал: Российский офицер спецназа погиб в Сирии во время боев за Пальмиру.
http://ria.ru/syria/20160324/1396442969.html

Вечная память.
Надеюсь спецназу есть чем ответить бармалеям.
Zeev
25 марта 2016, 15:27

diorit написал: Российский офицер спецназа погиб в Сирии во время боев за Пальмиру.
http://ria.ru/syria/20160324/1396442969.html

Это не тот, телом и аммуницией которого хвастались ИГИЛовцы неделю назад?
skotina
25 марта 2016, 15:31

Zeev написал:
Это не тот, телом и аммуницией которого хвастались ИГИЛовцы неделю

Мы, как правило, такие ролики не публикуем.
Zeev
25 марта 2016, 16:14

skotina написал:
Мы, как правило, такие ролики не публикуем.

Именно поэтому я и выбрал ролик, где тело ретушировано.
Алексей Аряев
25 марта 2016, 17:33

diorit написал: Российский офицер спецназа погиб в Сирии во время боев за Пальмиру.
http://ria.ru/syria/20160324/1396442969.html

Вечная память и земля пухом.
TedBelsky
25 марта 2016, 17:55
Очень жаль frown.gif
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2019 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»