Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Че там у арабов?
Частный клуб Алекса Экслера > Арсенал
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74
Алексей Аряев
21 сентября 2015, 16:50
Знаете... Вот Сирию ругают. А почему про ИГИЛ не пишут? Это же не выдумка... Они реально есть - и они реально очень нехорошие. Их как - изничтожать будут? Или путь будут? Просто что-то мне подсказывает, что они не только против Сирии воюют. Что-то мне подсказывает, что Израиль они тоже не любят... Может, я не очень уважаю арабов (ну, как-то мне тяжело понимать арабский мир), но всё равно - то, что города (красивые города, я фото видел) превращаются в руины, памятники архитектуры разбивают, музеи разграбляются - это нормально? Что-то мне подсказывает, что было бы лучше всего объединиться - хотя бы всем заинтересованным - и стереть этот ИГИЛ с лица планеты. Технически, думаю, это возможно. Только вот не будет этого - одни говорят, что "моя хата с краю", другие - "да, мы боремся с ИГИЛ" - но бомбят тех, кого ИГИЛ уничтожает. Третьи... третьи говорят, что что-то делают... Может, стоит хотя бы здесь об этом поговорить?
TedBelsky
21 сентября 2015, 16:56

Алексей Аряев написал: Может, стоит хотя бы здесь об этом поговорить?

Уже говорили
skotina
21 сентября 2015, 16:57

Supreme написал:
На встрече с российским президентом Нетаньяху выразил беспокойство по поводу ухудшающейся ситуации на Ближнем Востоке. По мнению израильского премьера, Иран при помощи сирийской армии намерен открыть против Израиля «второй фронт» на Голанских высотах.

Выше, в начале дня, я привел три основные темы обсуждения на встрече. Этот отрывок, касается третьей - роли Ирана. Эта тем изначально была "просторам для маневра", поскольку напрямую России не касается. Ответ по ней типа "не было человечков" вполне устраивает , поскольку РФ , похоже нет дела до этого вопроса, что нас устраивает. То, что по остальным вопросам нет открытых комментариев так же устраиваетwink.gif
skotina
21 сентября 2015, 17:00

Плохиш написал:
На каком уровне??? Банальное наблюдение за личным составом и прослушивание открытого эфира?

Из того, что у нас писалось - отнюдь . Контроль за активностью ВВС, радаров, цифровой связью и т.д.
Good cat
21 сентября 2015, 17:20

Алексей Аряев написал: Знаете... Вот Сирию ругают. А почему про ИГИЛ не пишут? Только вот не будет этого - одни говорят, что "моя хата с краю", другие - "да, мы боремся с ИГИЛ" - но бомбят тех, кого ИГИЛ уничтожает. Третьи... третьи говорят, что что-то делают... Может, стоит хотя бы здесь об этом поговорить?

Одним не до этого, другим не приказали, третьи - соучастники... Так и живем...biggrin.gif
skotina
21 сентября 2015, 17:42

Алексей Аряев написал: Знаете... Вот Сирию ругают. А почему про ИГИЛ не пишут? Это же не выдумка... Они реально есть - и они реально очень нехорошие. Их как - изничтожать будут? Или путь будут? Просто что-то мне подсказывает, что они не только против Сирии воюют. Что-то мне подсказывает, что Израиль они тоже не любят... Может, я не очень уважаю арабов (ну, как-то мне тяжело понимать арабский мир), но всё равно - то, что города (красивые города, я фото видел) превращаются в руины, памятники архитектуры разбивают, музеи разграбляются - это нормально? Что-то мне подсказывает, что было бы лучше всего объединиться - хотя бы всем заинтересованным - и стереть этот ИГИЛ с лица планеты. Технически, думаю, это возможно. Только вот не будет этого - одни говорят, что "моя хата с краю", другие - "да, мы боремся с ИГИЛ" - но бомбят тех, кого ИГИЛ уничтожает. Третьи... третьи говорят, что что-то делают... Может, стоит хотя бы здесь об этом поговорить?

Алексей, перечитайте "Трудно быть богом", что ли.
skotina
21 сентября 2015, 17:43

Good cat написал:
Одним не до этого, другим не приказали, третьи - соучастники... Так и живем...biggrin.gif

Ага, одна Россия в теме.
Supreme
21 сентября 2015, 17:51

skotina написал:
Выше, в начале дня, я привел три основные темы обсуждения на встрече. Этот отрывок, касается третьей - роли Ирана. Эта тем изначально была "просторам для маневра", поскольку напрямую России не касается. Ответ по ней типа "не было человечков" вполне устраивает , поскольку РФ , похоже нет дела до этого вопроса, что нас устраивает. То, что по остальным вопросам нет открытых комментариев так же устраиваетwink.gif

При главном штабе ВВС Израиля создан координационный центр для обеспечения взаимодействия с группировкой ВВС России, действующей в Сирии. Об этом сообщает сайт «Новости Израиля». Задачей центра является предотвращение случайных инцидентов, столкновений и конфликтов между военно-воздушными силами двух стран в приграничном пространстве. ©

Т.е. бомбить ВВС АОИ САА как я понимаю не будет. Т.е. в общем-то и угроза от САА Израилю небольшая....если есть вообще, да.
povorot
21 сентября 2015, 17:53

Алексей Аряев написал: Знаете... Вот Сирию ругают. А почему про ИГИЛ не пишут? Это же не выдумка...

Где не пишут? Кто не пишет?! Негодяи! 3d.gif
Good cat
21 сентября 2015, 17:56

skotina написал:
Ага, одна Россия в теме.

Россия действует согласно обстановке, продвигая свои интересы...Кому-то нравится, кому-то нет...
Supreme
21 сентября 2015, 18:05
Хуситы бродят... с чем Аллах послал.

user posted image
Mоlеstаrum
21 сентября 2015, 18:07

Good cat написал:
Россия действует согласно обстановке, продвигая свои интересы...

Вот это самое интересное, какие такие интересы у России в Сирии? Пара зачуханных баз? Ради такого не воюют.
Supreme
21 сентября 2015, 18:13
Боец шиитской милиции против снайпера. Чет мне кажется постановка, но пусть будет....
Good cat
21 сентября 2015, 18:22

Mоlеstаrum написал:
Вот это самое интересное, какие такие интересы у России в Сирии? Пара зачуханных баз? Ради такого не воюют.

...В Средиземном море.

На карте повыше Сирии - до Кавказа недалеко, зачем там воевать самим, если Сирийцам, рвущимся в бой мона просто подсобить с железом и решить проблему терроров на месте?
Опять-таки поддержка дружественного режима. Не будет его - не будет и "пары зачуханных баз". Отработанные фокусы с "вежливостью" тут не прокатят.
До кучи ходят слухи о какой-то совсем нам не нужной нефтяной трубе, которую можно проложить по Сирии... но это не проверял, утверждать не буду.

Сам все знаешь, зачем спрашиваешь?
Supreme
21 сентября 2015, 18:24

Mоlеstаrum написал:
Вот это самое интересное, какие такие интересы у России в Сирии? Пара зачуханных баз? Ради такого не воюют.

А ради чего воюют? Мы несем свободу и демократию, интернационалисты же.
Mоlеstаrum
21 сентября 2015, 18:29

Good cat написал:
...В Средиземном море.

Да хоть в Карибском, толку... biggrin.gif

зачем там воевать самим, если Сирийцам, рвущимся в бой мона просто подсобить с железом и решить проблему терроров на месте?

Пока что сирийцы рвутся в основном в Германию, а те что не рвутся выглядят вяловато, если бы не Иран с Хезболлой, Башар давно бы присоединился к Муаммару.
barmalei
21 сентября 2015, 19:26

Mоlеstаrum написал:
Вот это самое интересное, какие такие интересы у России в Сирии? Пара зачуханных баз? Ради такого не воюют.

Решение внутриполитических проблем путем "мы вам всем заноза в заднице".
skotina
21 сентября 2015, 19:44

Supreme написал:
При главном штабе ВВС Израиля создан координационный центр для обеспечения взаимодействия с группировкой ВВС России, действующей в Сирии. Об этом сообщает сайт «Новости Израиля». Задачей центра является предотвращение случайных инцидентов, столкновений и конфликтов между военно-воздушными силами двух стран в приграничном пространстве. ©

Т.е. бомбить ВВС АОИ САА как я понимаю не будет. Т.е. в общем-то и  угроза от САА Израилю небольшая....если есть вообще, да.

Если бы ВВС АОИ не собиралась бомбить в Сирии и в ВВС РФ не создавался бы подобный центр, то и центр не нужен был быsmile.gif . Кстати САА мы и так не трогаем. Речь в основном о оружии попадающем к ХБ.
skotina
21 сентября 2015, 19:46

Good cat написал:
Россия действует согласно обстановке, продвигая свои интересы...Кому-то нравится, кому-то нет...

В чем сила, брат?smile.gif
Mx
21 сентября 2015, 19:57

skotina написал: Как бы абсурдно это не звучало, но это так.smile.gif. ИМХО, русские не доверяют сирийцам на столько, что бы готовить их на таком уровне. На ровне со всем остальным, упомянутым тобой.

А там какой-то очень высокий уровень нужен? Насколько я понимаю Хезбалла в Ливане неплохо справлялась с разведкой перед ВЛВ своими силами. Не вижу причин почему сирийцы не справятся и вообще думаю что это и для Сирии и для России не приоритетное направление, на которое они могут потратить существенные ресурсы.
Good cat
21 сентября 2015, 20:28

skotina написал:
В чем сила, брат?smile.gif

Нынче, к сожалению, в подконтрольных сми.
крезя
21 сентября 2015, 20:34
Не, сила в ньютонах, а слабость в отсутствии подконтрольных СМИ smile.gif
TedBelsky
21 сентября 2015, 20:41

skotina написал:
Алексей, перечитайте "Трудно быть богом", что ли.

А что там по теме? smile.gif
TedBelsky
21 сентября 2015, 20:44

Mоlеstаrum написал:
Вот это самое интересное, какие такие интересы у России в Сирии?

Отсутствие газопровода в Европу biggrin.gif
Zeev
21 сентября 2015, 20:49

skotina написал:
Это тебе Биби сообщилsmile.gif? . В любом случае, из открытой прессы:
1. С Биби в Москву едет НГШ и нач. отдела  разведки ГШ, следовательно, переговоры не о принципиальной догаваренности, а о том, как догаваренности приводить в дело.
2. Официальные источники "форсят" три темы: утечка оружия ХБ, взаимное воздержание от прямого столкновения и роль Ирана - это и есть темы, которые принципиально согласованы и очевидно будут детально оговариваться.
3. Официальная пресса сообщает, что "Израиль не согласится на ограничение реакции на обстрелы его территории или предотвращения изменения баланса сил вблизи своих границ" - это те "красные линии" о которых переговоров не будет.
.

1. Мы же не будем обсуждать, чего стоят договоренности с нынешней Россией, правда?
2. Типа "не беспокойтесь, мы о всем договоримся". Где то я это уже слышал.
3. И это я тоже слышал. Повторюсь - "не читайте перед обедом советских газет"

Supreme написал:
Когда это было? Как это проявлялось? Откуда дровишки?

http://bmpd.livejournal.com/1016915.html
TedBelsky
21 сентября 2015, 21:03

Zeev написал:
Мы же не будем обсуждать, чего стоят договоренности с нынешней Россией, правда?

Supreme вон считает, что руководство РФ четко выполняет все взятые на себя обязательства. Но он из Питера, там в общем и целом альтернативная реальность biggrin.gif
skotina
21 сентября 2015, 21:15

Mx написал:
А там какой-то очень высокий уровень нужен? Насколько я понимаю Хезбалла в Ливане неплохо справлялась с разведкой перед ВЛВ своими силами. Не вижу причин почему сирийцы не справятся и вообще думаю что это и для Сирии и для России не приоритетное направление, на которое они могут потратить существенные ресурсы.

В 8200 какой уровень нужен? И чем вообще они там занимаются? Это то же самое. В Ливане у ХБ была элементарная разведка и немного данных от Сирии и Ирана.
skotina
21 сентября 2015, 21:15

Good cat написал:
Нынче, к сожалению, в подконтрольных сми.

И тут ЗОГ? wink.gif
Supreme
21 сентября 2015, 21:16

Zeev написал:
1. Мы же не будем обсуждать, чего стоят договоренности с нынешней Россией, правда?
2. Типа "не беспокойтесь, мы о всем договоримся". Где то я это уже слышал.
3. И это я тоже слышал. Повторюсь - "не читайте перед обедом советских газет"

Примерно того же что с нынешней Европой или США, да. Вечером договариваемся, утром плюем на договоренности. Правда с нашей стороны я такого что-то не припомню.


Не вижу никаких свидетельств того что данные центра были использованы во вред Израилю.

Что касается Хезбалы, то она вроде в основном снабжается от САА и Ирана, нам несколько проблемно те каналы перекрыть.
Good cat
21 сентября 2015, 21:29

skotina написал:
И тут ЗОГ? wink.gif

Забавно, но упоминания про зог я на этом форуме слышу только от сынов Израйлевых, и больше ни от кого... biggrin.gif
skotina
21 сентября 2015, 21:29

Zeev написал:
1. Мы же не будем обсуждать, чего стоят договоренности с нынешней Россией, правда?
2. Типа "не беспокойтесь, мы о всем договоримся". Где то я это уже слышал.
3. И это я тоже слышал. Повторюсь - "не читайте перед обедом советских газет"

У тебя есть что то по делу сказать? Кроме "никому не верю"?
skotina
21 сентября 2015, 21:30

Good cat написал:
Забавно, но про зог я на этом форуме слышу только от сынов Израйлевых, и больше ни от кого... biggrin.gif

Ну нам то лучше знатьsmile.gif
Good cat
21 сентября 2015, 21:38

skotina написал:
Ну нам то лучше знатьsmile.gif

Ну, да, толк в срашилках вы знаете, спору нет... biggrin.gif
Кстати, по теме: Пунин вашему Премьеру сказал, что Сирия будет заниматься своими внутренними делами. Так шо мона спать почти спокойно smile.gif
Правда не пойму толком, зачем в Москву с БН поехал ваш нач. разведки... по-видимому решили что-то вместе с нашими всеж замутить..
крезя
21 сентября 2015, 22:05

Good cat написал: по-видимому решили что-то вместе с нашими всеж замутить..

Или обговорить сферы интересов wink.gif
skotina
21 сентября 2015, 22:07

Supreme написал:
Что касается Хезбалы, то она вроде в основном снабжается от САА и Ирана, нам несколько проблемно те каналы перекрыть.

Никто от России этого и не просил. Это, как я раньше писал, был бонусный пункт. Судя по прессе, они как и ожидалось, таки договорились о некоей "красной линии" для согласования действий, причём есть мнение , что она будет через Россию и к арабам идти. Как я понял по вопросу баланса сил вдоль Израильской границы разногласий не было так же, равно как и по праву Израиля этот баланс охранять. Интересно, что Биби взамен дал и где американцы во всей этой картине.
skotina
21 сентября 2015, 22:09

Good cat написал:
Ну, да, толк в срашилках вы знаете, спору нет... biggrin.gif
Кстати, по теме: Пунин вашему Премьеру сказал, что Сирия будет заниматься своими внутренними делами. Так шо мона спать почти спокойно smile.gif
Правда не пойму толком, зачем в Москву с БН поехал ваш нач. разведки... по-видимому решили что-то вместе с нашими всеж замутить..

Выше описывалось. Военные ездят обговаривать "как", после того, как политико согласовали "что".
skotina
21 сентября 2015, 22:12

TedBelsky написал:
А что там по теме? smile.gif

В целом, тема борьбы Добра со Злом раскрыта хорошо. Очень актуальна.
Supreme
21 сентября 2015, 22:53

skotina написал:
Никто от России этого и не просил. Это, как я раньше писал, был бонусный пункт. Судя по прессе, они как и ожидалось, таки договорились о некоей "красной линии" для согласования действий, причём есть мнение , что она будет через Россию и к арабам идти. Как я понял по вопросу баланса сил вдоль Израильской границы разногласий не было так же, равно как и по праву Израиля этот баланс охранять. Интересно, что Биби взамен дал и где американцы во всей этой картине.

В принципе нам от Израиля тут ничего особо нужно не было, главное чтобы базы САА, в том числе и с серьезным оружием, никто не крыл. Тут скорее было важно сформировать какой-то орган решения возможных ситуаций конфликта интересов. Да и в принципе прямые договоренности мимо Штатов - уже шаг в нужном нам направлении. ИМХО.

Да, пошли слухи что бородачи в Забадани то ли сдались, то ли согласовали коридор на выход.
Supreme
21 сентября 2015, 23:04
Свежачок. Как все за пару дней поменялось

   Спойлер!
user posted image
Mx
21 сентября 2015, 23:11

Good cat написал: Правда не пойму толком, зачем в Москву с БН поехал ваш нач. разведки... по-видимому решили что-то вместе с нашими всеж замутить..

Так вот же написали.

Supreme написал: При главном штабе ВВС Израиля создан координационный центр для обеспечения взаимодействия с группировкой ВВС России, действующей в Сирии.

Вполне возможно что израильский начальник военной разведки познакомился с российскими офицерами, с которыми можно будет оперативно решать вопросы в случае необходимости.

Mx
21 сентября 2015, 23:17

skotina написал: В целом, тема борьбы Добра со Злом раскрыта хорошо. Очень актуальна.

Борьба добра со злом это очень общая тема, а там конкретно раскрыта тема прогрессорства, то есть деятельности направленной на искусственное улучшение общества извне представителями другого, более развитого общества.
Zeev
21 сентября 2015, 23:27

Supreme написал:
Примерно того же что с нынешней Европой или США, да. Вечером договариваемся, утром плюем на договоренности. Правда с нашей стороны я такого что-то не припомню. .

Посмотри, будь так добр, договоры РФ с Украиной.

Supreme написал:
Не вижу никаких свидетельств того что данные центра были использованы во вред Израилю.
Что касается Хезбалы, то она вроде в основном снабжается от САА и Ирана, нам несколько проблемно те каналы перекрыть.

Так. Сирия -враждебная Израилю страна, которая снабжает и поддерживает "Хезбаллу", а также другие террористические организации. В том числе снабжает развединформацией. Это раз. Оружие, поставленное РФ режиму Асада неоднократно использовалось против Израиля. Это два.
Supreme
21 сентября 2015, 23:42

Zeev написал:
Посмотри, будь так добр, договоры РФ с Украиной.

Угу, там есть чем нас попрекать. И не нас тоже.

Со всеми остальными ничего подобного не было и договоренности блюдутся, и устные и понятийные. Даже с Ираном как могли помогали санкции снять и по ядерной программе договориться, хотя как ты понимаешь нашей экономике это приличный удар.


Так. Сирия -враждебная Израилю страна, которая снабжает и поддерживает "Хезбаллу", а также другие террористические организации. В том числе снабжает развединформацией. Это раз. Оружие, поставленное РФ режиму Асада неоднократно использовалось против Израиля. Это два.

Думаю появление на сцене РФ и взятие ей под частичный контроль САА это положительный сдвиг, РФ Израилю государство не враждебное.
Supreme
21 сентября 2015, 23:45

Mx написал:
Вполне возможно что израильский начальник военной разведки познакомился с российскими офицерами, с которыми можно будет оперативно решать вопросы в случае необходимости.

Я так понял что при ГШ АОИ будет пара прикомандированных офицеров высокого ранга, через которых вопросы можно будет решать по горизонтали с группировкой в Сирии, без Москвы.
Mоlеstаrum
21 сентября 2015, 23:49

Supreme написал:
Думаю появление на сцене РФ и взятие ей под частичный контроль САА это положительный сдвиг,

Под контроль??? facepalm.gif Их даже СССР слабо контролировал.

РФ Израилю государство не враждебное.

Факты говорят об обратном.
Supreme
21 сентября 2015, 23:52

Mоlеstаrum написал:
Факты говорят об обратном.

Странно что вы с таким враждебным государством и торгуете все больше, и военные технологии продаете, и санкции ввести забыли... случайно
Mоlеstаrum
21 сентября 2015, 23:54

Supreme написал:
Странно что вы с таким враждебным государством и торгуете все больше, и военные технологии продаете.

Pecunia non olet.
Supreme
22 сентября 2015, 00:07

Mоlеstаrum написал:
Pecunia non olet.

Чего только не узнаешь. Значит обороноспособностью за деньги торгуете?

Предлагаю попробовать найти другое обьяснение.
Mоlеstаrum
22 сентября 2015, 00:12

Supreme написал:
Чего только не узнаешь.

Это ты ещё не знаешь кому Израиль продавал оружие во время ирано-иракской войны. biggrin.gif

Значит обороноспособностью за деньги торгуете?

Да, старенькие беспилотники, очень подрывают боеспособность. facepalm.gif
skotina
22 сентября 2015, 06:44

Mx написал:
Вполне возможно что израильский начальник военной разведки познакомился с российскими офицерами, с которыми можно будет оперативно решать вопросы в случае необходимости.

Думаю, они ужа были знакомы.
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2018 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»