Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Че там у арабов?
Частный клуб Алекса Экслера > Арсенал
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74
TedBelsky
24 сентября 2015, 15:26

Плохиш написал:
Согласен, это смешно. Не тот уровень Израиля чтобы воевать с ним

Придумал? Я? Правда? biggrin.gif
TedBelsky
24 сентября 2015, 15:29

Lunatik написал:
Другими словами, речь о том, что Россия предпринимает действия против Израиля, при этом инициатива этих действий за Россией. Следовательно, это Россия, а не Израиль, должна перебросить войска в Н-ный срок в ближневосточный ТВД. И эти войска должны там, на Ближнем Востоке, победить Израиль.
Пожалуй, тоже поставлю на Израиль. Россия не особо как засветилась успехами в подобных войнах. Одна русско-японская чего стоит.

Твоя версия радикальна, конечно. С другой стороны, мне сложно представить ситуацию, в которой Израиль может ломануться воевать с Россией вдали от своей территории. А вот Россия на чужую территорию в последнее время как-то упорно лезет и лезет... smile.gif
aag
24 сентября 2015, 15:56

TedBelsky написал:
Речь вообще о другом. Началось все с заявления Плохиша, что Израиль, де, слишком мелок, чтобы с ним воевать.
...
В итоге - о том, что считать Израиль несерьезным военным противником для РФ как минимум смешно

Рассуждать о войне России с Израилем даже фантасты до сих не додумались. И да, считать Израиля военным противником (не важно серьезным или нет) для России - именно смешно. Можно еще обсуждать военный конфликт России и Австралии. Или Боливии. Но лучше тогда рассматривать в противниках клингонов, смысла в дискуссии столько же, а никому не обидно.


История говорит об обратном. О том, что Россия воюет хреново, причем даже при существенном численном превосходстве.

Численное превосходство уже с 19-го века потеряло определяющую роль; тем более, что в Великую Отечественную численное превосходство Советского Союза было главным образом потенциальным в мобрезерве. А история говорит что из восхваляемых тобой западных держав только Германия воевала не-хреново - и по странному совпадению оба раза проиграла со страшным результатом.
Тебе который раз пытаются обьяснить, что подобные теоретизирования о "воюют хреново, армия никчемная" - суть пустая болтовня, жонглирование словами. Примерно такого же уровня как народная пропаганда что "пиндосы воевать без кока-колы и кондиционера не могут".

Алексей Аряев
24 сентября 2015, 16:06
В самом деле - зачем России воевать с Израилем? Тем более, что одним из тех, кто приложил руку к созданию этого государства, был Советский Союз. Так что - зачем России нападать на Израиль? Или - Израилю на Россию? Проще уж, в самом деле, про клингонов писать. Или про Империю.
P.S. А американцев я на самом деле уважаю. Именно их армию. Которая и без колы и кондеев воевать умеет. Наткнулся когда-то на воспоминания одного украинца-миротворца, который был в Ираке. Как они на БТР попали под обстрел - как их командир немного вышел из строя (испугался), и как американцы на двух "Хаммерах" - без брони и прочего - буквально выбили тех, кто их обстреливал...
Mоlеstаrum
24 сентября 2015, 16:09

Алексей Аряев написал:Тем более, что одним из тех, кто приложил руку к созданию этого государства, был Советский Союз.

СССР приложил руку не только к созданию Израиля, но и к большинству арабо-израильских войн.
skotina
24 сентября 2015, 16:11

aag написал:
Но лучше тогда рассматривать в противниках клингонов, смысла в дискуссии столько же, а никому не обидно.

Евреи хуже Клингонов ??? Вы точно антисемит biggrin.gif
TedBelsky
24 сентября 2015, 16:39
Мы гипотетически smile.gif
TedBelsky
24 сентября 2015, 16:41

aag написал:
Тебе который раз пытаются обьяснить, что подобные теоретизирования о "воюют хреново, армия никчемная" - суть пустая болтовня, жонглирование словами

Спасибо за заботу. Но я все еще не согласен. Теоретизируют те, кто не хочет извлекать уроки из истории. Так что давай, объясни еще разик biggrin.gif
Mоlеstаrum
24 сентября 2015, 16:44

TedBelsky написал: Мы гипотетически smile.gif

Вот гипотетически даже интересно стало, что будет если с российскими офицерами в Сирии произойдёт тоже, что не так давно случилось с их иранскими коллегами, окажутся не в той машине, и встретятся с израильской ракетой.
skotina
24 сентября 2015, 16:47

Алексей Аряев написал: В самом деле - зачем России воевать с Израилем?

Незачем, совершенно. Однако, к сожалению, "никогда не говори никогда" (ещё две недели назад я писал, что участие русских в войне в Сирии - бред и безумие). Напряги между РФ и США -> деградация ситуации в Сирии -> наш авиаудар по какой нибудь спорной колонне рокет -> ответ на агрессию.... Потому я и не люблю весь этот умственный онанизм про "кто сильнее" - только беду кликать...тьфу тьфу тьфу.

Которая и без колы и кондеев воевать умеет. Наткнулся когда-то на воспоминания одного украинца-миротворца, который был в Ираке....

Подтверждаю. Они отважные люди. Иногда их страсть к упорядочеванью губит, как русских разгильдяйство или евреев самомнение.
Алексей Аряев
24 сентября 2015, 16:50

Mоlеstаrum написал:
СССР приложил руку не только к созданию Израиля, но и к большинству арабо-израильских войн.

Верите - нет, но я знаю. И гордиться тут совершенно точно, нечем. Как я не раз говорил - я уважаю Израиль и народ этой страны. Много читал - и уважение только росло.
TedBelsky
24 сентября 2015, 17:05

skotina написал:
не люблю весь этот умственный онанизм про "кто сильнее" - только беду кликать...тьфу тьфу тьфу

Согласен, да. Завязываем. Просто за Израиль обидно стало
TedBelsky
24 сентября 2015, 17:09

Mоlеstаrum написал:
Вот гипотетически даже интересно стало, что будет если с российскими офицерами в Сирии произойдёт тоже, что не так давно случилось с их иранскими коллегами, окажутся не в той машине, и встретятся с израильской ракетой.

Думаю, ничего особенного. Даже для наших обезумевших вождей это не повод к войне. Надеюсь на это, по крайней мере. Но беспокойства наше присутствие в Сирии лично мне доставляет. Скотина чуть выше верно заметил, что как-то все быстро меняется. К примеру, в 2008-м над предположениями украинских собеседников, что следующим после Осетии с Абхазией может оказаться Крым, откровенно ржали... mad.gif
TedBelsky
24 сентября 2015, 17:14

Алексей Аряев написал: Наткнулся когда-то на воспоминания одного украинца-миротворца, который был в Ираке. Как они на БТР попали под обстрел - как их командир немного вышел из строя (испугался), и как американцы на двух "Хаммерах" - без брони и прочего - буквально выбили тех, кто их обстреливал...

Это не миротворец был. На форуме французского Легиона наемник один писал, который до этого в украинском контингенте служил. Помню рассказ про тот бой, да. Впечатляло. Там не только командир испугался, они чуть не всем составом конкретно обгадились
skotina
24 сентября 2015, 17:23

Mоlеstаrum написал:
Вот гипотетически даже интересно стало, что будет если с российскими офицерами в Сирии произойдёт тоже, что не так давно случилось с их иранскими коллегами, окажутся не в той машине, и встретятся с израильской ракетой.

За тех офицеров мы уплатили жизнями двоих наших солдат.
Zeev
24 сентября 2015, 17:30

skotina написал:
За тех офицеров мы уплатили жизнями двоих наших солдат.

Ну да, надо было ждать, пока иранские офицеры приготовят мегатеракт, в котором погибнут десятки людей. А валить их ни ни.
skotina
24 сентября 2015, 17:45

Zeev написал:
Ну да, надо было ждать, пока иранские офицеры приготовят мегатеракт, в котором погибнут десятки людей. А валить их ни ни.

Процитируй пожалуйста , где я подобное утверждал. Хотя бы намёком или косвенно.
Плохиш
24 сентября 2015, 19:06

Mоlеstаrum написал:
СССР приложил руку не только к созданию Израиля, но и к большинству арабо-израильских войн.

Ко всем арабо-израильским войнам. Не создал бы Израиль, не было бы войн.
Плохиш
24 сентября 2015, 19:09

Mоlеstаrum написал:
Вот гипотетически даже интересно стало, что будет если с российскими офицерами в Сирии произойдёт тоже, что не так давно случилось с их иранскими коллегами, окажутся не в той машине, и встретятся с израильской ракетой.

Пошлют подсолнухов с ответкой. Потом встретятся верхи и замнут вопрос с пожеланием смотреть куда стреляют израильтяне.
aag
24 сентября 2015, 19:26

skotina написал:
Потому я и не люблю весь этот умственный онанизм про "кто сильнее" - только беду кликать...тьфу тьфу тьфу.

Полностью согласен.


Подтверждаю. Они отважные люди. Иногда их страсть к упорядочеванью губит, как русских разгильдяйство или евреев самомнение.

Не оспаривая их способность воевать без кондиционера, лично меня восхищает их способность эту кондиционер организовать в кратчайшие сроки.
aag
24 сентября 2015, 19:48

TedBelsky написал:
Спасибо за заботу. Но я все еще не согласен. Теоретизируют те, кто не хочет извлекать уроки из истории. Так что давай, объясни еще разик biggrin.gif

Дык, обьясняться тебе самому надо. Было провокативное резкое заявление - русская армия воюет хреново. Такого рода тезисы нуждаются в пояснениях - почему хреново, чем подтверждается, в чем причины? Кровавый тиран, автострадные танки, улетевшие сталинские соколы или загадочная русская душа мешает?
Разбирая эти причины, необходимо помнить про исторический контекст описываемых времен. А то вдруг окажется что в разные времена все хреново воевали.
И вообще, можно ли отделять удачи и неудачи вооруженных сил от военной политики и стратегии государства. Можно вспомнить Рим, который неоднократно терпел военные поражения - и тем ни менее расширял территорию.
Supreme
24 сентября 2015, 20:51

Mоlеstаrum написал:
СССР приложил руку не только к созданию Израиля, но и к большинству арабо-израильских войн.

К войне за Независимость или она не в счет?

Вообще последняя война такая была... эээ... 42 года назад. Не то чтобы очень много, но все же..
Алексей Аряев
24 сентября 2015, 20:53

TedBelsky написал:
Это не миротворец был. На форуме французского Легиона наемник один писал, который до этого в украинском контингенте служил. Помню рассказ про тот бой, да. Впечатляло. Там не только командир испугался, они чуть не всем составом конкретно обгадились

Странно, у меня в памяти почему-то миротворцы отложились... Ну, давно читал, бывает... Старею...
Zeev
24 сентября 2015, 20:53
Тут такое видео появилось
Supreme
24 сентября 2015, 20:55

Zeev написал: Тут такое видео появилось

Ага, на т55. Спецназ. Русский. Подсолнухи или А?

Когда обсуждали решили что это те клоуны-чвкашники 13-го года.
Mоlеstаrum
24 сентября 2015, 23:01

Supreme написал:
Вообще последняя война такая была... эээ... 42 года назад.

Вообще 33, но я уже понял, что ты не в курсе...
Supreme
24 сентября 2015, 23:12

Mоlеstаrum написал:
Вообще 33, но я уже понял, что ты не в курсе...

Ливанская война все же несколько выделяется из ряда тех войн, да. Я уже понимаю что ты все вписываешь, странно что вторую Ливанскую не вписал.

Латакия, сегодня
Mоlеstаrum
24 сентября 2015, 23:25

Supreme написал:
Ливанская война все же несколько выделяется из ряда тех войн, да.

Там не было советских военных?

Я уже понимаю что ты все вписываешь, странно что вторую Ливанскую не вписал.

К тому моменту, СССР уже лет 15 как не было. biggrin.gif
Good cat
24 сентября 2015, 23:32


А что там написано? Не могу разобрать это странное наречие...
triaire
24 сентября 2015, 23:33

aag написал:
в чем причины?

"Какая ж тут причина
И где же корень зла,
Сама Екатерина
Постигнуть не могла."("История государства Российского")

Самая общая причина - отставание в развитии. Вкупе с манерой вести захватнические войны.
Supreme
24 сентября 2015, 23:34

Mоlеstаrum написал:
Там не было советских военных?

К тому моменту, СССР уже лет 15 как не было. biggrin.gif

Были. Но с израильтянами говорят не сталкивались. АОИ погоняли террористов-ополченцев, эпично надавали по щщам Сирии в "воздушной" войне и с заметно меньшим успехом в наземной. В любом случае, я очень извиняюсь, речь не идет о том что СССР поддержал атаку на Израиль.

Оук, мы только про СССР, не считаем РФ преемницей СССР?
Supreme
24 сентября 2015, 23:35

Good cat написал:
А что там написано? Не могу разобрать это странное наречие...

Тоже слаб в орнаменталистике, не знаю
Good cat
24 сентября 2015, 23:36

Supreme написал:
Тоже слаб в орнаменталистике, не знаю

А, так это рисунки? Так и знал biggrin.gif
Mоlеstаrum
24 сентября 2015, 23:38

Supreme написал:
Были. Но с израильтянами говорят не сталкивались.

Как раз таки любят рассказывать, как героически остановили сионисткое наступление. biggrin.gif

Оук, мы только про СССР, не считаем РФ преемницей СССР?

На бумаге является, в реальности Россию даже на ту смешную схему не добавили. Угадай почему.
Supreme
24 сентября 2015, 23:40

triaire написал:
Самая общая причина - отставание в развитии. Вкупе с манерой вести захватнические войны.

Много там было тех войн захватнических? С середины 18-го века Российская Империя в Европе не сильно продвинулась. Да и не сказать чтобы особо старалась. Польшу делили на троих, было дело, трижды вроде. Без особой войны.
Supreme
24 сентября 2015, 23:42

Mоlеstаrum написал:
Как раз таки любят рассказывать, как героически остановили сионисткое наступление. biggrin.gif

На бумаге является, в реальности Россию даже на ту смешную схему не добавили. Угадай почему.

Ну в Израиле тоже любят порассказывать о победах над советской армией, да smile.gif

Потому что мы там никто и ничто и вообще непонятно что ты тут обсуждаешь? Ну значит так. Тогда тебе не стоит о чем-то беспокоится. Нетаньяху только аутист, поехал зачем-то непонятно куда smile.gif
TedBelsky
24 сентября 2015, 23:47

aag написал:
Дык, обьясняться тебе самому надо

Не понимаю, что нужно объяснять в несложных и общеизвестных исторических событиях

Было провокативное резкое заявление - русская армия воюет хреново. Такого рода тезисы нуждаются в пояснениях - почему хреново, чем подтверждается, в чем причины?

Манштейн в своих мемуарах про нас прекрасно сформулировал, и я с ним абсолютно согласен. При исключительно высоких боевых качествах на индивидуальном уровне и на уровне младших офицеров - катастрофическая некомпетентность комсостава уровня полка и выше
Mоlеstаrum
24 сентября 2015, 23:55

Supreme написал:  Тогда тебе не стоит о чем-то беспокоится.

Я то как раз по этому поводу спокоен, у нас тут интифадой пахнет, а сирийская возня малоинтересна.

Нетаньяху только аутист, поехал зачем-то непонятно куда

Так рассказали уже зачем, предупредили, что бы без спросу где попало не летали, у нас пвошники нервные. biggrin.gif
Плохиш
24 сентября 2015, 23:58

Mоlеstаrum написал:
Так рассказали уже зачем, предупредили, что бы без спросу где попало не летали, у нас пвошники нервные. biggrin.gif

Т.е. ваши от доброты сами поперлись в Москву предупреждать? А может они мигом побежали в Москву, чтобы уточнить чего хочет Россия и как бы им под раздачу не попасть? По логике поездки как раз второе в самую тему.
Mоlеstаrum
24 сентября 2015, 23:59

Плохиш написал:
Т.е. ваши от доброты сами поперлись в Москву предупреждать?

У нас вообще народ очень добрый. biggrin.gif
Supreme
25 сентября 2015, 00:02

Mоlеstаrum написал:
Так рассказали уже зачем, предупредили, что бы без спросу где попало не летали, у нас пвошники нервные. biggrin.gif

Так это кажется взаимно. Это ж ваши цели на территории Сирии атакуют, а не наоборот.

Хотя в общем обычный троллинг, скучновато. Что там следующее будет?
TedBelsky
25 сентября 2015, 01:45

Алексей Аряев написал:
Странно, у меня в памяти почему-то миротворцы отложились

Как украинские миротворцы могли оказаться в Ираке? smile.gif
TedBelsky
25 сентября 2015, 01:49

Good cat написал:
А, так это рисунки? Так и знал biggrin.gif

Supreme по сети собирает все. Даже когда не понимает, что именно собирает biggrin.gif
Supreme
25 сентября 2015, 01:53

TedBelsky написал:
Supreme по сети собирает все. Даже когда не понимает, что именно собирает biggrin.gif

Почти. С лостармора в основном перебрасываю что-то по старой памяти. И далеко не всегда действительно понимаю что именно. Забрасывать совсем фер не хочется, еще помню когда он был другим.
Supreme
25 сентября 2015, 01:55
За то что не вброс не поручусь.

Арабский ресурс almasdarnews.com сообщает, что военный контингент КНР уже на пути в Латакию и со дня на день прибудет в Сирийские порты. Китайский транспорт с военным грузом был замечен во вторник утром, проходящим через Суэцкий канал.

Информацию о том, что китайские военные специалисты в течение ближайших недель могут прибыть в Тартус подтвердил командующий Сирийской армией. Издание делает вывод, что Москва создаст в Сирии антитеррористическую коалицию, которая станет альтернативной версией военного союза, сформированного США для сброски сухогрузов на ИГИЛ. Военное включение Китая в борьбу за Сирию станет весомым дополнением к сегодняшнему заявлению иранского МИДа. На пресс-конференции в МИА «Россия сегодня» заместитель главы МИД ИРИ Хосейн Амир Абдоллахиян заявил, что Иран будет бороться с ИГИЛ вместе с Россией. Замечательно, что Амир говорит не просто о союзе, а о создании широкой военной коалиции.

«Мы приветствуем предложение российского президента относительно создания общего фронта по борьбе с терроризмом и даже готовы в реализации этой инициативы провести общие действия и вместе сотрудничать», — сказал замглавы МИД Ирана.

О том, что Россия будет бороться с террористами руками Ирана, уже неделю пишут англоязычные ресурсы. А включение Китая в группу поддержки превосходит все мыслимые ожидания. Наличие международной коалиции существенно меняет расстановку сил в пользу Москвы, развязывая русским руки для непосредственных силовых действий на Ближнем Востоке.

TedBelsky
25 сентября 2015, 01:56

Supreme написал:
Были. Но с израильтянами говорят не сталкивались

Да чтож ты так жжошь-то бескомпромиссно, Саша? Ты бы хоть какие-то справки что ли навел про новейшую историю арабского мира, прежде чем заводить этот ред и тащить в него всякий фейспалм! facepalm.gif
Supreme
25 сентября 2015, 01:58

TedBelsky написал:
Да чтож ты так жжошь-то бескомпромиссно, Саша? Ты бы хоть какие-то справки что ли навел про новейшую историю арабского мира, прежде чем заводить этот ред и тащить в него всякий фейспалм! facepalm.gif

А где сталкивались?

upd Тед куда-то убежал забыв ответить. Наверное он про это:
http://www.waronline.org/IDF/Articles/t72-myth/
TedBelsky
25 сентября 2015, 01:58

Плохиш написал:
Т.е. ваши от доброты сами поперлись в Москву предупреждать? А может они мигом побежали в Москву, чтобы уточнить чего хочет Россия и как бы им под раздачу не попасть?

Под раздачу чего? Встающей с колен мебельной промышленности? haha.gif
Good cat
25 сентября 2015, 02:30

Mоlеstаrum написал:
Так рассказали уже зачем, предупредили, что бы без спросу где попало не летали, у нас пвошники нервные. biggrin.gif

Кому нужнее - тот и едет, ведь с целью предупредить о своем превосходстве, в гости обычно не ездят.
TedBelsky
25 сентября 2015, 02:35
Что такое "сброска сухогрузов на ИГИЛ"?
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2019 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»