Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Доказано — на 250,000 в Москве прожить нельзя
Частный клуб Алекса Экслера > Тихий омут
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61
Лисья Морда
1 июля 2015, 19:01

Матрос Кася написала:
Секундочку. Не надо вот тут наездов smile.gif
Ты, живя например в Питере, имея родителей в подмосковье (грубо), будешь покупать квартиру в Нижнем Новгороде?

Так я и не жалуюсь, что у меня жизнь не удалась. Просто есть факты что квартиры в Москве покупают немосквичи и это сплошь и рядом, даже без таких зп.
А как люди недвижимость за границей покупают? Вообще уму непостижимо.
Mareesha
1 июля 2015, 19:02

Alpod написал: За каким дьяволом нужен педикюр - я так и не понял, ногти вполне можно обкусать зубами, чтоб не мешали при ходьбе

Со всем согласна! Но как быть тем, у кого ноги до зубов не дотягиваются?
Rahel
1 июля 2015, 19:03

mack написал: Это оказался гевюрц

Нашла на вивино.
слева в центре справа
Рислинг средний, гевюрцы весьма неплохи - если верить этому сайту.

Рислинги ИМХО очень вкусные smile.gif
Даже шире - рейнские (эльзасские, мозельские) белые вина.
Но в Питере их нет mad.gif
За ними надо ехать за границу mad.gif
И не в Финляндию - это невинная страна.
А в Эстонию. Там их можно найти за 4..6 евро - по акции, конечно.
В Эстонии хорошо с вином. В предпоследний визит встретили калифорнийский цинфандель за 4.49 - вивино оценило его на 4.0 балла.
Слава
1 июля 2015, 19:04

Alpod написал: ногти вполне можно обкусать зубами, чтоб не мешали при ходьбе.

Я не достану зубами до пальцев, да и зубы уже не те... или ногти те еще. frown.gif
Лисья Морда
1 июля 2015, 19:05
Вот бы узнать, а сколько нужно Сергею в месяц для счастья, что б грусть ушла и жить было хорошо.
gb131
1 июля 2015, 19:05

Mareesha написала:
Не так. При стоимости квартиры 3 млн ее можно будет сдать тысяч за 15.

Ну, это ещё куда ни шло. smile4.gif
Mareesha
1 июля 2015, 19:05

Слава написал: Я не достану зубами до пальцев, да и зубы уже не те... или ногти те еще.

А если вставной челюстью обкусать?
Пенелопа Икариевна
1 июля 2015, 19:05

online написала: Скажи честно - ты отказалась бы летать целенаправленно на спектакли по своему выбору?

Ну так это богатство. А отсутствие этого не есть бедность, а нормальный средний класс. Я пошла вчера в кино и посмотрела лучший мировой спектакль, да еще с русскими субтитрами, я бы и за два порядка больше денег этого бы не получила. Учитывая, что мне нужны субтитры для удовольствия я не уверена, что вообще хочу где-то за рубежом послушать оперу. По крайне мере за большие деньги.
Вообще вопрос не в том больше ли возможностей у Ротшильда, вопрос в людях, которые пытаются жить как Ротшильд, не будучи им. При расходах сабжевой пары вопрос не в том, лучше ли на первом ряду, а в том, как изменится их культурная жизнь, если брать билеты экономнее.

online написала: Вопрос одежды очень зависит от конкретного театра. 

Есть пара мест, но я поэтому и написала про ниже среднего.

online написала: По поводу мест - я честно скажу, что на хороших местах удовольствие больше, поскольку нюансы не пропадают.

Малая доля среди всего прочего, сильно рулит постановка, и так как я люблю хор (и он всегда хорош), то на втором, а не на первом месте, будут солисты. У меня среди самого любимого, что я увидела с балкона, а худшее было, когда я была на третьем ряду.
Пенелопа Икариевна
1 июля 2015, 19:10

gb131 написала: На особо любимых исполнителей (когда они ещё к нам ездили  )старалась покупать в первый ряд

Так у тебя отдельные исполнители. Мне со 2-3 ряда смотреть оперу сложнее. Она хороша с 10-13 ряда. Реально мне лучше. И да, мне лучше в новом здании, которое многие ругают, потому, что там все видно и все слышно.
Tryamm
1 июля 2015, 19:10

gb131 написала:
А мы говорим про 2005 год (десять, а не пятнадцать лет назад), и всё-таки про готовую тогдашнюю трёшку, а не про нулевой цикл ЮБутово. smile4.gif

Тем более что а) в 2000-2001 гг не особо то ипотеки было, да и ЗП тогда были сааавсем не текущие и б) в тех годах это было не ЮБутово, а 3днялесомБутово
online
1 июля 2015, 19:10

Mareesha написала:
Со  всем согласна! Но как быть тем, у кого ноги до зубов не дотягиваются?

И вообще не от зубов растут.
Представила эти зубоноги...
gb131
1 июля 2015, 19:11

Mareesha написала:
А если вставной челюстью обкусать?

Это что, отдав жадным дантистам потом и кровью нажитые деньжыщщи? И за что - за жалкую, искусственную имитацию части своего природного естества, пусть даже и утраченного?! redface.gif
online
1 июля 2015, 19:12

Пенелопа Икариевна написала:
Ну так это богатство. А отсутствие этого не есть бедность, а нормальный средний класс. Я пошла вчера в кино и посмотрела лучший мировой спектакль, да еще с русскими субтитрами, я бы и за два порядка больше денег  этого бы  не получила.  Учитывая, что мне нужны субтитры для удовольствия я не уверена, что вообще хочу где-то за рубежом послушать оперу. По крайне мере за большие деньги.
Вообще вопрос не в том больше ли возможностей у Ротшильда, вопрос в людях, которые пытаются жить как Ротшильд, не будучи им.  При расходах сабжевой пары вопрос не в том, лучше ли на первом ряду, а в том, как изменится их культурная жизнь, если брать билеты экономнее. 

Есть пара мест, но  я поэтому и написала про ниже среднего. 

Малая доля среди всего прочего, сильно рулит постановка, и так как я люблю хор (и он всегда хорош), то на втором, а не на первом  месте,  будут солисты.    У меня среди самого любимого, что я увидела с балкона, а худшее было, когда я была на третьем ряду.

Там есть субтитры...
Пенелопа Икариевна
1 июля 2015, 19:12

Продавщица Роз написала: Ну а в чем противоречие? В России люди массово живут очень бедно. С этим никто не спорит. Считать ли педикюр от этого роскошью? С какой стати.

Противоречие тут в том, что есть бедность, а есть роскошь. Мне пытаются доказать, что если не можешь позволить себе предметы роскоши это бедность. А реально это не так - в среднем классе можно позволить себе только часть роскоши. Какую человек сам решит, но не все сразу, как мне упорно пытаются доказать.
Слава
1 июля 2015, 19:12

Mareesha написала:
А если вставной челюстью обкусать?

Может на круг дороже педикюра выйти.
Пенелопа Икариевна
1 июля 2015, 19:14

online написала: Там есть субтитры...

Так мне субтитры желательны на русском, в крайнем случае на английском, а театр был Берлинский (и да одеты там все были просто).
И вообще 350 рублей, я же за 35000 и то не получу этого. Оно же не в 100 раз лучше будет.
gb131
1 июля 2015, 19:14

Пенелопа Икариевна написала:
Вообще вопрос не в том больше ли возможностей у Ротшильда, вопрос в людях, которые пытаются жить как Ротшильд, не будучи им.  При расходах сабжевой пары вопрос не в том, лучше ли на первом ряду, а в том, как изменится их культурная жизнь, если брать билеты экономнее. 

А вот с этим соглашусь.
"Жить по средствам" представляется очень правильным подходом. А если дисбаланс, то увеличивать расходы или урезать доходы - но чтобы прийти всё-таки к нему.
Можно, конечно, и не. Но тогда не назвать себя в случае краха (а он должен быть достаточно скорым) иначе, чем ССЗБ, сложно. smile4.gif
маленькое ЧУДОвище
1 июля 2015, 19:15

Лисья Морда написала:
Если не него отвлечься и забыть про Москву, то купить в провинции, с более-менее нормальным спросом на недвижимость, жилье, типа студии(40 ме ров), стоит примерно 2лимона, минимальный ремонт и мебель еще лимон, сдают такое жилье за 25-35 у нас в зависимости от района. Это в этом году. Причем это цифры нескромных подсчетов. Можно решить вопрос и за меньшие деньги.
Но сабжевому герою этого не надо.

Тут парой страниц раньше двушку в Чертаново в пределах 10 мин от метро за 35-40 снимали.
А студию в регионе - предположу, хорошо, если за 15 удастся сдать.
CIA
1 июля 2015, 19:15
Детский сад какой-то. Отбросить развлечения, и уже 36 000 свободных.
Уверен, что если отбросить еще по мелочам, которые на практике нафиг не нужны, наберется тысяч 60 000. Это если захотеть. Ну, а если не захотеть, то и 500 000 не хватит, ведь с таким доходом статус уже не будет позволять ничего "эконом-класса". Так что проблема в умах.
gb131
1 июля 2015, 19:16

Пенелопа Икариевна написала:
Так у тебя отдельные исполнители. Мне со 2-3 ряда смотреть оперу сложнее. Она хороша с 10-13 ряда.  Реально мне лучше.  И да, мне лучше в новом здании, которое многие ругают, потому, что там все видно и все слышно.

Понимаю. Да, тебе проще. smile4.gif
Тем более, что в моём случае это не опера, а... эээ... как это называется? "Эстрада", наверное. smile4.gif Брайан Ферри, и всё такое.
Матрос Кася
1 июля 2015, 19:17

Лисья Морда написала: Просто есть факты что квартиры в Москве покупают немосквичи

Факт, да.

Лисья Морда написала: даже без таких зп

А вот это не факт. Ну или это не з/п, а другие, не всегда задекларированные доходы. И вот че-то они вместо Москвы Липец (чисто для примера) не покупают.

Лисья Морда написала: А как люди недвижимость за границей покупают? Вообще уму непостижимо.

Там проще, там можно оставить квартиру на руках управляющей компании. За доп.денежки, да. И скататься раз в полгода-год в Болгарию как-то приятнее, чем ежемесячно в Рязань smile.gif Да и быстрее будет biggrin.gif
Пенелопа Икариевна
1 июля 2015, 19:17

gb131 написала: Жить по средствам" представляется очень правильным подходом.

Так я об этом весь тред твержу, но мне начинают все объяснять, что они физически не могут без этого, этого и этого.
Мне вот Жаклин Кеннеди вспомнилась, ей не помогло даже то, что она за миллиардера замуж вышла. Все равно желания выше оказались
gb131
1 июля 2015, 19:17

Tryamm написал:
Тем более что а) в 2000-2001 гг не особо то ипотеки было, да и ЗП тогда были сааавсем не текущие и б) в тех годах это было не ЮБутово, а 3днялесомБутово

Кстати, да, и это тоже: может быть, мы через 10 лет будем жалеть, что не вкладывались в недвижку той же "Тогда-ещё-Рязанской-области" tongue.gif
Alpod
1 июля 2015, 19:18

Mareesha написала:
Со  всем согласна! Но как быть тем, у кого ноги до зубов не дотягиваются?

Ничего личного, но - сбрасывать негодников со скалы. Не вписались, значит, черновики. Закон "О соответствии новорожденного материала утверждённым государственным стандартам" думаки вполне примут, я в них верю.
Лисья Морда
1 июля 2015, 19:18

маленькое ЧУДОвище написала:
Тут парой страниц раньше двушку в Чертаново в пределах 10 мин от метро за 35-40 снимали.
А студию в регионе - предположу, хорошо, если за 15 удастся сдать.

Вот вы реально думаете, что все должно быть так, как вы предполагаете?
Если считаете, что 15 это предел, значит больше и быть не может.
Mitya78
1 июля 2015, 19:19

Mareesha написала:
Со  всем согласна! Но как быть тем, у кого ноги до зубов не дотягиваются?

А супруг на что?
gb131
1 июля 2015, 19:19

online написала: Представила эти зубоноги...

Да нет же, это было классическое "В рот мне ноги!" 3d.gif
Матрос Кася
1 июля 2015, 19:19

CIA написал: Отбросить развлечения, и уже 36 000 свободных.
Уверен, что если отбросить еще по мелочам, которые на практике нафиг не нужны, наберется тысяч 60 000.

Ок. Убрали в загашник 60. За три года без развлечений накопили на первый взнос. А потом еще 20 лет без развлечений. Потому что ипотека 110. Это 60 плюс 50 тыщ, что уже не тратятся на аренду.
Не спорю, так жить можно. Но как-то не очень хочется smile.gif
Если что, я 250 не зарабатываю, я просто понимаю о чем люди страдают.
CIA
1 июля 2015, 19:22

Матрос Кася написала:

Вот тут два ключевых момента возникают.
Первый - это не хочется, а второй - это не можется в данных конкретных условиях столицы.
И далее - что мешает жить дальше, если даже какой-то остаток есть в конце месяца.
Почему тогда - не хватает, почему - не прожить? Живут же в итоге.
Матрос Кася
1 июля 2015, 19:23

Лисья Морда написала: Если считаете, что 15 это предел, значит больше и быть не может.

Нет, мы удивляемся. Что однушку в регионе, где зарплаты ниже, можно сдать дороже, чем в подмосковье.
gb131
1 июля 2015, 19:24

Пенелопа Икариевна написала:
Так я об этом весь тред твержу, но мне начинают все объяснять, что они физически не могут без этого, этого и этого.

Дело в том, что ты твердишь, может быть, и это, но "все"-то - немного о другом.
Ну, чесслово. smile4.gif
В частности, что как раз физически могут, но морально было бы ОЧЕНЬ тяжело. И воспринималось бы как бедность. И, как следствие, непременно предпринимали бы какие-то меры, чтобы из неё выйти и снова позволять себе это, это и это. Например, сэкономив на другом или, что ещё лучше, постаравшись получать бОльшие доходы.
А не убедив себя, что "и без этого неплохо", оставив всё "как есть".
Примерно так. smile4.gif
Tryamm
1 июля 2015, 19:24

gb131 написала:
Кстати, да, и это тоже: может быть, мы через 10 лет будем жалеть, что не вкладывались в недвижку той же "Тогда-ещё-Рязанской-области"  tongue.gif

Не знаю, как в Рязанской, а вот в Калининградской.... 3d.gif
Лисья Морда
1 июля 2015, 19:25

Матрос Кася написала:
Факт, да.

Ну хоть это факт, а то я уж боялась, что и с этим спорить будут


А вот это не факт. Ну или это не з/п, а другие, не всегда задекларированные доходы. И вот че-то они вместо Москвы Липец (чисто для примера) не покупают.

А я знаю почему? Наверное им там нравится. Мне не нравится вот я только в гости на пару дней и приезжаю.

Там проще, там можно оставить квартиру на руках управляющей компании. За доп.денежки, да. И скататься раз в полгода-год в Болгарию как-то приятнее, чем ежемесячно в Рязань smile.gif Да и быстрее будет  biggrin.gif

Теперь мне все понятно.
Даже откуда сабжевые Сереги берутся.
CIA
1 июля 2015, 19:27
Вообще, не понимаю смысла жить где-то, где ты зарабатываешь и тратишь деньги только для того, чтобы не слететь с этого места, и ни для чего более.
Матрос Кася
1 июля 2015, 19:28

CIA написал: Живут же в итоге.

Но как! biggrin.gif С красной икры на черную перебиваются.
Конечно можно жить спокойно дальше, рано или поздно достанется квартирка от родителей, а то и две. Можно будет продать и вложиться в свою квартиру. Вот только лет будет уже под 60, а хочется все и сейчас. И вот тут их страдания я тоже уже не могу понять и принять. Потому что пора повзрослеть и принять, что "все" получить невозможно, если ты не родился в определенных кругах, а сейчас надо получать радость от того, что есть.
маленькое ЧУДОвище
1 июля 2015, 19:28

Mitya78 написал:
А супруг на что?

Денег мало заработал, пусть ногти грызет?! haha.gif
Пенелопа Икариевна
1 июля 2015, 19:29

online написала: Нет, ты не поняла. Я просто против бедности и против ее адептов, приписывающих ей невероятную духовность.

Духовности в бедности нет, но и в богатстве ее нет.
И тем более нет духовности в том, чтобы тратить не считая. У меня есть необходимые текущие расходы. Если бы очень надо было бы, я бы нашла несколько пунктов ужаться. Далее есть вещи типа читалки, очень бы не хотелось без них. А есть вещи типа путешествий - ну так есть деньги поеду, мало денег найду вариант попроще, нет денег не поеду.
У сабжевого товарища я вижу, что мало того, что он не пытается анализировать расходы, и смотреть, где можно сэкономить без особых потерь, и где есть место, где можно, если потребуется.
Отчасти кстати, потому что опять же бедность и богатство. А реально средний класс, средний уровень. Поставь ты планку "средний уровень вещей" ниже, посмотри, где можно сдвинуться, где можно дома сделать. Где фигня.
gb131
1 июля 2015, 19:29

Tryamm написал:
Не знаю, как в Рязанской, а вот в Калининградской.... 3d.gif

Да, с нынешней геонепредсказуемостью через 10 лет там есть вероятность оказаться и в ЕС+еврозоне, и в Подмосковье. 3d.gif Лотерея прикольная, спору нет smile4.gif
Uta
1 июля 2015, 19:29

Асклепий написал:
Люди со стартовой зарплатой меньше тысячи евро всего за один год заработали на квартиру в Питере?

Ты упустил фразу "сделали карьеру". То бишь стали получать в разы больше, удачно закрыли проекты, заработали бонусы и тд. Да, а что?
Речь ведь не об особняках на Рублевке, а о бюджетных вариантах. И не о всех подряд сотрудниках, а только об успешных.
Vilenia
1 июля 2015, 19:30

Продавщица Роз написала: Насчет Норвегии, думаю, это полная чушь. Если в не самой кокетливой Германии принято, не думаю, что в Норвегии сильно иначе.

Это не чушь, а реальность. Такие услуги, как маникюр-педикюр - стоят дорого.
Люди везде выбирают приоритеты. А в приоритетах - съездить в отпуск, к солнцу из темной дождливой страны (как пример). Не знаю, может просто культура другая. Я пишу о том, что знаю не по наслышке.
Тоже самое относится кстати и к химчисткам. Их мало, практически нет спроса на них. Зачем мне отдавать в чистку куртку, если я на деньги, потраченные на чистку, куплю новую куртку (ну может чуть доплатив)?
Куда мне носить при нашей погоде вещи из кашемира или кожи? Я говорю о большинстве, так-то есть и те, кто носят конечно. В театр там, или в отпуск. Раз в год 3d.gif .
А современные стиралки справляются почти со всеми видами одежды.
CIA
1 июля 2015, 19:32

Матрос Кася написала: Но как!

biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
Таки-да.
Продавщица Роз
1 июля 2015, 19:34

Пенелопа Икариевна написала:
Противоречие тут в том, что есть бедность, а есть роскошь. Мне пытаются доказать, что если не можешь позволить себе предметы роскоши  это бедность. А реально это не так - в среднем классе можно позволить себе только часть роскоши. Какую человек сам решит, но не все сразу, как мне упорно пытаются доказать.

Педикюр - не роскошь, роскошь - яхта. Если при желании не можешь себе позволить первое - это бедность, если второе еще далеко нет.
Пенелопа Икариевна
1 июля 2015, 19:36

gb131 написала: Дело в том, что ты твердишь, может быть, и это, но "все"-то - немного о другом.Ну, чесслово. 

Да, я понимаю, что они твердят. Я даже думаю, что они в это верят. Только в реальности это все в голове.

gb131 написала: но морально было бы ОЧЕНЬ тяжело

Только потому, что ты лишишься привычного, люди, которые по какой-то причине этим не пользовались никаких страданий не испытывают. И прекрасно себя чувствуют без салонного педикюра и прочего

gb131 написала:  И, как следствие, непременно предпринимали бы какие-то меры, чтобы из неё выйти и снова позволять себе это, это и это. Например, сэкономив на другом или, что ещё лучше, постаравшись получать бОльшие доходы.

Эти и экономят на нужном ради фигни. Что же касается доходов, то правильно, что потребности требуют больших доходов, но когда это не получается человек чувствует себя совсем несчастным. Поэтому фишка в том, чтобы не привызываться к фигне, не считать ее необходимой. И не поддаваться давлению социума, когда ты лох, что не в бренде. Тогда и будешь счастлив, а иначе состояния Онассиса не хватит.
online
1 июля 2015, 19:36

Пенелопа Икариевна написала: Мне пытаются доказать, что если не можешь позволить себе предметы роскоши это бедность.

Пятый раз в этом треде впадаю в тоску и отказываюсь считать химчистку и педикюр роскошью.
Пенелопа Икариевна
1 июля 2015, 19:37

Продавщица Роз написала: Педикюр - не роскошь


Vilenia написала: Люди везде выбирают приоритеты. А в приоритетах - съездить в отпуск, к солнцу из темной дождливой страны (как пример). Не знаю, может просто культура другая. Я пишу о том, что знаю не по наслышке.

Лунный Волк
1 июля 2015, 19:37

CIA написал: Вообще, не понимаю смысла жить где-то, где ты зарабатываешь и тратишь деньги только для того, чтобы не слететь с этого места, и ни для чего более.

Но ведь только не бывает. А определенные траты на имидж вполне допустимы для некоторых занятий. А может и целесообразны.
online
1 июля 2015, 19:37

Пенелопа Икариевна написала: Так мне субтитры желательны на русском, в крайнем случае на английском

Я на английском и видела...
маленькое ЧУДОвище
1 июля 2015, 19:38

Продавщица Роз написала:
Педикюр - не роскошь, роскошь - яхта.

Я прям чувствую необходимость оправдаться, что яхта в профиле - не моя личная! 3d.gif
А то за химчистку уже упрекали.
Матрос Кася
1 июля 2015, 19:38

Лисья Морда написала: Теперь мне все понятно.
Даже откуда сабжевые Сереги берутся.

Ятебяумоляю! Ну не встречала я никого, кто живя в одном регионе (да че там уж, не будем юлить, в Москве) купит инвестиционную (а как ее иначе назвать) квартиру в другом регионе (не по соседству), чтобы сдавать. Вот наоборот - почему-то да. Значит не так все просто с этой Москвой.
Нет, вот серьезно, можно пример из жизни?
Чтобы человек из одного города, где он снимает жилье, купил квартиру в другом регионе (не соседнем), чтобы сдавать ее. Потом через 5 лет продал ее и купил квартиру маленькую, но в области рядом с его городом. А потом продал ее и купил себе то, что хочется.
Mareesha
1 июля 2015, 19:39

gb131 написала: Это что, отдав жадным дантистам потом и кровью нажитые деньжыщщи? И за что - за жалкую, искусственную имитацию части своего природного естества, пусть даже и утраченного?!

Нет! Это когда все зубы выпадут из-за экономии на дантистах, останется только вставная челюсть.

Слава написал: Может на круг дороже педикюра выйти.

Да, неувязка.

маленькое ЧУДОвище написала: А студию в регионе - предположу, хорошо, если за 15 удастся сдать.

За 10-12.

Alpod написал: Ничего личного, но - сбрасывать негодников со скалы. Не вписались, значит, черновики. Закон "О соответствии новорожденного материала утверждённым государственным стандартам" думаки вполне примут, я в них верю.

3d.gif

Mitya78 написал: А супруг на что?


маленькое ЧУДОвище написала: Денег мало заработал, пусть ногти грызет?!

Ну да, все должно быть справедливо. Не дал жене денег на педикюр, пусть обгрызает.
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2018 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»