Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Доказано — на 250,000 в Москве прожить нельзя
Частный клуб Алекса Экслера > Тихий омут
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61
Пенелопа Икариевна
1 июля 2015, 21:07

Mareesha написала: А другие, которые этого никогда не пробовали или им повезло иметь нечувствительную кожу, думают, что те, кто делают в салонах, просто с жиру бесятся.

Это фантастическое нежелание понять. В сабжевом случае человеку МАЛО ДЕНЕГ. Нету там слов, что ему приходится из-за особенности огранизма делать то-то и то, все и химистку за 100 тысяч в год и развлечения по 20 и салоны по 8, он считает минимумом.
Какое отношение к его представлению о минимальных тратах, если он жалуется на то, что ему не хватает денег, имеют твои траты? Ты не жалуешься, так можешь что угодно делать нужное и ненужное. В конце концов есть люди-бабочки, которые десятки тысяч на уход за кожей тратят.
Amie
1 июля 2015, 21:08

Mareesha написала: Брови и ресницы ей татуажем нарисовали.

Я сейчас не стебусь ни разу - так те же траты, только теперь на татуаж. frown.gif
Mareesha
1 июля 2015, 21:08

Vilenia написала: Вот только что час потратила на педикюр, дома.

Как ты быстро! Мне минимум два часа делают, а то и три. Правда, с покрытием.
Mareesha
1 июля 2015, 21:09

Amie написала: Я сейчас не стебусь ни разу - так те же траты, только теперь на татуаж.

Я тоже не стебусь. Разве на татуаж не разовые траты? Это ж на всю жизнь?
Пенелопа Икариевна
1 июля 2015, 21:10

Mareesha написала: Да. Но все равно, она молоденькая и хорошенькая, как картинка. Облысела в 15 лет, от стресса из-за несчастной любви

Там забавно облысение было частичное. А на ногах никогда ничего не было. Я как то встречала, что это чисто русская линия в книге Петр Первый, но таки больше таких не знаю (там родственницы), так что вряд ли.
Mareesha
1 июля 2015, 21:11

white sparrow написала: Думаю, у всех есть какой-то важный пункт расходов, от которого отказаться добровольно человек не захочет до последнего. В треде хорошо видно, кому-то кажется правильно и нормально не ограничивать расходы на еду, зато относительно одежды - "куда можно столько потратить??!!". Другие объясняют, куда именно можно "столько потратить" в бутиках, но не понимают, как можно столько проесть. Я вот без педикюра буду страдать, потому что безрукая не умею на ногах ровно ногти подстричь даже, зато маникюр сама делаю и не жужжу

Я это уже сто раз пыталась донести. Но увы.

white sparrow написала: А условному персонажу из стартового поста, так складывается впечатление, важно ВСЁ. И шмотки, И хорошо питаться, И развлечения, И... Пока, наконец, совсем ничего не осталось (с)

Ну не все, но многое. Поэтому и страдает smile.gif .
Пенелопа Икариевна
1 июля 2015, 21:11

white sparrow написала: А условному персонажу из стартового поста, так складывается впечатление, важно ВСЁ.

Ага. И вот только не надо мне, что у него все таки особенности, что ему все это надо.
Tryamm
1 июля 2015, 21:11

маленькое ЧУДОвище написала:
За свой, конечно.
По собственной инициативе гораздо реже люди страхуются, я буквально пару примеров знаю. И это дорого довольно-таки, честно говоря.

Давай все же исходить из условий "при прочих равных". Вариант "ипотечник-орел и арендатор-разгильдяй" рассматривать не будем smile.gif
маленькое ЧУДОвище
1 июля 2015, 21:12

Ариман написал:Правда есть приятный бонус в виде своей квартиры.

Не выиграл, а проиграл, не волгу, а жигули.
Доверчивая Стерва
1 июля 2015, 21:12

Mareesha написала:
Как ты быстро! Мне минимум два часа делают, а то и три. Правда, с покрытием.

Ужас. Я один раз попала на долгий педикюр. Два с половиной часа и это без покрытия. Думала, рехнусь там.
Amie
1 июля 2015, 21:13

Mareesha написала: Разве на татуаж не разовые траты? Это ж на всю жизнь?

Нет, конечно. У меня колега без бровей практически, регулярно делает татуаж, не помню с какой периодичностью, могу спросить.
Mareesha
1 июля 2015, 21:14

Ариман написал: Короче, поводов для неудовлетворенности жизнью не вижу.

Ты же знаешь, что неудовлетворенность жизнью всегда в голове, для нее не нужно поводов и она не зависит ни от доходов, ни от квартир.
Асклепий
1 июля 2015, 21:14

Uta написала:
Ты упустил фразу "сделали карьеру". То бишь стали получать в разы больше, удачно закрыли проекты, заработали бонусы и тд. Да, а что?
Речь ведь не об особняках на Рублевке, а о бюджетных вариантах. И не о всех подряд сотрудниках, а только об успешных.

Сколько стоит бюджетная квартира в Питере?
Пенелопа Икариевна
1 июля 2015, 21:14

Mareesha написала: Я это уже сто раз пыталась донести. Но увы.

Ты утверждаешь ровано обратное - обязательность некой вещи. Все расходы, которые есть не у тебя считаются обязательными. И я упорно до тебя пытаюсь донести, что это не так.
Все наоборот, если люди нормально живут без, но это необязаетльно. Это можно себе позволить при возможности, это может быть первое, что позволишь, потому, что хочется, но это не "физически не смогу".
Нормально позволять себе все выше необходимого, только путать не надо. Иначе это издевательство.
И мне жаль, что ты это не понимаешь.
Mareesha
1 июля 2015, 21:14

Amie написала: Нет, конечно. У меня колега без бровей практически, регулярно делает татуаж, не помню с какой периодичностью, могу спросить.

А я была уверена, что это навсегда frown.gif .
Ариман
1 июля 2015, 21:15

маленькое ЧУДОвище написала: Не выиграл, а проиграл, не волгу, а жигули.

Не совсем понял, если честно.
white sparrow
1 июля 2015, 21:15

Mareesha написала:
Поэтому и страдает smile.gif .

Страданиями, говорят, душа совершенствуется smile.gif.

Ну правда, раздражает, когда я тут выбираю, купить бюстгальтер или крем тональный наконец-то приличный (можно что-то одно в этом месяце, потому что надо отложить на отпуск и на абонемент в спортзал), а люди говорят, я так нищастен, у меня всего 8 тысяч на гели для душа (или что там, уж не помню).

Допишу. Ладно, это я приврала от раздражения. Люди говорят не совсем так.

Вспомнила, что это мне напоминает. Когда человек говорит: хочу похудеть, вот ты похудела, расскажи, как? Рассказываю: спортзал, тортов и пива меньше, курогрудь форева, пешком на свой этаж, бассейн для тонуса. И начинаааается... "Ну ты что, я не могу вечером в спортзал,я не успеваю. И устаю. И утром не успеваю. Ну я не могу без сладкого! А пиво полезно, там витамины бе. В бассейне холодно и мокро, а потом как волосы сушить, зимой?? Короче я уже не знаю, что еще мне сделать, чтобы похудеть... Тебе хорошо, ты вон смогла!".
Mareesha
1 июля 2015, 21:16

Доверчивая Стерва написала: Ужас. Я один раз попала на долгий педикюр. Два с половиной часа и это без покрытия. Думала, рехнусь там.

У меня такая девочка аккуратная и неторопливая. И шеллак - это дольше обычного. Я тоже мучаюсь. Сижу обложенная компьютером и телефоном и пытаюсь работать.
Amie
1 июля 2015, 21:16

Mareesha написала: А я была уверена, что это навсегда

Даже обычный татуаж на теле нуждается в обновлении, а косметический, на лице - и подавно. У меня много коллег лет 25-30, от них только и слышишь - сегодня вечером не могу, мне к косметологу: коррекция бровей, эпиляция, чистка, татуаж и т.п. smile.gif
Ариман
1 июля 2015, 21:16

Mareesha написала: ы же знаешь, что неудовлетворенность жизнью всегда в голове, для нее не нужно поводов и она не зависит ни от доходов, ни от квартир.

Разумеется. smile.gif
Mareesha
1 июля 2015, 21:16

white sparrow написала: Ну правда, раздражает, когда я тут выбираю, купить бюстгальтер или крем тональный наконец-то приличный (можно что-то одно в этом месяце, потому что надо отложить на отпуск и на абонемент в спортзал), а люди говорят, я так нищастен, у меня всего 8 тысяч на гели для душа (или что там, уж не помню).

Я понимаю.
Mareesha
1 июля 2015, 21:17

Amie написала: Даже обычный татуаж на теле нуждается в обновлении, а косметический, на лице - и подавно. У меня много коллег лет 25-30, от них только и слышишь - сегодня вечером не могу, мне к косметологу: коррекция бровей, эпиляция, чистка, татуаж и т.п.

Какой полезный тред! Узнала, что обновлять надо раз в год. Мне нужен такой мастер, проверенный, вот.
Доверчивая Стерва
1 июля 2015, 21:20

Mareesha написала:
У меня такая девочка аккуратная и неторопливая. И шеллак - это дольше обычного. Я тоже мучаюсь. Сижу обложенная компьютером и телефоном и пытаюсь работать.

Шеллак наносить чуть дольше, но зато потом не надо сидеть полчаса сохнуть. smile.gif Хвала создателю шеллака.
Amie
1 июля 2015, 21:22

Mareesha написала: Узнала, что обновлять надо раз в год. Мне нужен такой мастер, проверенный, вот.

Кажется, даже чаще. Она во вторник вернется, я у нее узнаю. Могу и про мастера спросить. Могу и фото по мейлу прислать, чтобы ты видела, насколько это аккуратно смотрится. smile.gif
Mareesha
1 июля 2015, 21:23

Доверчивая Стерва написала:
Шеллак наносить чуть дольше, но зато потом не надо сидеть полчаса сохнуть.  Хвала создателю шеллака.

Это да. У меня еще такая особенность, обычный лак сохнет очень долго, не меньше 3 часов. Я могла только дома делать при условии, что я полдня никуда не пойду.
Mareesha
1 июля 2015, 21:23

Amie написала: Кажется, даже чаще. Она во вторник вернется, я у нее узнаю. Могу и про мастера спросить. Могу и фото по мейлу прислать, чтобы ты видела, насколько это аккуратно смотрится.

Спасибо! Спроси про мастера, буду признательна.
маленькое ЧУДОвище
1 июля 2015, 21:24

Пенелопа Икариевна написала:
В сабжевом случае человеку МАЛО ДЕНЕГ.

Как мне кажется, в сабжевом случае речь о том, что даже такая без преувеличения огромная зарплата не позволяет сохранять комфортный семейный уровень потребления и одновременно покупать в ипотеку комфортное семейное жилье в том же городе, где платят эту зарплату.
Что-нибудь маленькое в пригороде купить можно, да.
И от этого грустно.
Amie
1 июля 2015, 21:25

Mareesha написала: Спроси про мастера, буду признательна.

Постараюсь!
маленькое ЧУДОвище
1 июля 2015, 21:29

Ариман написал:
Не совсем понял, если честно.

Твоя "история успеха" кардинально отличается от сабжевой ситуации, в критически важном аспекте.
То есть ты, конечно, молодец, но тред не об этом.
Amie
1 июля 2015, 21:29

маленькое ЧУДОвище написала: Как мне кажется, в сабжевом случае речь о том, что даже такая без преувеличения огромная зарплата не позволяет сохранять комфортный семейный уровень потребления и одновременно покупать в ипотеку комфортное семейное жилье в том же городе, где платят эту зарплату.

У меня есть коллега, молодой мужчина, он живет ровно на 10 тысяч в месяц. Ипотека + алименты, остается ровно 10 тысяч. Правда, он живет у родственников и ничего не платит за квартиру, коммуналку и т.п., плюс ему оплачивают корпоративную машину. Носит еду собой, готовит сам.
Mareesha
1 июля 2015, 21:30

маленькое ЧУДОвище написала: Как мне кажется, в сабжевом случае речь о том, что даже такая без преувеличения огромная зарплата не позволяет сохранять комфортный семейный уровень потребления и одновременно покупать в ипотеку комфортное семейное жилье в том же городе, где платят эту зарплату.
Что-нибудь маленькое в пригороде купить можно, да.
И от этого грустно.

Именно так. Потому что человеку не хочется лишать себя и семью привычного уровня комфорта, с одной стороны, и с другой, он понимает, что тогда ему никак не купить собственное жилье и не отложить что-нибудь на случай старости и болезни.А привычный уровень комфорта - это такая штука... К нему быстро привыкаешь, и если раньше нормально было ногти зубами обгрызать ходить в кино раз в полгода, то теперь хочется в театр раз в месяц на хорошие места, и злосчастный педикюр в салоне, а не дома, извиваясь, и ребенку хорошие секции, которые не всегда бесплатно получаются. Вот и грустит. С хорошего на плохое всегда трудно переходить, труднее, чем если бы его не было вовсе, этого хорошего.
Harker
1 июля 2015, 21:32

gb131 написала:
Вот и я удивляюсь - неужели "в провинции" настолько убиты квартиры, что ремонт с мебелью обходятся в миллион (!) рублей? spy.gif Половину стоимости квартиры!

Не половина. Треть, если квартира новая, без отделки вообще. Квартира - три, ремонт - мильон, если дизайнерский, красивый, а не поштукатурить самостоятельно советским пылесосом, покрасить чем-нибудь и обои поклеить, которые в гараже завалялись от дедушки, а в качестве мебели привезти стулья и кровать с дачи. smile.gif Я видел такие квартиры - жить можно, но не красиво. Здесь опять вопрос приоритетов - если в квартире только ночевать, то сойдет, можно даже на лампочках сэкономить, а если жить - то что-то получше надо.

Может быть, я просто не в курсе, и программа "купить квартиру => срезать всё до межстеновых перекрытий => налепить всё заново" является просто-таки обязательной?

Без сноса - пример выше. smile.gif
маленькое ЧУДОвище
1 июля 2015, 21:32

Mareesha написала:
Это да. У меня еще такая особенность, обычный лак сохнет очень долго, не меньше 3 часов. Я могла только дома делать при условии, что я полдня никуда не пойду.

Ужас какой.
Я делаю винилюкс - сохнет 15 мин, держится ровно 7 дней (дольше мне не надо, т.к. ногти отрастают) и снимается обычной жидкостью без всяких танцев с бубнами.
white sparrow
1 июля 2015, 21:38
Вообще очень интересные открытия относительно себя самой позволяет сделать этот тред.

Я ощутила желание жестко донести зажравшимся грустным бесквартирным персонажам из первого сообщения, что тут вообще-то все в поле рожают большинству для того, чтобы получить что-то большое и дорогостоящее, требуется поприжаться на время в желаньях, стать поскромнее, и не у всех точка отсчета 250 тыщ. Прям вот какие-то инстинкты у меня обнаружились.
А то ишь! smile.gif
Ариман
1 июля 2015, 21:43

маленькое ЧУДОвище написала: Твоя "история успеха" кардинально отличается от сабжевой ситуации, в критически важном аспекте.

Да нет никакой "истории успеха", есть обычная жизнь семьи со средним достатком. А кардинальное отличие в собственной квартире? Так, если даже вычесть эти пресловутые 50 000 за жилье, сабжевый персонаж имеет доход все-равно больший, нежели я.


маленькое ЧУДОвище написала: То есть ты, конечно, молодец, но тред не об этом.

Во-первых, я "не молодец", в смысле не совершил ничего особенного, а во-вторых, к 30-ой странице разъясни мне пожалуйста- о чем тред, и что такое это загадочное - "об этом"? smile4.gif
колючий
1 июля 2015, 21:45
До сего дня о педикюре знал только анекдот:

-Здравствуйте, я мастер педикюра.
-Юра, мне все равно, кто ты. Мне чисто ногти подстричь.

И вот оказалось, что это жизненнонеобходимая процедура.
Сорок лет прожито зря...
Amie
1 июля 2015, 21:47
У меня двойственное отношение ко всему этому. Вроде бы понимаешь, что нужно зажаться на определенное время (какое?) и решить квартирный вопрос. Но вот есть меня несколько коллег лет 30, девушки, не москвички, взяли квартиры в ипотеке, не самые шикарные - возле мкада, в Одинцово и т.п., плюс какой никакой ремонт, элементарная мебель и бытовая техника. Были ухоженные нарядные девушки, в отпуск ездили, вместе выходили в кафе, ресторанчиках посидеть. Теперь тупо выживание - гречка в судочках, никаких отпусков, обновок и красивых стрижек. Ипотека на 20 лет. И альтернативы нет. Не знаю. frown.gif
white sparrow
1 июля 2015, 21:48

Ариман написал:

Я так поняла, отличие в том, что сабжевому персонажу хотелось бы решить вопрос с покупкой жилья (накопить на первый взнос, потом платить ипотеку). А при исходных данных денег на это не остается. А тебе же не надо покупать квартиру.
Сусанна
1 июля 2015, 21:50

gb131 написала: Ну, тогда и Митя78, и я, и другие имеем полное право выдвигать свои версии, почему.
И считать их правдивыми. В связи с отсутствием точной информации.  Разве не справедливо?

Конечно можете, ты тоже можешь выдвинуть только две версии и считаешь, что в учителя и врачи идут только лентяи и подвижники?
И так 80% населения Москвы. А уж в отдалении он нее, страшно даже подумать.

Ариман
1 июля 2015, 21:51

колючий написал: И вот оказалось, что это жизненнонеобходимая процедура.
Сорок лет прожито зря...

Ну ты то хоть не парься, дался вам этот педикюр. Как говорила моя двоюродная сестра на мое недоумение по поводу данной процедуры по малолетству (она значительно старше была)- ну тебе приятно будет, если красивая девушка вдруг тебя пяткой заденет и как наждачкой кожу сорвет? Я понял, что будет неприятно и с той поры глупые вопросы из серии "зачем салоны?" женщинам не задаю. facepalm.gif biggrin.gif
white sparrow
1 июля 2015, 21:52

Amie написала:  Были ухоженные нарядные девушки, в отпуск ездили, вместе выходили в кафе, ресторанчиках посидеть. Теперь тупо выживание - гречка в судочках, никаких отпусков, обновок и красивых стрижек. Ипотека на 20 лет. И альтернативы нет. Не знаю.  frown.gif

Вот такие вещи меня пугают очень-преочень mad.gif . Это ближе к пенсии будет квартира. Тогда покупать обновки и красиво стричься можно будет... Мда.
Jawbreaker
1 июля 2015, 21:52
Как грустно: на одной чаше весов педикюр с эпиляцией, а на другой - ипотека.
Доверчивая Стерва
1 июля 2015, 21:55

Amie написала: У меня двойственное отношение ко всему этому. Вроде бы понимаешь, что нужно зажаться на определенное время (какое?) и решить квартирный вопрос. Но вот есть меня несколько коллег лет 30, девушки, не москвички, взяли квартиры в ипотеке, не самые шикарные - возле мкада, в Одинцово и т.п., плюс какой никакой ремонт, элементарная мебель и бытовая техника. Были ухоженные нарядные девушки, в отпуск ездили, вместе выходили в кафе, ресторанчиках посидеть. Теперь тупо выживание - гречка в судочках, никаких отпусков, обновок и красивых стрижек. Ипотека на 20 лет. И альтернативы нет. Не знаю.  frown.gif

Им надо было за богатого москвича с жильем выходить замуж.
Amie
1 июля 2015, 21:57

white sparrow написала: Вот такие вещи меня пугают очень-преочень  . Это ближе к пенсии будет квартира. Тогда покупать обновки и красиво стричься можно будет...

Ну, там реально жизни нет. Была - и не стало. Зато квартира.
Harker
1 июля 2015, 22:00

Jawbreaker написала: Как грустно: на одной чаше весов педикюр с эпиляцией, а на другой - ипотека.

Лично знаю человека, у которого на весах была однушка-"гостинка" на окраине города, длинная дорога по пробкам до работы и относительно свободные деньги в наличии (относительно, потому что есть ребенок), на другой - ипотека на трешку (меньше брать смысла не было, тупо по деньгам, трешка в "брежневке") с отсутствующими свободными деньгами вообще, не хватает на еду - пользуется кредиткой. Грустно.
Amie
1 июля 2015, 22:00

Доверчивая Стерва написала: Им надо было за богатого москвича с жильем выходить замуж.

Тут я поспорю - лучше иметь всё своё и не от кого не зависеть, пусть и таким нелегким путём.
Ариман
1 июля 2015, 22:05

white sparrow написала: Я так поняла, отличие в том, что сабжевому персонажу хотелось бы решить вопрос с покупкой жилья (накопить на первый взнос, потом платить ипотеку). А при исходных данных денег на это не остается.


white sparrow написала: Вот такие вещи меня пугают очень-преочень mad.gif . Это ближе к пенсии будет квартира.

На самом деле непростой вопрос. Насколько я понимаю, на данный момент у человека вполне сносный доход, чтобы жить в свое удовольствие в снимаемой квартире. Ипотека уровень этой жизни сильно ухудшит. Нужна ли ему эта своя квартира при подобных обстоятельствах, если он так страшится последствий? Насколько я знаю, в Европе и в Америке люди часто всю жизнь жилье снимают и прекрасно себя чувствуют. Понятно, что иметь свою квартиру хорошо, но если уж так дела обстоят?
Amie
1 июля 2015, 22:10

Ариман написал: Насколько я знаю, в Европе и в Америке люди часто всю жизнь жилье снимают и прекрасно себя чувствуют. Понятно, что иметь свою квартиру хорошо, но если уж так дела обстоят?

Только непонятно, что делать в старости - на что жилье снимать?
Юльча
1 июля 2015, 22:10

white sparrow написала: Это ближе к пенсии будет квартира. Тогда покупать обновки и красиво стричься можно будет...

Так а что предлагается тогда? Жилищный вопрос все равно решать надо. Снимать всю жизнь (за это тоже платить) ради того, чтобы ходить в кафе с коллегами, а на пенсии идти под мост?

В общем, отношение к ситуации может разниться. Девушки имеют возможность взять ипотеку и платить за нее, хоть и ужавшись в тратах на педикюр, кафе и развлечения, а не жить, к примеру, в малогабаритной хрущевке с родителями. Других доступных вариантов для своего жилья все равно нет. Вопрос лишь приоритетов и отношения. Они, может быть, наоборот рады, что живут отдельно от родителей, несмотря на обед в судочке.
Лисья Морда
1 июля 2015, 22:10

Ариман написал:

На самом деле непростой вопрос. Насколько я понимаю, на данный момент у человека вполне сносный доход, чтобы жить в свое удовольствие в снимаемой квартире. Ипотека уровень этой жизни сильно ухудшит. Нужна ли ему эта своя квартира при подобных обстоятельствах, если он так страшится последствий? Насколько я знаю, в Европе и в Америке люди часто всю жизнь жилье снимают и прекрасно себя чувствуют. Понятно, что иметь свою квартиру хорошо, но если уж так дела обстоят?

Тем более, что рано или поздно от родителей наследство останется, так что не заморачивался бы ипотекой, а уже о пенсии подумал бы wink.gif
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2018 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»