Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Доказано — на 250,000 в Москве прожить нельзя
Частный клуб Алекса Экслера > Тихий омут
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61
Jawbreaker
3 июля 2015, 17:50

Atlanta написала:
Это рубашки! А сорочки - под костюм.
Вышеназванную форумчанкой фирму нашла на немецком Амазоне за 40 евро.

Вот тут очень ясно и доходчиво smile.gif
А здесь признаки качественной сорочки
Itaka
3 июля 2015, 18:16


В Гренландию и я бы не передумала.
Itaka
3 июля 2015, 18:18

Lynx082 написала:
Эх. А ведь у меня яхт-клуб под окнами, можно сказать.

Крестовский остров?
snegir74
3 июля 2015, 18:21

online написала:
Хорошая красивая мечта.
Не вижу повода не выпить за сбычу мечт.

Тем более в пятницу! smile.gif
Itaka
3 июля 2015, 18:21

Hope написала:
Скажи, а чтобы яхтой управлять, права же нужно получать какие-то? Мы даже на 10 л.с. мотор лодочный получали. smile.gif

Да. Но это не дорого и не долго. Не помню уже в каком подмосковном клубе пару лет назад это стоило 7.000 за два месяца обучения, емнп.
Itaka
3 июля 2015, 18:26

маленькое ЧУДОвище написала:
Засада в том, что российские права будут действовать только в России.
А международные - наоборот, в России не считаются.

Я не спрашивала как народ устраивается, но знакомые ребята ходили на своих яхтах на афинскую регату.
Lynx082
3 июля 2015, 18:32

Itaka написала: Крестовский остров?

Рыбацкое smile.gif
Itaka
3 июля 2015, 18:34

Lynx082 написала:
Рыбацкое smile.gif

В ту сторону я не думала. Подбиралась одно время к Крестовскому яхт-клубу и даже смотрела квартиры на Петроградке. Но после второй-третей в тоске и ужасе отступила в ленобласть.
Lynx082
3 июля 2015, 18:38

Itaka написала: даже смотрела квартиры на Петроградке

Вот что есть у нас сейчас:
ЖК Речной
ЖК Князь Александр Невский
Это то, что прямо на берегу Невы, новое
s45i
3 июля 2015, 18:56

Itaka написала:
В ту сторону я не думала. Подбиралась одно время к Крестовскому яхт-клубу и даже смотрела квартиры на Петроградке. Но после второй-третей в тоске и ужасе отступила в ленобласть.

Есть хорошие комплексы - цена около 120 тыс. за кв. м., строятся башнями около Кантемировского моста.
Крестовский - либо дорого и хреново, либо очень дорого и хорошо.
Рассмотривай приморский район от черной речки до старой деревни wink.gif
Расстояние до крестовского яхт-клуба 2-3 км
s45i
3 июля 2015, 19:02

Itaka написала:
Да. Но это не дорого и не долго. Не помню уже в каком подмосковном клубе пару лет назад это стоило 7.000 за два месяца обучения, емнп.

Это не те права. facepalm.gif
Скорее всего, права на право быть матросом на яхте. biggrin.gif
С другой стороны, слышал по радио, как пара в Хорватии обучала людей управляться с парусами за 1000 евро то ли за неделю, то ли за две.
На вопрос ведущего "а выдают ли они права", они "уклончиво" ответили, что выдают диплом, в котором указано, что обучаемые получили необходимые навыки 3d.gif facepalm.gif


ТЕ самые российские права - обучение 3-4 месяца по 2 раза в неделю, стоимость емнип около 25 тыс.
Но, там последний год все меняется.

Здесь на форуме есть GrayAngel - инструктор в Турции, по отзывам моих знакомых - очень хороший инструктор. Один из критерий "хорошести" - не дает права "автоматом", как многие. То есть, можно заплатить 1200 евро за 2 недели и уехать без прав, если не хватает квалификации. smile4.gif


Itaka
3 июля 2015, 19:02

Lynx082 написала:
Вот что есть у нас сейчас:
ЖК Речной
ЖК Князь Александр Невский
Это то, что прямо на берегу Невы, новое

Ой. Это мне светит гречка в судочке следующие двадцать лет. biggrin.gif
Не, я уже все нашла себе в области. Выход в залив.
Itaka
3 июля 2015, 19:06

s45i написал:
Есть хорошие комплексы - цена около 120 тыс. за кв. м., строятся башнями около Кантемировского моста.
Крестовский - либо дорого и хреново, либо очень дорого и хорошо.
Рассмотривай приморский район от черной речки до старой деревни  wink.gif
Расстояние до крестовского яхт-клуба 2-3 км

Просто Петроградку люблю. Но не настолько, чтобы отдать такие деньги за аварийное жилье. А что-то приличное уже стоит двадцати лет моей жизни.
Itaka
3 июля 2015, 19:11

s45i написал:
Это не те права. facepalm.gif
Скорее всего, права на право быть матросом на яхте.  biggrin.gif

Ну, может. Я сдавала только в юношестве на категории. Рулевая, шкотовая. Но тогда были швертботы.
Lynx082
3 июля 2015, 19:14

Itaka написала:
Ну, может. Я сдавала только в юношестве на категории. Рулевая, шкотовая. Но тогда были швертботы.

Моя знакомая недавно обучилась и сдала. Спрошу у нее, что за права она получила. У них фирма, сдает яхты в аренду или что-то вроде.
маленькое ЧУДОвище
3 июля 2015, 19:23

Itaka написала:
Я не спрашивала как народ устраивается, но знакомые ребята ходили на своих яхтах на афинскую регату.

Получают лицензию RYA или еще какую международную. Дополнительно к правам ГИМС.
Eva_23_L
3 июля 2015, 19:24

Lynx082 написала: Я надеюсь, что макияж можно самой делать, не обязательно пользоваться услугами визажиста?

3d.gif

Kay_po написала: Меня на новогоднем корпоративе гримировали. Ну т.е. как, типа "освежили лицо" -несколькими разными тонами, пудрами, румянами...
Ваще я была в шоке, насколько это отличается от домашнего макияжа. Просто как спортсмен от физкультурника.

Я на последнее новогоднее празднование в кои-то веки накрасилась. Т.е. обычно я ходила на работу мытая facepalm.gif biggrin.gif , а тут накрасилась, причем "полноценно", не только губы или там глаза. Меня разглядывали в шоке и спрашивали, в каком салоне я красилась. А наша глав.бух сказала: "Теперь я поняла, чем ты своего мужа взяла." Типа ненакрашенная-то я квазимодо то еще. facepalm.gif 3d.gif
По моему скромному опыту, мне ни разу не красили ресницы так, как мне надо. Обычно красят сильно, и ресницы слипаются. На фото, может, это незаметно, а мне для зеркала мешает. Поэтому таки предпочитаю сама. Ну, и бесплатно опять же.

YoY написала: Ннууу, контролеры всех мастей тема немного особая, имхо.
Там да, к старости зачетны опыт и общая матерость..

Ну пожалуй еще финансы и бухгалтерия близко..
Другого не могу придумать..

Да те же продажники.

white sparrow написала: А вот для фотосессии хотела бы сделать макияж, это оправданные затраты.

Для фотосессии при прочих равных я бы выбирала правильный свет и грамотный фотошоп.
У меня был опыт как-то. Накрасилась сама, приехала в крутой фото-салон попросила сфотографировать на документ при возможности не забирать, если не понравится результат, а заказать фотосессию с макияжем и переодеванием в процессе. Цена вопроса 70 евро против 28 (за один кадр на диске и 8 отпечатанных фото этого кадра). Результат был ужасен. mad.gif Заказала фотосессию на следующий день.
По дороге стало жалко денег. Заехала в заштатную фото-мастерскую. За 28 евро сделали два кадра на диске и 8 оттисков, по 4 с каждого кадра. При этом выбор был из многих кадров, а результат очень даже очень - оценили все, кому показала.
Т.е. морда лица везде была накрашена одинаково. А дальше уже правильно выставленный свет и чуть-чуть фотошопа. В моем случае было действительно чуть-чуть, потому что фотографии я получила практически сразу. Обработка была самая минимальная.

Itaka написала: Но глупо же заранее заказывать Мирозданию б/у.

Слушай, как классно звучит! Можно украду? smile4.gif
sapiens
3 июля 2015, 20:05

Vadim_76 написал: Вот категории, если интересно:

А на гидроцикл тоже права нужны?
Eva_23_L
3 июля 2015, 21:42

Atlanta написала: А вот стрижку и покраску уже можно отличить от домашней.

Да щаз! Никакой разницы. И если стрижет меня, хоть и на дому, мастер, работающий в салоне, то крашусь я сама, вернее либо муж, либо дочь, либо сама. Никакой разницы. tongue.gif

Atlanta написала: А ходить с седыми чистыми волосами?

Мне не нравится. mad.gif
Eva_23_L
3 июля 2015, 21:55

Kay_po написала: Если мимо меня проходит дама, и я бросаю взгляд на ее целлюлит, то я его замечаю, и мне при этом не надо сидеть и что-то там разглядывать, вертеть головой, и выискивать среди толпы.

Вчера была в открытом бассейне. У нас жара за 30. facepalm.gif Толпа всех возрастов и размеров и постоянный шум-гам. В какой-то момент вспомнила про тред и решила заценить чужой педикюр. Ну и чО?! Тут же вляпалась виском в башку какому-то негритенку. Откуда он на моем пути взялся, понять не могу. Вроде ж вначале вперед смотрела: все было свободно. До сих пор больно висок трогать. mad.gif
По тому, что успела заметить - 50 на 50. Т.е. про педикюр не знаю, а ногти крашеные примерно у половины.

А вот купальники как-то легко замечались: у половины из Кальцедонии, бешеных неоновых цветов. Мне нравится.
Что еще заметила: на верхе у бикини часто либо рюшечки, либо "соломка" из нарезанного такого же материала, типа соломы что ли. Грудь увеличивает, видимо. Не сказать, чтобы понравилось, хотя мне есть, что увеличивать. В смысле есть необходимость. facepalm.gif biggrin.gif
gb131
3 июля 2015, 22:34

Itaka написала:
В Гренландию и я бы не передумала.

А в прошлый раз мы в неё ходили на паруснике! wink.gif
YoY
3 июля 2015, 22:35

Eva_23_L написала:
3d.gif

Да те же продажники.

Продажники за сорок стоят дороже?
Это где такое? В чем их добавленная стоимость?
gb131
3 июля 2015, 22:38

YoY написала:
Продажники за сорок стоят дороже?
Это где такое? В чем их добавленная стоимость?

Может быть, в набранной клиентской базе?
Lynx082
3 июля 2015, 23:02

YoY написала:
Продажники за сорок стоят дороже?
Это где такое? В чем их добавленная стоимость?

Опыт. Знания. Отсутствие суеты.
Eva_23_L
3 июля 2015, 23:10

Lynx082 написала:
Опыт. Знания. Отсутствие суеты.

+ реализованность в семейном плане. Если это женщина, она уже не уйдет в декрет. Если мужчина, будет ценить место, ибо ему надо семью содержать. И ни тот, ни другой не сорвется в далекую даль ради мифической или реальной реализации своих амбиций.
Ну, это в среднем, конечно.
Eva_23_L
3 июля 2015, 23:10

gb131 написала:
Может быть, в набранной клиентской базе?

Обязательно.
YoY
3 июля 2015, 23:46

Eva_23_L написала:
+ реализованность в семейном плане. Если это женщина, она уже не уйдет в декрет. Если мужчина, будет ценить место, ибо ему надо семью содержать. И ни тот, ни другой не сорвется в далекую даль ради мифической или реальной реализации своих амбиций.
Ну, это в среднем, конечно.

А что, в промежутке от 30 до 40 как-то иначе?
YoY
3 июля 2015, 23:48

Eva_23_L написала:
Обязательно.

Уточни пожалуйста, в какой именно сфере ценность продажника, причем, именно за 40 коррелирует с клиентской базой? Он базу всю предыдущую десятилетку собирал?
Или ты теоретизируешь?
Мантикора
3 июля 2015, 23:49

YoY написала:
А что, в промежутке от 30 до 40  как-то иначе?

Конечно. Женщина от 30 до 40 раз 5 легко уйдет в декрет, если ей захочется.
YoY
4 июля 2015, 00:44

Мантикора написала:
Конечно. Женщина от 30 до 40 раз 5 легко уйдет в декрет, если ей захочется.

Я правил резюмирую:
женщина-продажник 40 + стоит дороже чем 30 летняя? biggrin.gif
потому что не уйдет в декрет? facepalm.gif
Eva_23_L
4 июля 2015, 00:47

YoY написала:
Уточни пожалуйста, в какой именно сфере ценность продажника, причем, именно за 40 коррелирует с клиентской базой? Он базу всю предыдущую десятилетку собирал?
Или ты теоретизируешь?

Послушай, ты с чем споришь? Ты считаешь, что чем моложе сотрудник, тем он ценнее? Ты молодая совсем, извини за вопрос?
По поводу клиентской базы и продажников: не теоретизикую. На любой фирме, где я работала, а было несколько продажных фирм из разных областей, всегда ценились знания и опыт. Опыт приобретается с возрастом. 40 лет - это когда силы еще есть, а знания, опыт уже есть. К 50 становится меньше сил, там уже траблы со здоровьем могут возникнуть. Но 40 лет - очень удачный возраст.
По поводу клиентской базы: да, она нарабатывается годами. Не скажу, что прямо 10 лет. Но на нее тоже нужно время.
Eva_23_L
4 июля 2015, 00:54

YoY написала:
Я правил резюмирую:
женщина-продажник 40 + стоит дороже чем 30 летняя? biggrin.gif
потому что не уйдет в декрет? facepalm.gif

Насчет дороже - как договорятся. Но выгоднее для работодателя глобально да. Как правило, и у меня есть масса примеров.
Опять же в 40 лет имя претендента на работу может говорить больше, чем в 30. Работала в такой-то конторе, занимала такие-то позиции, доросла до этого уровня. В активе такие-то дипломы и проч.
YoY
4 июля 2015, 00:57

Eva_23_L написала:
Послушай, ты с чем споришь? Ты считаешь, что чем моложе сотрудник, тем он ценнее? Ты молодая совсем, извини за вопрос?
По поводу клиентской базы и продажников: не теоретизикую. На любой фирме, где я работала, а было несколько продажных фирм из разных областей, всегда ценились знания и опыт. Опыт приобретается с возрастом. 40 лет - это когда силы еще есть, а знания, опыт уже есть. К 50 становится меньше сил, там уже траблы со здоровьем могут возникнуть. Но 40 лет - очень удачный возраст.
По поводу клиентской базы: да, она нарабатывается годами. Не скажу, что прямо 10 лет. Но на нее тоже нужно время.

Я уже не спорю. biggrin.gif
Я всего лишь спрашиваю- в какой сфере. Ты упорно не отвечаешь.
В сфере, где работаю я - не представляю, чего такого с точки зрения ОПЫТА может наработать продажник за 10 лет, чего не сделал за пять.
Приведи конкретные примеры пожалуйста.Со знаниями аналогично.
Что такого можно продавать, чтобы учиться продукту 10 лет?
Не изменениям продукта учиться -десятилетний стаж для этого не нужен, а имено базовому продукту..?
gb131
4 июля 2015, 00:59

Eva_23_L написала: Опять же в 40 лет имя претендента на работу может говорить больше, чем в 30. Работала в такой-то конторе, занимала такие-то позиции, доросла до этого уровня. В активе такие-то дипломы и проч.

И это справедливо не только для профессии продажников.
Говорю как не-продажник. smile4.gif
YoY
4 июля 2015, 00:59

Eva_23_L написала:
Насчет дороже - как договорятся. Но выгоднее для работодателя глобально да. Как правило, и у меня есть масса примеров.
Опять же в 40 лет имя претендента на работу может говорить больше, чем в 30. Работала в такой-то конторе, занимала такие-то позиции, доросла до этого уровня. В активе такие-то дипломы и проч.

Разговор то был о собственной капитализации к старости.
Ты в пример привела продажников.
Кто выгоднее работодателю в этой связи вообще параллельно.
Troubleshooter
4 июля 2015, 01:45

YoY написала:
Разговор то был о собственной  капитализации к старости.
Ты в пример привела продажников.
Кто выгоднее работодателю в этой связи вообще параллельно.

Человек продаёт себя все время. Т.е. опыт, знания, идеи, нараоботки это те продукты которые продаются в первую очередь. Чем лучше "продукт" тем больше за него готовы заплатить работадатели, т.е принять на работу или продвинуть по служебной лестнице. Не всегда но часто, чем больше опыт тем легче человеку продать себя (другими словами, получить желаемую зарплату). Это происходит во всех знакомых мне сферах.
Uta
4 июля 2015, 02:09
Расстраивает вы меня все. biggrin.gif Получается я ещё могу экономить на обладании яхтой. Чукча не моряк, меня тошнит на любом плавсредстве даже в нашей Маркизовой луже.
С одной стороны эконоооомия. А с другой, некоторое ограничение в познании жизненных ипостасей. И если ипостась педикюра-маникюра и Ко ещё может мне открыться, то мореплавание, увы.
ГРЕЙС
4 июля 2015, 06:32

mack написал: А еще работа бывает не только в офисе. smile4.gif

Датычо
А где еще бывает?
Средняя зарплата по Москве - это 15-100 тыс. От ста т.р. - как потопаешь, так и полопаешь, то есть сколько наработал, столько и получишь. И 100 тысяч для тех, кто работает, очень даже хорошая зарплата. Но нюанс в том, что сегодня работа есть, а завтра - нет.
И только у чиновников зарплата фиксированная - 250 тысяч, но и ту на 10 процентов порезали.
И они тут же страдать начали. Бидняшки.

Вот сегодня ходили с мужем по магазинам, нам нужно было купить два стула на кухню.
Обошли четыре магазина, которые располагаются на четырех сторонах одного дорожного перекрестка.
Я обратила внимание на количество персонала. И им всем нужно платить зарплату не меньше 250 тысяч?
Они вообще НИЧЕГО не делают. Просто сидят, болтают со знакомыми какими то своими подружками.

Ни одного покупателя, кроме нас.
И там я их посчитала в пределе видимости, ну человек 20 персонала наберется, это точно.

В более мелких магазинах, персонала - человек пять. Все сидят, как будто к ним "Чужие" пришли. Потрясающе, короче и я поражен!

Вот сидят и вообще ничего не делают. Вообще, Карл!
Я не понимаю, нахрена держать такой штат бездельников?
Mareesha
4 июля 2015, 10:32

ГРЕЙС написала: Я обратила внимание на количество персонала. И им всем нужно платить зарплату не меньше 250 тысяч?
Они вообще НИЧЕГО не делают. Просто сидят, болтают со знакомыми какими то своими подружками.

Вот им и не платят 250, разве что 25.
gb131
4 июля 2015, 11:22

ГРЕЙС написала:
И только у чиновников зарплата фиксированная - 250 тысяч,

spy.gif
Чой-та?
Atlanta
4 июля 2015, 11:48

gb131 написала:
Чой-та?

В Латвии на средних уже позициях у чиновников очень неплохие зарплаты. И складываются они из регулярных премий, в том числе. При этом, никакой ответственности, гарантированный отпуск, больничные без выдергиваний на работу и прочий соцпакет. Местный чиновник ничего не решает - всё решает Евросоюз. Нужны только исполнители, контактирующие с населением. А вот им уже платят мало.
Братец Лис
4 июля 2015, 12:51

Рус написал:
Причем здесь Тула? Мы о человеке на достаточно хорошей должности в Москве.
Костюм - а что, весь год в одном? Я бы сказал так, скорее 4 на 2 года надо. И меняешь чаще и изнашиваются реже.
Сорочки - год, не более. Дальше уже вытертые. Носить можно, но не в приличном месте.
А обувь - ну вообще за год она уже выглядит поношенной. Царапины там, сбитый каблук.
И ее нужно немало.

+1.
Что странного в костюме за 25 т.р.? Такие цены сейчас в магазинах среднего класса только на распродажах, но там и ходовых размеров не будет. Деловой костюм это очень дорогая вещь. И их, конечно, нужно несколько.
Разница между костюмом из обычного среднего магазина (Henderson, Matinique) и российским костюмом огромна, к сожалению. А в дорогих магазинах я не и не был. biggrin.gif
Рубашки - если носить каждый день на работу рубашку, то нужно, конечно, менять их каждый день, итого 5-6 штук, плюс 1-2 на официальные мероприятия, за полгода-год манжеты вышоркиваются, нужно или чинить, что весьма непросто, или новую покупать. 2-3 т.р. минимум. Дешевые ну совсем другого качества.
А еще ремни, тоже рвутся, и носки (между носками за 100р./5 пар и 300р./1 пара разница в здоровых и непотеющих ногах, кому то это важно).
Туфли - пара стильных, под официальные мероприятия, 1-2 пары под ежедневную носку с брюками, 1 пара под джинсы, кроссовки (улица+зал), сланцы, обувь для велосипеда. Старые туфли "на грязь".
cloud
4 июля 2015, 12:55

Братец Лис написал: кроссовки (улица+зал)

Так воот кто в спортзал приходит в обуви с улицы! abuse.gif
Другая Стрекоза
4 июля 2015, 14:02

cloud написала:
Так воот кто в спортзал приходит в обуви с улицы! abuse.gif

Я поняла, что 2 пары smile4.gif - для улицы и зала.

Братец Лис написал:
А еще ремни, тоже рвутся

Удивилась. Вот уж, что у меня не рвалось ни разу.
Братец Лис
4 июля 2015, 14:40

cloud написала:
Так воот кто в спортзал приходит в обуви с улицы! abuse.gif

Пара для улицы + пара для зала. wink.gif
Братец Лис
4 июля 2015, 14:42

Другая Стрекоза написала:
Я поняла, что 2 пары smile4.gif  - для улицы и зала.

Да. smile.gif


Удивилась. Вот уж, что у меня не рвалось ни разу.

Задняя часть вышоркивается, ремень теряет форму, в местах расположения отверстий выглядит неопрятно, с джинсами ок, а с костюмом для важной встречи уже не ок.
Другая Стрекоза
4 июля 2015, 14:53

Братец Лис написал:
Задняя часть вышоркивается, ремень теряет форму, в местах расположения отверстий выглядит неопрятно, с джинсами ок, а с костюмом для важной встречи уже не ок.

Костюмы не ношу как-то давно, а ремни только к джинсам, потому пока не сталкивалась с таким.
Eva_23_L
4 июля 2015, 14:53

YoY написала:
Я уже не спорю.  biggrin.gif

Это хорошо. biggrin.gif


Я всего лишь спрашиваю- в какой сфере.

В какой сфере что?
Собственно разговор для меня начался вот здесь:

YoY написала:
Если не секрет, что за профессия, которая после 40 сможет стать финансовой подушкой к старости?


Профессия, где после 40 ЗП повышается, что ведет к фин.подушке - это любая практически, если не менять сферу деятельности. Потому что с возрастом, опытом, нахождением в определенной сфере деятельности человек поднимается по ступеньками проф.роста. Начал со старшего помощника младшего дворника - к 40 годам как раз дорос до старшего дворника. Или получил более высокую квалификацию, за которую платят доп.плюшки. Такое у врачей и учителей, насколько я знаю, встречается.

По моему опыту, после 40-ка в моей сфере зарплаты начинают падать..

Вот этого я вообще не поняла. Т.е. за одну и ту же работу в твоей сфере с годами платят меньше?
Извини, в голову приходят только профессии в сфере стриптиза, ну, или там натурщицы, где с годами ликвидность, конечно, уменьшается.

Нет, я понимаю, что с годами шансы на трудоустройство понижаются. Если профессия нормальная, а не в короткой юбке с длинными ногами красиво туда-сюда ходить, это случается не к 40 годам.

Я лично говорю сейчас в первую очередь не о шансах найти новую работу, а о том, чтобы дальше работать свою актуальную или идти на повышение в своей же сфере.
О шансах 40-летних найти новую и их преимуществе перед теми же 30-летними я уже тоже впрочем написала.

Ты  упорно не отвечаешь.

Я отвечаю. Может, не на те, вопросы, которые ты хотела бы задать. Но так я понимаю твои вопросы. Судя по ответам остальных, не только я. wink.gif


В сфере, где работаю я - не представляю, чего такого с точки зрения ОПЫТА может наработать продажник за 10 лет, чего не сделал за пять.

В какой сфере ты работаешь, можно узнать, чтобы было понятнее?


Приведи конкретные примеры пожалуйста.Со знаниями аналогично.
Что такого можно продавать, чтобы учиться продукту 10 лет?
Не изменениям продукта учиться -десятилетний стаж для этого не нужен, а имено базовому продукту..?

Ты не понимаешь, видимо, о чем я.
Давай возьмем конкретного выпускника вуза. 23 года, диплом в активе, где-то подрабатывал во время учебы. Пришел продавать тракторы. Наработал клиентскую базу. Работает. Через пару лет становится скучно делать одно и то же. Идет учиться дальше. В активе через пару лет не только диплом, но и бумажка об окончании той самой учебы. Теперь он может продавать не только тракторы, но и иметь в подчинении пару молодых продавцов тракторов. В связи с этим, естественно, ЗП повышается. Еще через пару лет он идет дальше по карьерной лестнице. И оказывается чуть выше тех, кто моложе, пришел позже и/или не имеет профильного образоварния.
Так получается, что к 40 годам люди оказываются более высокооплачиваемыми, чем в 30.

Но если 40-летняя учительница младших классов решит вдруг стать продажником тракторов, то да, у 30-летней претендентки на это же место с профильным дипломом шансов, возможно, будет больше. Хотя и тут есть варианты. wink.gif
Eva_23_L
4 июля 2015, 14:56

Братец Лис написал:
Задняя часть вышоркивается,

Это внутренняя или та, что сзади, т.е. на спине? biggrin.gif

ремень теряет форму, в местах расположения отверстий выглядит неопрятно

С отверстиями да, есть такое, сама замечала. Но сколько раз в год нужно менять ремень? redface.gif
Другая Стрекоза
4 июля 2015, 15:08

Eva_23_L написала:
Но сколько раз в год нужно менять ремень? redface.gif

У меня их 4, пока ни один замене не подлежит. Самому "старому" лет 8. Как похудела стремительно, так ремни и начала покупать.
А вот костюму ежедневной носки, точно замена потребуется.
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2018 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»