Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Биатлон
Частный клуб Алекса Экслера > Спорт
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57
Elza1704
9 марта 2016, 18:01

ep_explorer написал: Тут есть люди - которые верят в поголовную честность норвежских астаматиков. Так что будь осторожна 

И мне тоже приходится верить в их кристальную честность. 3d.gif Ведь за руку никого не поймали.
Хотя я больше чем уверена, что любой спортсмен принимает разно-всякие препараты. Потому что, профессиональный спорт не лечит, он калечит. Только у кого-то все проходит, а кто-то мы.
ep_explorer
9 марта 2016, 18:06

Elza1704 написала:
И мне тоже приходится верить в их кристальную честность.  3d.gif Ведь за руку никого не поймали.

Вообще-то сам факт употребления препаратов для астматиков и есть допинг. Просто официально узаконенный справкой от врача. Я считаю - если астматик - то добро пожаловать на паралимпийские игры и нечего среди здоровых выступать.
Elza1704
9 марта 2016, 18:26

ep_explorer написал: Вообще-то сам факт употребления препаратов для астматиков и есть допинг. Просто официально узаконенный справкой от врача. Я считаю - если астматик - то добро пожаловать на паралимпийские игры и нечего среди здоровых выступать.

Это если препарат принимает здоровый человек. Справка оформлена, кем надо заверена, все чики-чики.
А если действительно необходимо принимать по медицинским показаниям?
Hagen
9 марта 2016, 18:26

ep_explorer написал:
Вообще-то сам факт употребления препаратов для астматиков и есть допинг. Просто официально узаконенный справкой от врача. Я считаю - если астматик - то добро пожаловать на паралимпийские игры и нечего среди здоровых выступать.

То есть Волкова дисквалифицировать отправить в паралимпийцы, золотую олимпийскую медаль в эстафете у России отобрать. Хороший ход, сильный.
ep_explorer
9 марта 2016, 18:32

Hagen написал:
То есть Волкова дисквалифицировать отправить в паралимпийцы, золотую олимпийскую медаль в эстафете у России отобрать. Хороший ход, сильный.

Если при этом у норвежцев-астматиков отобрать медали лет за 20, то золота у России будет намного больше. biggrin.gif
Elza1704
9 марта 2016, 18:36

Hagen написал: То есть Волкова дисквалифицировать отправить в паралимпийцы, золотую олимпийскую медаль в эстафете у России отобрать. Хороший ход, сильный.

А он астматик? Не знала.
Elza1704
9 марта 2016, 18:37

Стал известен состав мужской сборной России на индивидуальную гонку на чемпионат мира в Холменколлене
В составе команды выступят: Антон Шипулин, Евгений Гараничев, Алексей Волков, Дмитрий Малышко.

ep_explorer
9 марта 2016, 18:38

Elza1704 написала:
А если действительно необходимо принимать по медицинским показаниям?

Добро пожаловать в паралимпийскую сборную.
ep_explorer
9 марта 2016, 18:39

Elza1704 написала:

прогнозируемо.
Интересно кого в итоге к Шипулину и Гараничеву в эстафету поставят.
Выбор - Волков, Цветков, Бабиков, Малышко.
Hagen
9 марта 2016, 18:39
Охох. Во-первых, астма для биатлонистов это профессиональное заболевание, и не один Волков у нас от нее страдал. Во-вторых, нет никаких доказательств, что противоастматические препараты улучшают результаты.
Elza1704
9 марта 2016, 18:39
Акимова оказывается упала на финишном круге.
Elza1704
9 марта 2016, 18:41

ep_explorer написал: Интересно кого в итоге к Шипулину и Гараничеву в эстафету поставят.Выбор - Волков, Цветков, Бабиков, Малышко.

Волков и Малышко, чего тут думать. Проверенный состав.
Цветкова не поставят точно, а Бабиков - типа молодой еще, не заслужил.
Hagen
9 марта 2016, 18:42

Elza1704 написала:
А он астматик? Не знала.

С 2011 года официально признан и получил разрешение.
ep_explorer
9 марта 2016, 19:00

Hagen написал: Охох.  Во-вторых, нет никаких доказательств, что противоастматические препараты улучшают результаты.

Про Мельдоний (милдронат) тоже никаких доказательств - а вот поди ж ты. wink.gif

Попадись кто из наших без справки с противоастматическим препаратом - вой был бы до небес. А норвежцы пшикают себе в открытую.
ep_explorer
9 марта 2016, 19:06

Elza1704 написала:
Волков и Малышко, чего тут думать. Проверенный состав.
Цветкова не поставят точно, а Бабиков - типа молодой еще, не заслужил.

Малышко больно не хорош в этом году. Если только вдруг в инд. гонке себя покажет.
Я вот думаю Бабикова поставят (и в принципе не так плохо на ЧМ показал себя) и скорее всего Волкова.
Hagen
9 марта 2016, 19:10

ep_explorer написал:
Про Мельдоний (милдронат) тоже никаких доказательств - а вот поди ж ты.  wink.gif

Правила одинаковы. Если кому-то милдронат будет нужен по врачебным показаниям, его точно также разрешат применить.

Попадись кто из наших без справки с противоастматическим препаратом - вой был бы до небес. А норвежцы пшикают себе в открытую.

Ты какие-то странности пишешь. Попадись норвежец на приеме запрещенного препарата - его дисквалифицируют. Если есть разрешение на препарат - его можно пшикать в открытую и нашим, не нашим.
ep_explorer
9 марта 2016, 19:13

Hagen написал:
Правила одинаковы. Если кому-то милдронат будет нужен по врачебным показаниям, его точно также разрешат применить.

Ты какие-то странности пишешь. Попадись норвежец на приеме запрещенного препарата - его дисквалифицируют. Если есть разрешение на препарат - его можно пшикать в открытую и нашим, не нашим.

Никаких странностей - норвежцы внаглую безнаказанно у всех на глазах десятилетиями пшикают себе допинг, побеждают на нем, и ничего им за это не бывает. А дисквалифицируют в основном атлетов из других стран. Как говорится - некоторые животные равны - но некоторые равнее других.
Strenger
9 марта 2016, 19:20

ep_explorer написал:
Никаких странностей - норвежцы внаглую безнаказанно у всех на глазах десятилетиями пшикают себе допинг, побеждают на нем, и ничего им за это не бывает. А дисквалифицируют в основном атлетов из других стран. Как говорится - некоторые животные равны - но некоторые равнее других.

Ну да, ну да. Если нас побеждают - это у них наверняка допинг. А если наших поймали на допинге - значит, других не ловят, вот и все.

Надоело, чесслово. И за команду обидно, за свою в том числе, что за нее так болеют.

(Интересно, с какой стороны опозоренный Армстронг и навсегда вылетевший из спорта рекордсмен Боб Бимон относятся к всеми обижаемым российским спортсменам).

И таки Волков пшикал не менее безнаказанно. И это нормально. (А вот выпнуть его из сборной России и послать в паралимпийский отряд только ради того, чтобы норвежцам было хуже - это НЕ нормально. Это бомбежка Воронежа).
ep_explorer
9 марта 2016, 19:27

Strenger написала:
Ну да, ну да. Если нас побеждают - это у них наверняка допинг. А если наших поймали на допинге - значит, других не ловят, вот и все.

Надоело, чесслово. И за команду обидно, за свою в том числе, что за нее так болеют.

(Интересно, с какой стороны опозоренный Армстронг и навсегда вылетевший из спорта рекордсмен Боб Бимон относятся к всеми обижаемым российским спортсменам).

И таки Волков пшикал не менее безнаказанно. И это нормально. (А вот выпнуть его из сборной России и послать в паралимпийский отряд только ради того, чтобы норвежцам было хуже - это НЕ нормально. Это бомбежка Воронежа).

Ну от либералов-западников какое-то иное мнение трудно услышать. Во всем виновата Россия, а вот на Западе исключительно кристально чистые спортсмены.
Kioko
9 марта 2016, 20:01

ep_explorer написал: Никаких странностей - норвежцы внаглую безнаказанно у всех на глазах десятилетиями пшикают себе допинг, побеждают на нем, и ничего им за это не бывает. А дисквалифицируют в основном атлетов из других стран. Как говорится - некоторые животные равны - но некоторые равнее других.

Да, а немцы, шведы и французы только утираются, ага...

ep_explorer написал: Ну от либералов-западников какое-то иное мнение трудно услышать. Во всем виновата Россия, а вот на Западе исключительно кристально чистые спортсмены.

Это утверждение придумано исключительно в твоей голове, никто тут такого не писал.
Elza1704
9 марта 2016, 20:02

Российские биатлонистки Ольга Подчуфарова и Екатерина Юрлова обеспечили себе участие в масс-старте на чемпионате мира в норвежском Холменколлене.
Татьяна Акимова включена в число запасных под пятым номером по очкам на турнире.

Element
9 марта 2016, 20:11
Рада за Маришку smile4.gif
Elza1704
9 марта 2016, 20:21

ep_explorer написал: Малышко больно не хорош в этом году. Если только вдруг в инд. гонке себя покажет.
Я вот думаю Бабикова поставят (и в принципе не так плохо на ЧМ показал себя) и скорее всего Волкова.

Хорош-не хорош, иногда у нас ставят не за заслуги, а потому что пообещали.
Я тоже надеюсь на то, что дадут шанс Бабикову. Хотя если он набрал очков для участия в масс-старте, то в этом случае думаю ТШ предпочтет Малышко поставить в эстафету.
Lynx082
9 марта 2016, 20:31

Strenger написала:
(Интересно, с какой стороны опозоренный Армстронг и навсегда вылетевший из спорта рекордсмен Боб Бимон относятся к всеми обижаемым российским спортсменам).

А причём тут Боб Бимон?
ep_explorer
10 марта 2016, 11:20

Elza1704 написала:
Хорош-не хорош, иногда у нас ставят не за заслуги, а потому что пообещали.
Я тоже надеюсь на то, что дадут шанс Бабикову. Хотя если он набрал очков для участия в масс-старте, то в этом случае думаю ТШ предпочтет Малышко поставить в эстафету.

Посмотрим на результаты инд. гонки. Пока Бабиков выглядит лучше Малышко, и если Малышко ничего не продемонстрирует сегодня, то поставят Бабикова.
ElenaV
10 марта 2016, 12:16

Международный союз биатлонистов (IBU) временно отстранил россиянина Эдуарда Латыпова от соревнований после того, как допинг-тест выявил наличие милдроната в его крови, сообщение об этом опубликовано на официальном сайте Союза биатлонистов России.

Там говорится, что тест был проведен в ходе одного из этапов Кубка IBU в 2016 году. Латыпов - чемпион Европы 2015 года в гонке преследований.

Лимурик
10 марта 2016, 12:31
Ух, сколько сейчас народу выкосит милдронатом...
И, если верить создателю лекарства, сколько потом выкосит инфаркт. Неужели спортсменам нельзя вообще ничего принимать поддерживающее? Сдохнуть прям на соревнованиях? Все же профессиональный спорт это аццкие нагрузки, совсем без фармакологии просто нельзя.
ep_explorer
10 марта 2016, 13:01
Борьба с допингом в современном спорте превратилась в борьбу с отдельными неугодными странами.

Я уже думаю - может вообще разрешить любой допинг, раз борьба с допингом выродилась не пойми во что.
Smooth Pimp
10 марта 2016, 13:12

Лимурик написала: Ух, сколько сейчас народу выкосит милдронатом...
И, если верить создателю лекарства, сколько потом выкосит инфаркт.

Не выкосит, спортсмены за пределами стран бывшего СССР не мрут ведь, как мухи, от инфаркта.


Лимурик написала:
Неужели спортсменам нельзя вообще ничего принимать поддерживающее?

Поддерживающее - можно, улучшающие результаты - нельзя. WADA считают, что применение мельдония улучшает спортивные показатели (performance enhancing drugs).


Лимурик написала:Все же профессиональный спорт это аццкие нагрузки, совсем без фармакологии просто нельзя.

Поэтому есть разрешенные, и есть запрещенные. Теоретизировать можно сколько угодно, но не самим спортсменам. Оповещение было в середине сентября. Никто не пошевелился ни с апелляциями, ни с результатами исследований о том, что милдронат остается в крови несколько месяцев, а не часов, как выяснили в Федерации биатлона Украины уже после того, как поймали Абрамову. Не удивлюсь, если некоторые из пойманных решили принимать милдронат с таким расчетом, чтобы он выветрился к первому наиболее вероятному допинг-тесту в 2016.

Вообще-то допинговые скандалы и трагедии давно не утихают. И общенациональный остракизм Армстронга, и самоубийство Пантани, сколько всего было. Понятно, что это всё в основной массе мимо россиян прошло, поэтому и вопросов никаких не возникало, в отличие от нынешней ситуации.

Можно попробовать послать WADA далеко, как это делают в профессиональном футболе и профессиональных лигах США, но, конечно, у ассоциаций по биатлону, велоспорту и легкой атлетике такого влияния и лобби нет.
Lynx082
10 марта 2016, 13:13

Лимурик написала: И, если верить создателю лекарства, сколько потом выкосит инфаркт. Неужели спортсменам нельзя вообще ничего принимать поддерживающее? Сдохнуть прям на соревнованиях? Все же профессиональный спорт это аццкие нагрузки, совсем без фармакологии просто нельзя.

Курсами принимали обычно. Либо по месяцу весной-осенью, либо в период интенсивных сборов. Ну есть же период вывода препарата из организма, он не слишком длинный. Даже если нужна где-то фармподдержка, то можно же делать это по назначению врачей, официально. Но я не понимаю ссылок на аццкие нагрузки. Не тянешь - уходишь из спорта. А то извините, смешно - с моими результатами более чем тридцатилетней давности я бы сегодня выступала бы в финале последнего чемпионата мира по легкой атлетике. Странно, что для этого кому-то нужен допинг.
Lynx082
10 марта 2016, 13:15

Smooth Pimp написал: WADA считают, что применение мельдония улучшает спортивные показатели

Интересно, а какие-либо доказательства они приводят? А то разработчики милдроната считают, что нет никакого улучшения, но оспорить это не могут, так как для этого нужно проводить исследования, как для нового препарата, а это дорого.
Лимурик
10 марта 2016, 13:25

Lynx082 написала: Не тянешь - уходишь из спорта.

Современный спорт такой, что здоровым никто не остается, тянешь-не тянешь...

Smooth Pimp написал: Не выкосит, спортсмены за пределами стран бывшего СССР не мрут ведь, как мухи, от инфаркта.

Да в жизни не поверю, что не едят ничего абсолютно. От таких нагрузок лошадь сдохнет, не то, что человек. Значит там что-то другое есть, чего еще не внесли в список запрещенного.
Hagen
10 марта 2016, 13:28

Lynx082 написала:
Интересно, а какие-либо доказательства они приводят? А то разработчики милдроната считают, что нет никакого улучшения, но оспорить это не могут, так как для этого нужно проводить исследования, как для нового препарата, а это дорого.

Ну-ну. За те миллионы, которые они на нем ежегодно зарабатывают, могли бы и провести.
Smooth Pimp
10 марта 2016, 13:31

Lynx082 написала:
Интересно, а какие-либо доказательства они приводят? А то разработчики милдроната считают, что нет никакого улучшения, но оспорить это не могут, так как для этого нужно проводить исследования, как для нового препарата, а это дорого.

Никаких не приводят, это их обычная практика. Вот последний список, который указывает перечень запрещенных веществ, начиная с 1 января 2016 года.
Hagen
10 марта 2016, 13:31

Лимурик написала: Да в жизни не поверю, что не едят ничего абсолютно.  От таких нагрузок лошадь сдохнет, не то, что человек. Значит там что-то другое есть, чего еще не внесли в список запрещенного.

Это, конечно, серьезный аргумент. kos.gif
Если есть что-то массово применяемое, внесут и его. Аналоги милдроната начали запрещать еще раньше него.
Smooth Pimp
10 марта 2016, 13:34

Лимурик написала:
Да в жизни не поверю, что не едят ничего абсолютно.  От таких нагрузок лошадь сдохнет, не то, что человек. Значит там что-то другое есть, чего еще не внесли в список запрещенного.

Конечно, едят. Что-то запрещают - начинают есть другое, не ждут, пока петух клюнет. Кто-то маскируется, кто-то удачно, кто-то не очень.

WADA очень мутная организация, вообще борцов с допингом после антидопинговой войны в велоспорте сильно не любят, несмотря на самые благие намерения.

Но разворачивать деятельность надо было после запрета, а не после массовой поимки.
dock
10 марта 2016, 14:08
А сегодняшнюю гонку не переносили по времени, а то у меня от их постоянных переносов уже голова кружится?
Avada
10 марта 2016, 15:07
Вроде нет, 17.30.
Неудобное время, вчера хоть на работе посмотрела в телефон одним глазом, а сегодняшнюю гонку дома ещё не посмотришь, а на работе уже не посмотришь...
Avada
10 марта 2016, 15:21
У Латыпова нашли милдронат?
Лимурик
10 марта 2016, 15:57
Да.
Avada
10 марта 2016, 16:35
Эстафета - Акимова, Загоруйко, Виролайнен и Юрлова.
Что с Подчуфаровой??
ElenaV
10 марта 2016, 16:52

Avada написала: Эстафета - Акимова, Загоруйко, Виролайнен и Юрлова.

vis.gif
dock
10 марта 2016, 16:54
А потом она выйдет на масс-старт и победит. И все такие facepalm.gif
ep_explorer
10 марта 2016, 16:56

Avada написала: Эстафета - Акимова, Загоруйко, Виролайнен и Юрлова.
Что с Подчуфаровой??

Видимо совсем нехороша. mad.gif
Ну хоть Шумиловой нет и то хлеб. Теоретически конечно могут в тройку попасть, но только теоретически. Место 5-6 примерно, если упираться будут.
Avada
10 марта 2016, 16:59


Скажи, да??
Может нас впервые снимут как круговых? biggrin.gif
Avada
10 марта 2016, 17:01

dock написал: А потом она выйдет на масс-старт и победит. И все такие  facepalm.gif

Как бы не допинг, блин...
ep_explorer
10 марта 2016, 17:02

Avada написала:
Скажи, да??
Может нас впервые снимут как круговых?  biggrin.gif

Да ну - все участницы середнячки, при везении могут до подиума доехать, но скорее всего не доедут, но и как круговых конечно не снимут.
Лимурик
10 марта 2016, 17:05
Там слабое звено Виролайнен - застрелится frown.gif
Акимова, Юрлова - согласна, на безрыбье вполне себе деликатес. Загоруйку пока не поняла.
ElenaV
10 марта 2016, 17:06

Avada написала: Может нас впервые снимут как круговых? 

Так не снимают вроде сейчас. И тут не повезло. tongue.gif
Elza1704
10 марта 2016, 17:08
Полуэкспериментальный состав какой-то. А Подчуфарик видимо все, завязала с гонками на этом ЧМ.


Лимурик написала: Там слабое звено Виролайнен - застрелится

Один раз в год и палка стреляет. Вдруг это будет именно тот день? smile4.gif
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»