Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: С каким настроением вы смотрите в будущее?
Частный клуб Алекса Экслера > Тихий омут
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32
Пенелопа Икариевна
19 августа 2015, 13:45

blondinko написала: Восемнадцать, а что? Нельзя?

А, ну я так и думала. Советую тебе дома недельку пожить как в СССР, в бытовом смысле. То есть продукты строго по карточкам, каналов 2 по ТВ (выбрать случайным образом), из книг классика и советские детективы. А потом посмотреть, о каких мировых идеалах ты будешь при этом думать.
Другая Стрекоза
19 августа 2015, 13:46

Алекс77 написал:
Не понимаю, как можно в это на самом деле верить. Если взять СМИ в целом, то "антикремлевская" (не буду писать "антироссийская" smile.gif ) позиция представлена невероятно широко. Куда шире, чем так назывемые 14%, или сколько там вас есть. Даже на центральных ТВ-каналах, на шоу Соловьева и прочих. Про Интернет и говорить нечего. Радио какое не включишь - то же самое.
И при этом - тотальная пропаганда. Смешно просто.

Тоже регулярно улыбаюсь.
Пенелопа Икариевна
19 августа 2015, 13:47

Алекс77 написал:  Даже на центральных ТВ-каналах, на шоу Соловьева и прочих

О, как, то есть то, что на шоу Соловьева приглашают мальчиков для битья не делает пропаганду пропагандой.

Алекс77 написал: Про Интернет и говорить нечего.

Про Интернет и не надо говорить, наше правительство забило на то, что в Интернете недовольны еще в 2012. Им вполне достаточно 86%.
Алент
19 августа 2015, 13:47

Липунюшка написал: Есть вероятность, что Россия выставит счета США по урановой сделке (Гор-Черномырдин).
(ведь люди не просто работали и поднимали детей, только вера в св. будущее могла выработать 40-летний  тоннаж оружейного урана непрерывной каждодневной работы)
Кстати, где-нибудь в ПЖ обсуждается это?
ссылка

Какая-то сторона нарушила условия сделки?
Ночной полковник (забыл пароль)
19 августа 2015, 13:47

Good cat написал:
Интересно бы поинтересоваться у эмигрантов, перехавших в некоторые страны: как там смотрят на людей, которые усиленно распространяют факты, ну скажем массового геноцида коренного населения, во время колонизации территорий?

Я всё не могу понять - ты троллишь так или всерьез это вот всё пишешь? "Танцующий с волками", получивший семь Оскаров - мимо тебя прошел? "Маленький большой человек" (номинации на Оскар и Золотой Глобус) в США запрещали? Или ты, кроме "Молодой гвардии", других фильмов не смотрел? facepalm.gif
fvk
19 августа 2015, 13:48

Алекс77 написал:
Не понимаю, как можно в это на самом деле верить. Если взять СМИ в целом, то "антикремлевская" (не буду писать "антироссийская" smile.gif ) позиция представлена невероятно широко. Куда шире, чем так назывемые 14%, или сколько там вас есть. Даже на центральных ТВ-каналах, на шоу Соловьева и прочих. Про Интернет и говорить нечего. Радио какое не включишь - то же самое.
И при этом - тотальная пропаганда. Смешно просто.

На центральных ТВ-каналах, Карл facepalm.gif
На шоу Соловьева facepalm.gif
Пенелопа Икариевна
19 августа 2015, 13:49

DragonSQ написал: Значит, "Магнит" будет развиваться, а остальных придушит костлявая рука рынка

Речь шла о дешевых продуктах даже для магнита. То есть никаких креветок и овощных консервов. Самые дешевые крупы, яйца неизвестного производителя и так далее.
Другая Стрекоза
19 августа 2015, 13:49

Шимон написал:
А на самом деле?

И на самом деле она. Только не только у нас tongue.gif
ссылка

С сенсационным требованием к британской власти и политикам выступила глава управляющего органа корпорации BBC Рона Фейрхед. Как сообщил Independent, известнейшая "медийная пушка" больше не может тепреть политического давления на редакционную политику. "Общественность видит необходимость в независимом наблюдении и регулировании, и она хочет, чтобы этим занимался отдельный орган, представляющий абонентов, а не политиков",- заявила Фейрхед, отмечая "тенденцию некоторых комитетов ставить вопросы перед руководством BBC относительно редакционных решений".

Mitya78
19 августа 2015, 13:51
Про отсутствие пропаганды.
Сходил на митинг в поддержку мира, а потом посмотрел новости по центральным каналам.

Нет, это не было даже предвзятой подачей, это была наглая и тупая ложь.
Численность митинга была занижена раз в десять.
Анархистов назвали бандеровцами...

Не, пропаганды нет.
online
19 августа 2015, 13:52

Алекс77 написал:  Смешно просто.

Очень. Правда - это ложь. Война - это мир.
Уже плюнуть некуда, чтобы на пропагандиста не попасть, а ты их в упор не видишь. Если для тебя специально приглашают мальчиков для битья на телеканалы, и их строго дозируют, вырезают и прочая, ты уже готов сказать, что все свободно. Немцов поэтому 8 лет не был в ящике, да? Навальным никто не интересовался в период кампании? Дождь, из квартиры уже вещающий - это что?
Бесит, реально.
Elsewhere
19 августа 2015, 13:52

Другая Стрекоза написала:
И на самом деле она. Только не только у нас tongue.gif
ссылка

Личный вопрос - если не хочешь отвечать, то не отвечай, конечно.
Ты знаешь английский?
Там просто ссылка на оригинал новости есть, можно сравнить что в исходнике и что в "переводе".
online
19 августа 2015, 13:56

Другая Стрекоза написала: Только не только у нас 

Не сдержусь.
cen.gif (с), достали уже с нетолькоунасами. Можно про только у нас поговорить? У тебя паспорт какой страны? Ты где налоги платишь? Тебя кто во власти представляет?
Ушла от греха. mad.gif
Пенелопа Икариевна
19 августа 2015, 13:56

felip написал: Но даже в ЦФО ситуация лучше, чем в похожих по культуре-традициям Украине и Беларуси или, например, чем в балтийских странах.

Именно, что ЦФО, потому, что Приволье и северо-запад имеют заметный отрицательный баланс. Хотелось бы, чтобы кто-нибудь подсчитал прирост по этническим группам.



Страны восточной Европы были упомянуты мною для того, чтобы намекнуть - даже если в России вдруг придёт к власти "более лучшее" правительство, нет серьёзных предпосылок к увеличению естественного прироста населения,

Piol говорила о смертности, с ней реально проблемы.


у демократических европейских соседей России он отрицательный, такие дела. 

У большинства демократических стран он отрицательный, и почти все заметные исключения это страны с заметным количеством "небелого" населения, но таки брать пример с Нигерии не хочется. Вообще с демографией много интересного - среди стран Старой Европы меньше всего детей у женщины было недавно в таких странах как Испания. То есть страна, где изначально традиционная роль женщины, а потом она изменилась. А относительно высокий показатель у Франции, которая исторически была одна из первых стран, где прекратился рост населения.
Пенелопа Икариевна
19 августа 2015, 13:57

online написала: Не сдержусь.    (с), достали уже с нетолькоунасами.

При чем, не важно, что у одних щи пустые, а у других жемчуг мелкий. Главное, что те с жемчугом возмущаются, а наши со щами нет, значит у нас нет проблемы.
Асклепий
19 августа 2015, 14:00

online написала: Можно про только у нас поговорить? У тебя паспорт какой страны? Ты где налоги платишь? Тебя кто во власти представляет?

У меня, к примеру, паспорт белорусский, налоги я плачу в Германии, а во власти меня не представляет никто, потому что в Беларуси я не голосую из-за отсутствия желания, а в Германии — из-за отсутствия возможности. Но в будущее я тоже смотрю, если вернуться к вопросу треда. smile.gif
Липунюшка
19 августа 2015, 14:01

Алент написала:
Какая-то сторона нарушила условия сделки?

Юридически - наверно нет. Но фактически...
После драки кулаками не машут, но без сомнения остается то что великие наработки прошлых лет для яблонь на Марсе - не миф, а реальность. Россия наработает еще. А для этих наработок никогда и не мешало остуствие смотреть насторону. Нам не нужна любознательность. Нам нужно дойти до всего собственными руками. Без предлагаемого голивудского дискурса.
Алент
19 августа 2015, 14:04

Липунюшка написал:
Юридически - наверно нет. Но фактически...
После драки кулаками не машут, но без сомнения остается то что великие наработки прошлых лет для яблонь на Марсе - не миф, а реальность. Россия наработает еще. А для этих наработок никогда и не мешало остуствие смотреть  насторону. Нам не нужна любознательность.  Нам нужно дойти до всего собственными руками. Без предлагаемого голивудского дискурса.

Так мудрено, что даже боюсь спросить, о чем вы говорите. Но, как заметила, это ваш фирменный стиль. К сожалению.
Mitya78
19 августа 2015, 14:05

Piol написала:

A чтo будeт вaриaнтoм нa чёрный дeнь?

Дo сих пoр экoнoмикa в Гeрмaнии рoслa, a вмeстe с нeй и пeнсии.


Наверное, у меня другое определение "чёрного дня". А вот при нём недвижимость обычно становится пассивом и источником расходов.

На обозримый срок, полагаю, с Германией, да, будет всё нормально.
DragonSQ
19 августа 2015, 14:05

online написала:
Да неужели?

Да стопудофф!
DragonSQ
19 августа 2015, 14:07

Mitya78 написал:
А вот отличные продажники нарасхват.

Да какой же он отличный продажник? Дайте любому нишу, где спрос превышает предложение, а конкурентов по цене нет - и любой станет "отличным продажником". smile.gif Он авантюрист - потому что знает, что занимается подсудным делом. Это качество полезное в продажах, но отнюдь не определяющее.
Шимон
19 августа 2015, 14:08

Липунюшка написал: Есть вероятность, что Россия выставит счета США по урановой сделке (Гор-Черномырдин).
(ведь люди не просто работали и поднимали детей, только вера в св. будущее могла выработать 40-летний  тоннаж оружейного урана непрерывной каждодневной работы)
Кстати, где-нибудь в ПЖ обсуждается это?
ссылка

А зачем нужно обсуждать этот бред сивой кобылы?
DragonSQ
19 августа 2015, 14:08

Mitya78 написал:
Интересно, что ты под этим понимаешь.

Субсидирование отдельных отраслей (сельского хозяйства, например), регулирование ввозных-вывозных пошлин, кредитная политика и т.п.
DragonSQ
19 августа 2015, 14:10

Шимон написал:
Само по себе это неверно, и авторитаризм теоретически может обеспечить даже бОльшую свободу, чем демократия. На практике, правда, этого не происходит по многим причинам. Вопрос, однако, вообще был не об этом, а о том, что диктатуры весьма разнообразны, и их характер, естественно, зависит от личности самого диктатора. В намного большей мере, чем характер демократической страны от личности президента (премьер-министра).

Спасибо, Кэп. smile.gif Вопрос на самом деле в том, насколько поборники демократии готовы этой демократией поступиться, если надо насильственно ввести приятную им унутреннюю и унешнюю политику в отдельно взятой стране (которую не жалко, желательно). smile.gif
DragonSQ
19 августа 2015, 14:14

Ночной полковник (забыл пароль) написал:
Опять вольный пересказ Киселева или Леонтьева, как с безработицей?  biggrin.gif

Ну с безработицей, положим вам не удалось особенно меня переубедить. В разы разница - есть, кое с какими странами. Являются ли эти страны "Развитыми капиталистическими" - вопрос дискуссионный, Франция точно является, с ней разница в два раза. Причем тут вездесущий Киселев - в упор не понимаю.
Пенелопа Икариевна
19 августа 2015, 14:16

DragonSQ написал: Франция точно является, с ней разница в два раза

Меньше, чем в два. И "развитые капиталистические" не равно "развитая капиталистическая". Это либо все страны вместе, то есть в каждой из них так, либо хотя бы в среднем так.
Это, кстати, замечательный прием. Киселев мог бы сказать "во Франции безработица почти в два раза больше, чем в России", но это будет звучать совсем не так как "в развитых капиталистических странах безработица в разы больше, чем в России". Потому, что в первом случае это проблема одной страны и надо смотреть, а в других то как, а во-втором это кризис системы, причем больший ибо разы, это два, три, четыре...
DragonSQ
19 августа 2015, 14:17

Алент написала:
Не подразумевает. Авто-ритаризм подразумевает сильное влияние одного лица на государственные установления.

Т.е. у вас на государственных каналах допустима критика президента? Возможно появление программы, подобной программе "Куклы"? В широком прокате возможны документальных фильмы, подобные произведениям режиссёра Мура в США, только про Казахстан?
Шимон
19 августа 2015, 14:17

DragonSQ написал:
Спасибо, Кэп. smile.gif Вопрос на самом деле в том, насколько поборники демократии готовы этой демократией поступиться, если надо насильственно ввести приятную им унутреннюю и унешнюю политику в отдельно взятой стране (которую не жалко, желательно). smile.gif

Если нужно скинуть пришедшего к власти демократическим путем Гитлера, то думаю, что большинство поборников демократии поступятся ей с превеликой охотой. Демократия - это инструмент, а не самоцель.
DragonSQ
19 августа 2015, 14:21

Пенелопа Икариевна написала:
Меньше, чем в два. И "развитые капиталистические" не равно "развитая капиталистическая". Это либо все страны вместе, то есть в каждой из них так, либо хотя бы в среднем так.

Я подразумевал, что "некоторые" капиталистические. Возможно, тут возникло недопонимание. Испания капиталистическая? Ну, если Экслер её выбрал для проживания, то наверное даже не самая плохая из них. Что там с безработицей?
DragonSQ
19 августа 2015, 14:22

Шимон написал:
Если нужно скинуть пришедшего к власти демократическим путем Гитлера, то думаю, что большинство поборников демократии поступятся ей с превеликой охотой. Демократия - это инструмент, а не самоцель.

Т.е. вся ваша демократия - фикция, что и требовалось доказать. Все, конечно, равны, но некоторые равнее.
Ночной полковник (забыл пароль)
19 августа 2015, 14:22

DragonSQ написал:
Ну с безработицей, положим вам не удалось особенно меня переубедить. В разы разница - есть, кое с какими странами. Являются ли эти страны "Развитыми капиталистическими" - вопрос дискуссионный, Франция точно является, с ней разница в два раза. Причем тут вездесущий Киселев - в упор не понимаю.

Мой калькулятор утверждает, что ты арифметику прогуливал. Безработица во Франции 10.5%, в РФ 5.9% - разница в 1.7, до двух не дотягивает. Кроме того, "в разы" это для большинства русскоязычных все-таки x3 или более.
С "кое-какими странами" - тоже зачетный отмаз biggrin.gif
Mitya78
19 августа 2015, 14:23

DragonSQ написал:
Я подразумевал, что "некоторые" капиталистические. Возможно, тут возникло недопонимание. Испания капиталистическая? Ну, если Экслер её выбрал для проживания, то наверное даже не самая плохая из них. Что там с безработицей?

Уже лучше там с безработицей. Но и традиционно в таких странах велика доля работы вчёрную и серую.
DragonSQ
19 августа 2015, 14:24

Пенелопа Икариевна написала:
Речь шла о дешевых продуктах даже для магнита. То есть  никаких креветок и овощных консервов.  Самые дешевые крупы, яйца неизвестного производителя и так далее.

Откуда они берутся-то, дешевые продукты? "Магнит" торгует в убыток? Его поставщики торгуют в убыток? Или просто аппетиты у разных сетей разные? smile.gif
Mitya78
19 августа 2015, 14:25

DragonSQ написал:
Т.е. вся ваша демократия - фикция, что и требовалось доказать. Все, конечно, равны, но некоторые равнее.

У тебя в словаре опечатка. Не "фикция", а "функция".

Даже ярые сторонники признают, что демократия в первую очередь инструмент, менее худший на данный исторический момент.
Шимон
19 августа 2015, 14:26

DragonSQ написал:
Т.е. вся ваша демократия - фикция, что и требовалось доказать. Все, конечно, равны, но некоторые равнее.

Именно такая точка зрения, присущая широким слоям населения России, препятствует превращению России в нормальную демократическую страну.
DragonSQ
19 августа 2015, 14:26

Ночной полковник (забыл пароль) написал:
Мой калькулятор утверждает, что ты арифметику прогуливал. Безработица во Франции 10.5%, в РФ 5.9% - разница в 1.7, до двух не дотягивает. Кроме того, "в разы" это для большинства русскоязычных все-таки x3 или более.
С "кое-какими странами" - тоже зачетный отмаз  biggrin.gif

До 10,5% она во Франции упала, только в этом году. В России, наоборот, выросла - т.е. совсем недавно был разрыв более, чем в два раза. Ну насчет "разов" - уел, ок. Срезал, так сказать. smile.gif
Mitya78
19 августа 2015, 14:27

Ночной полковник (забыл пароль) написал:
Мой калькулятор утверждает, что ты арифметику прогуливал. Безработица во Франции 10.5%, в РФ 5.9% - разница в 1.7, до двух не дотягивает. Кроме того, "в разы" это для большинства русскоязычных все-таки x3 или более.
С "кое-какими странами" - тоже зачетный отмаз  biggrin.gif

Безработный это человек состоящий на учёте службы занятости.
Я в нашу зашёл давно как-то, так меня даже отказались принять без прописки.
А уж сумма пособий для многих столь мала, что и смысла нет обращаться.

Так что какова статистика на самом деле...
DragonSQ
19 августа 2015, 14:28

Шимон написал:
Именно такая точка зрения, присущая широким слоям населения России, препятствует превращению России в нормальную демократическую страну.

Какая "такая"? Которую ты только что продемонстрировал - если где-то кое-где порой кто-то напоминает нам Гитлера, то надо устраивать ковровые бомбардировки? Да, кое-кому присуща, увы.
Алент
19 августа 2015, 14:28

DragonSQ написал:
Т.е. вся ваша демократия - фикция, что и требовалось доказать. Все, конечно, равны, но некоторые равнее.

Простите, а что такое демократия в вашем понимании? (Ответ "много колбасы" не принимается, хотя в 90-е о демократии было примерно такое представление).
DragonSQ
19 августа 2015, 14:30

Mitya78 написал:
Так что какова статистика на самом деле...

На самом деле работать безо всякого оформления и документов у нас принято гораздо шире, чем где-то еще в развитых странах. Поэтому статистика эта вся - фигня та еще. У меня жена в последние годы "официально" работала месяца три - остальные была на "испытательных сроках". При этом фактический перерыв у неё был только на декрет - как раз в это время она официально "работала". smile.gif
DragonSQ
19 августа 2015, 14:31

Алент написала:
Простите, а что такое демократия, в вашем понимании? (Ответ "много колбасы" не принимается, хотя в 90-е о демократии было примерно такое представление).

Как в Европе, примерно. Живи как считаешь нужным сам, не лезь в чужие дела.
Шимон
19 августа 2015, 14:32

DragonSQ написал:
Какая "такая"?

Как у тебя.
Ночной полковник (забыл пароль)
19 августа 2015, 14:32

DragonSQ написал:
До 10,5% она во Франции упала, только в этом году.

Вообще-то нет. В марте 2014 года безработица была 10.1%, в марте 2013 10.3%.
Ночной полковник (забыл пароль)
19 августа 2015, 14:33

Mitya78 написал:
Безработный это человек состоящий на учёте службы занятости.

Это не так. Посмотри методологию МОТ, ей руководствуются при оценке безработицы.
DragonSQ
19 августа 2015, 14:36

Шимон написал:
Как у тебя.

А какая у меня? Я твою транслировал - возможно, и неверно.
Липунюшка
19 августа 2015, 14:36

Алент написала:
Так мудрено, что даже боюсь спросить, о чем вы говорите. Но, как заметила, это ваш фирменный стиль. К сожалению.

Я хочу сказать, что граждане страны советов были свиду своим мирком.
Для ныне сгоревшей библиотеки ИНИОН "закупались уникальные материалы в США, Австралии, Великобритании, Бельгии... Поручения давались нашей резидентуре..." (с)

Народ просто смиренно и добровольно выполнял свою часть общей, нужной, главной, далекоидущей работы. Дисциплина не означает неинтереса к жизни вообще. Она означает неинтерес к слишком человеческому, гилическому (и к западной цивилизации, как его апофеозу). Да и упрекать большую северную страну в нежелании "общаться" и в отсутствии любопытства к внешнему и наносному - все равно что пенять индийскому саньясину недостаток динамизма.
DragonSQ
19 августа 2015, 14:36

Ночной полковник (забыл пароль) написал:
Вообще-то нет. В марте 2014 года безработица была 10.1%, в марте 2013 10.3%.

Не буду спорить. Будем считать, что я ошибся - безработица в России на уровне развитых капиталистических стран. smile.gif
Пенелопа Икариевна
19 августа 2015, 14:37

DragonSQ написал: Я подразумевал, что "некоторые" капиталистические.

Ты мог подразумевать, но в твоей фразе этого не было.


Испания капиталистическая? Ну, если Экслер её выбрал для проживания, то наверное даже не самая плохая из них.

Если человек имеет доходы вне страны проживания, то, очевидно, что выгодно выбирать страну относительно небогатую.


Что там с безработицей?

В Испании и Португалии она большая. Но они самые неразвитые из развитых, это общеизвестно.
Пенелопа Икариевна
19 августа 2015, 14:40

DragonSQ написал: Откуда они берутся-то, дешевые продукты? "Магнит" торгует в убыток? Его поставщики торгуют в убыток? 

Можно продавать сыр, можно сырный продукт, можно яйца от кур, которых нормально кормили, можно от тех, кого кормили отходами и так далее. Очевидно, что второй тип продукта дешевый.
Продукты дорогого и сегмента в Магните недещевые, у них дешевый ноунейм. Средний сегмент в среднем как обычно - что-то дешевле, что-то дороже.
DragonSQ
19 августа 2015, 14:41

Пенелопа Икариевна написала:
В Испании и Португалии она большая. Но они самые неразвитые из развитых, это общеизвестно.

Общеизвестно - не общеизвестно, а для "поравалитиков" и "всёпропальщиков" и эти страны по сравнению с немытой Россией - образец для подражания.
Шимон
19 августа 2015, 14:41

DragonSQ написал:
А какая у меня?

Твоя точка зрения, судя по твоим словам, гласит, что если в отдельных, весьма редких случаях демократия приводит к нежелательным результатам, которые необходимо исправлять насильственными методами, то она вообще является фикцией.
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2018 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»