Упоминавшиеся в треде сайты и книги.

Cайт www.autism.ru.
Сайт фонда "Выход".

Библиотека по проблемам аутизма.


Книги:

Ирис Юханссон "Особое детство".

Naoki Higashida "The Reason I Jump: The Inner Voice of a Thirteen-Year-Old Boy with Autism"
("Почему я прыгаю. Внутренний голос 13-летнего мальчика с аутизмом").





Джоди Пиколт "Последнее правило".

Mark Haddon "The Curious Incident of the Dog in the Night-Time". (ссылка на перевод на русский)

Непонятно. Няня уследила или нет? Она ответственна за недееспособного человека.

На моей бывшей работе было много сотрудников с дцп различной степени, ходячие, но с парезами конечностей. Некоторые коллеги даже в лифт с ними не заходили, боялись. Одну коллегу мне удалось переубедить, что дцп не равно буйнопомешанный.
С остальными в принципе даже можно было не разговаривать.
В лучшем случае, их просто не замечали, очень старательно.
Некоторые коллеги при общении повышали громкость голоса и говорили по слогам. Т.е. люди вообще не понимали, что это за заболевание, были уверены, что это умственная неполноценность.
А вы говорите аутизм. Тут все еще хуже.

За чем?

Я читал это. Посмотри видео по ссылке в треде.
Опять-таки повторю, ни одна из версий сторон ничем не подтверждена.
Единственно в данной ситуации ясно: поведение няни если не может быть охарактеризовано, как халатность, тогда уж точно, его можно назвать провокацией. Она отвечала за доверенного ей недееспособного человека. И, если бы не раздутие скандала, вполне могла потерять работу за то, что допустила неконтролируемое расхаживание подопечной в местах, где та могла нанести себе вред. Остальные стороны пока никак не квалифицируются - реальных фактов нет.

За подопечной.

Можно заниматься выдумкой обвинения. Ничего, что это не менее люди?

Это очень маловероятно. У Водяновой имидж леди и мецената, она как раз избегает всякого скандального пиара.

А что она сделала?

Ты хочешь утопить беседу в словоблудии. Почитай ссылки.

В пользу версии, что у нас плохо относятся к инвалидам.

Это наиболее верная версия, имхо. Наверное, и маме уже моск промыт, и няня эта, думаю, уволена.
И призыв не нагнетать вполне разумен.

Тут всем есть куда расти, согласен.
Но то, что это подтверждает именно сабжевый случай, для меня вот не очевидно.

Я читала. О неадекватном поведении известно со слов кафешников. Нет доказательств, что это правда.

И эти люди учат нас толерантности! Больных нужно содержать отдельно, в лепрозории ага.

Мда. Нашел, кого принести Неадекватную базарную бабищу

Даже Водянова пишет о неадекватном поведении. Вопрос в реакции на него работников кафе.

Нет видеозаписи, ничего не доказать.

И что? Не факт, что скандал не был инициирован нянечкой для прикрытия своей халатности. Опять же - мы ничего не знаем, кроме вполне возможно не соответствующих действительности слов сторон. И я не пытаюсь кого-то из них огульно осудить, или оправдать. Я спрашиваю, почему для СМИ инфоповод важнее людей (вполне возможно честных и пытавшихся помочь) которых они этим, выброшенным в толпу тщательно, но односторонне раздутым неподтверждённым инфоповодом убивают, лишают здоровья, работы? Почему нельзя взять себе за правило: тщательно расследовать самим, или дождаться окончания официального расследования и только в случае 100% уверенности выдавать информацию?

Мы не знаем как там было на самом деле. Но интересна прежде всего реакция российского общества. Из того, чтоя читала, складывается ощущение, что видеть инвалидов среди обычных никто не хочет

Не пишет. Заинтересоваться стойкой и пройти за нее - никакого неадеквата, простая наивность. Про биться головой о стену - не пишет.

А ты считаешь, что няня знает, где у девушки кнопка, чтобы ее выключить? Может быть лучший способ успокоить девушку - не трогать ее какое-то время

Это тема отдельного треда. У меня действительно пару раз возникало желание инициировать обсуждение изменения характера подачи материала СМИ на последние лет 10-15. И речь даже не про бойцов информационного фронта - подачи вполне нейтральной информации.
"Вот были же люди, как люди, и вдруг все сразу стали кретины" (с)

Получается. что девушку-инвалида выгнали из кафе, она сестра знаменитости - в результате с одной стороны - все узнали об этом случае, с другой стороны - начались вбросы на тему "пиар!", "провокация!". Только в этом и неоднозначность.

Уже это не очевидно.

Они сами ушли? По собственному желанию? Без участия персонала?

Реакция российского общества довольно часто сводится к "Все врут", "Всей правды все равно не узнать" и прочим конспирологическим построениям.

С участием милиции, я так понимаю.

Это не называется "выгнали"? А как тогда?

Так в этом его сила, если оно действительно так. Есть, наверное, общества, где всему верят на слово.

Ну, наивный маленький ребенок может забежать за прилавок в магазине, но его легко оттуда вынести. А если у тебя подопечный взрослый наивный человек, то логично не отходить и предотвращать походы в служебные помещения, где вообще-то небезопасно для посторонних. Т.е. я ни разу не против, а вовсе наоборот за совместное обучение, свободу передвижения - при соблюдении правил безопасности и полный контроль над ситуацией. И я думаю, что в скандале однозначно виновата сиделка, возможно плохо обученная.

Дремучее злобное народонаселение. В этом треде тоже отметились.

Неоднозначнось в совершенно неадекватной реакции государства на это мелкое происшествие - с арестом охранника, закрытием и фактически уничтожением бизнеса владельца и прочем. Ничем другим, как исключительно участием знаменитости это объяснить невозможно.

К построению гуманного и толерантного общества это не имеет ни малейшего отношения.

Это не называется "выгнали именно потому, что у она не такая, как остальные".
Сама старшая Водянова вроде как подтверждает "не пустили за стойку", где девушка с такими симптомами могла себя как минимум порезать как нефиг делать.

А элементарная подача информации заранее уже недоступна?
"Ребята, извините, мы у вас посидим, чайку попьём шоколадку поедим. Закройте, пожалуйста дверь за барную стойку, чтоб наша шалунья не могла случайно зайти, у нас бывают непреодолимые позывы походить всюду, куда получится забраться. И, если вдруг девочка начнёт кричать - спокойствие, только спокойствие, главное - не надо ей ни помогать ни мешать - и она сама быстро прекратит."
Мне доводилось встречать, гуляя с детьми на детской площадке, няню с ребёнком лет 10-12-ти, который по умственному развитию был на уровне 2-3 летки. И она всегда предупреждала ВСЕХ, кого видела в первый раз. Да и во второй тоже, частенько. И проблем не было практически никогда: малыши вполне себе играли с ним и лишь один раз ему пришло в голову потрясти вертикальную металлическую лесенку, когда там сидели малыши, но и то, родители и няня были начеку и все вместе кинулись держать детей, висевших в это время на лесенке, а не отталкивать пацана. Потому что БЫЛИ ПРЕДУПРЕЖДЕНЫ! Если же няне пофиг на подопечную - вполне возможен и тот сюжет, что разыгрался.

Как Оксану легко вывели и она не расстроилась. Проблемы начались именно после того, как ее стали выгонять.



В скандале виноваты затеявшие скандал.

Откуда известно?

Там непонятно вообще ничего, слова против слов, сплошные противоречия. Все, что я поняла - все началось с того, что сиделка оставила ее без присмотра.

Не надо любви. Никто не просит о ней. Не надо ненависти. (с) Тут, на мой взгляд, приведено самое нормальное взвешенное мнение. Могу только подписаться.
Хорошо, что эта история получила резонанс. Добрый человек, до этого не сталкивающийся с проблемой, поймёт, как себя вести. Злой - поостережётся выплёскивать свою злость на публике.

Чёта жалко мне всех нас. Живём в дикости, да ещё цепляемся за эту дикость всеми конечностями.

Это понятно. Я про ту часть, которая касается непосредственно инвалидов

+1. Тут, я так понимаю, те немногие факты, которые достоверно известны. Ну, кроме того, что они до этого действительно зашли в это несчастное кафе.

Со слоа Водяновой. Я уже писала - вся история "слово на слово". И каждый принимает ту сторону, которая не портит его картину мира.

Почему? У них не было денег на такие рестораны? Чем иначе человек с синдромом Дауна не агресивный, не мешающий другим не залуживает парва ходить в такое место?
А то напоминает случай с русскими туристами, плакавшими друг другу что "нетаких" пускают в такую гостиницу (неплохую, недешевую и в центре большого европейского города)

Я бы не удивилась, если бы их стали выгонять уже после этого предупреждения А если серьезно.. мы не знаем особенностей поведения Оксаны: иногда не знаешь, где шарахнет, да и няня тоже человек - все предусмотреть невозможно. Вполне возможно,что она просила людей ее не трогать, но кто ж послушает?

Считаю, что закрытие кафе - это такая же дикость, как и выставление девушки из этого кафе. Общественного резонанса было бы достаточно. К тому же - за одного битого двух небитых дают. Вряд ли бы в этом кафе пошли на подобное ещё раз.

Беззаконие сверху донизу стало нормой нашей жизни.

Можно хотя бы попытаться не принимать ни одну из этих странных при отсутствии информации сторон.

Именно потому. Что такого опасного в пресеченной попытке пройти за стойку, чтобы милицию вызывать?



Это да, комфортную среду создать - трудно и долго, а вот показательно выпороть - всегда пожалуйста, легко и быстро.

В Киеве в дорогие рестораны пускают спокойно, я свидетель.

Познакомилась с темой. По ссылкам с версиями разных авторов не ходила. Достаточно представленных здесь материалов и версий. Поразилась дремучестью по отношению к инвалидам некоторых здешних авторов.
От инвалидности не застрахован НИКТО. Даже, если кто-то сегодня супер здоров и богат, нет гарантии, что "кирпич не упадет на голову", лопнет какой-нибудь сосудик в мозге и неврологические связи нарушатся. Интеллект не поврежден (не пропит), но большие трудности с произношением и координацией. Почти невозможно сказать,что вы хотите, и показать на расстоянии трудно. Нужно зайти за стойку бара и показать поближе.
Это я так нарисовала, что представила про сабж в другом случае, в котором может оказаться ЛЮБОЙ.

Ну не принимай.

Совершенно согласна.