Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Торговые точки в Москве
Частный клуб Алекса Экслера > Тихий омут
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98
ESN
4 мая 2016, 13:24

snegir74 написал:
Целую полосу съедают, которую даже в выходные нельзя использовать для автотранспорта.

Почему нельзя. ПДД РФ, п. 9.6. Разрешается движение по трамвайным путям попутного направления, расположенным слева на одном уровне с проезжей частью, когда заняты все полосы данного направления, а также при объезде, повороте налево или развороте
Mitya78
4 мая 2016, 13:26
Мне такой вариант нравится:

user posted image
Daemonis
4 мая 2016, 13:29

Mitya78 написал: Мне такой вариант нравится:

А можно ведь заасфальтировать и парковаться smile.gif
snegir74
4 мая 2016, 13:34

Mitya78 написал: Мне такой вариант нравится:

Опасно. Так и тянет лечь позагорать. smile.gif
snegir74
4 мая 2016, 13:35

ESN написал:
Почему нельзя. ПДД РФ, п. 9.6. Разрешается движение по трамвайным путям попутного направления, расположенным слева на одном уровне с проезжей частью, когда заняты все полосы данного направления, а также при объезде, повороте налево или развороте

Про поворот знал, а вот про проезд нет.
ESN
4 мая 2016, 13:36

snegir74 написал:
Опасно. Так и тянет лечь позагорать.  smile.gif

Зачем загорать на трамвайных путях. Там до пляжа 100 метров.
Mitya78
4 мая 2016, 13:37

ESN написал:
Зачем загорать на трамвайных путях. Там до пляжа 100 метров.

Пляж галечный, а тут травка.
cassiopella
4 мая 2016, 13:56

Mitya78 написал: Мне такой вариант нравится:

Ницца? Там по одной улице вообще только пешеходы и трамваи. А раньше была самой оживленной в плане транспорта.
cassiopella
4 мая 2016, 14:01

Кворум написал: Ты оперируешь данными начала 2013 года.
Трехлетней давности.


Кворум написал: Я предлагаю посмотреть: сколько кафе в Москве сейчас. А не в 2013 году, на который привели ссылку наши коллеги из Парижа. Это, как минимум, устаревшие на три года данные.

Вообще-то не на три года устаревшие, а на макисмум 2. И с какой радости вдруг откроется много кафе/ресторанов в 2016ом, если во всей стране кризис. Средний чек в ресторане упал практически в два раза и количество клиентов упало тоже.

Кворум написал: Число кафе и ресторанов в Москве к 2016 году может вырасти в полтора раза

Может, но не вырастет. Это как российские министры экономики. Обещают рост ВВП, а по факту выходит падение.
Mitya78
4 мая 2016, 14:29

cassiopella написала:
Ницца? Там по одной улице вообще только пешеходы и трамваи. А раньше была самой оживленной в плане транспорта.

Ницца.

Если честно, то твоего замечания не понял. Типа хорошо или плохо?

Они же сейчас и подземный трамвай копают, к ЧЕ.
ESN
4 мая 2016, 14:50

Mitya78 написал:
... Они же сейчас и подземный трамвай копают...

Наконец, будет и в Ницце.
user posted image
Умный человек
4 мая 2016, 14:57
Почему на трамвае надпись на иврите???
cassiopella
4 мая 2016, 15:34

Mitya78 написал: Если честно, то твоего замечания не понял. Типа хорошо или плохо?

Хорошо. Там теперь пешеходная зона и трамваи.

Умный человек написал: Почему на трамвае надпись на иврите???

3d.gif facepalm.gif 071
татата
4 мая 2016, 16:53
Я принадлежу к секте свидетелей трамвая. Хочу трамваи везде.
Cinic73
4 мая 2016, 16:58

Кворум написал:
Ты оперируешь данными начала 2013 года.
Трехлетней давности.

"
Число кафе и ресторанов в Москве к 2016 году может вырасти в полтора раза

...
http://www.interfax.ru/russia/298047

А в Москве проблема с ресторанами?
Вот судя по Ебургу - тут такой проблемы нет.

Поесть дорого и нормально можно всегда.
А вот поесть дешево и нормально - вот с этим проблема.
Mitya78
4 мая 2016, 17:02

Cinic73 написал:
А в Москве проблема с ресторанами?
Вот судя по Ебургу - тут такой проблемы нет.

Поесть дорого и нормально можно всегда.
А вот поесть дешево и нормально - вот с этим проблема.

Не сходится.
Cinic73
4 мая 2016, 18:52

Mitya78 написал:
Не сходится.

В смысле не сходится?

Поясню если не понятно.
Дрянных кафе-закусочных аля восток и помпезных ресторанов развелось как тараканов на помойке.
А вот найти относительно бюджетную столовую (если не хочешь удовлетвориться пиццей или гамбургером) - это большая проблема. Их в городе можно пересчитать по пальцам рук.
Ну или около того.

Не думаю, что в Москве с этим много лучше.
И не думаю, что что-то изменится.

татата написала: Я принадлежу к секте свидетелей трамвая. Хочу трамваи везде.

И поразнообразнее пожалуйста.
Больше разных. Еще больше... smile4.gif
Mitya78
4 мая 2016, 18:59

Cinic73 написал:

Выходит, что проблема есть, так же как и с гостиницами.
Mitya78
5 мая 2016, 09:46
Ага, если очереди не стоят, то проблемы нет. Вам бы в Генплан, с таким талантом.
Kruger
5 мая 2016, 10:04

Mitya78 написал:
Пляж галечный, а тут травка.

Там транспорта достаточно много ходит, его просто не видно...
Лучше на пляж, хоть и галечный... biggrin.gif
Cinic73
5 мая 2016, 10:27

Mitya78 написал: Ага, если очереди не стоят, то проблемы нет. Вам бы в Генплан, с таким талантом.

Очереди не стоят, потому как далеко не все ходят обедать в ресторан.
Очень большому количеству людей не нужны для повседневного принятия пищи музыка и официантки.
Впрочем, забегаловки аля восток многих тоже не устраивают.

Mitya78 написал:
Выходит, что проблема есть, так же как и с гостиницами.

Безусловно.
Только вот решение проблемы ищется там где светло, а не там где надо.

С гостиницами все совершенно также.
Большинство людей для ночевки предпочтет дешевые три звезды, нежели дорогую люксовую гостиницу.
(Вот за что мне нравятся японцы - так это за идею капсульной гостиницы.
В Москве вроде тоже пробовали сделать такое. Только вот цена за номер в ней почему-то сравнялась с номером в обычной гостинице. biggrin.gif )
Mitya78
5 мая 2016, 10:44

Cinic73 написал:


В Москве, думаю и в других городах, не хватает хороших двушек и трёшек.

Но

если очереди не стоят - проблемы нет.

ESN
5 мая 2016, 10:57

Mitya78 написал: Ага, если очереди не стоят, то проблемы нет. Вам бы в Генплан, с таким талантом.

А разве количество ресторанов всё еще регулируется сверху?

Думаю, что проблема с количеством посадочных мест в общепите в часы пик связана с неравномерностью потока посетителей по времени суток и дням недели. И если открыть столько ресторанов и столовых, что всем хватит победать, и поужинать в пятницу, то остальное время они будут приносить убытки, которые их разорят.
bober
5 мая 2016, 12:00

Кворум написал:
Я думаю, что это вопрос к тем, кто плачет по снесенным забегаловкам в самостроях.
Спор начался с этого.
Количество кафе и ресторанов регулируется спросом на них. Я уверен, что в Москве их достаточно, поскольку далеко не во все стоят очереди на входе.

Опять трусы или крестик, да?
Количество регулируется спросом, но если нам не нравится, как именно оно отрегулировалось - снесем нафиг. А то владельцы, дурачки, не понимали, что спроса нет и точки им только убыток приносят, надо спасать.
Mitya78
5 мая 2016, 12:46

Кворум написал:
Это - лирика. Ни один из снесенных объектов не решал проблем города настолько, что можно было бы из-за этого оставить его стоять незаконно на местах прохождения газопроводов, электросетей и других коммуникаций, по сути, представляя угрозу жизни людей. Да и уродуя облик города в ряде случаев.

Лично я очень рад возвращению прежней перспективы у метро "Чистые пруды".

Разумеется, всякие принцплазы и обувьсити, в отличии от, парят над метро.
Cinic73
5 мая 2016, 12:52

Mitya78 написал:

В Москве, думаю и в других городах, не хватает хороших двушек и трёшек.

Но

Ну это как в жизни -
мясо производим мало - тогда поднимаем цены.
А кому не по карману - тот сам виноват.
bober
5 мая 2016, 12:52

Кворум написал:
Это - лирика. Ни один из снесенных объектов не решал проблем города настолько, что можно было бы из-за этого оставить его стоять незаконно на местах прохождения газопроводов, электросетей и других коммуникаций, по сути, представляя угрозу жизни людей. Да и уродуя облик города в ряде случаев.

Лично я очень рад возвращению прежней перспективы у метро "Чистые пруды".

Попробуем еще раз: есть какие-то документы о признании объектов незаконными?
Принятое задним числом постановление "можем снести, что хотим и как хотим" далеко от твоего пафосного "они угрожают жизни людей".
-Vadim-
5 мая 2016, 12:53

Лиззи_ написала: Теперь и троллейбусы в центре отменили. Все лучше и лучше...

У нас вместо троллейбуса пустили автобус, пишут вроде на электричестве.
По маршруту троллейбуса было два места, где из-за особенности движения транспорта троллейбусы стояли по 20-30 минут не имея возможности перестроиться. У автобуса больше возможностей для маневра.
Cinic73
5 мая 2016, 12:56

bober написал:
Попробуем еще раз: есть какие-то документы о признании объектов незаконными?
Принятое задним числом постановление "можем снести, что хотим и как хотим" далеко от твоего пафосного "они угрожают жизни людей".

Ну не угрожают...
Вот у нас в очередной раз во двор хотят втиснуть многоэтажку.
Вроде и все по закону - кто-то там подписал.
И чего это жители завозмущались?

Весь вопрос не в том, что объект незаконный, а в том, что ранее кто-то его незаконно признал законным. И ответственности за это нести не хочет.

-Vadim- написал:
У нас вместо троллейбуса пустили автобус, пишут вроде на электричестве.
По маршруту троллейбуса было два места, где из-за особенности движения транспорта троллейбусы стояли по 20-30 минут не имея возможности перестроиться. У автобуса больше возможностей для маневра.

Может потому и не имеют возможности, что кто-то втиснул сюда дополнительный "ларек" или возникла стихийная автостоянка.
Нет бы порядок навести, но проще вообще отказаться от муниципального транспорта.
Как это делают в небольших городах.
bober
5 мая 2016, 13:18

Cinic73 написал:
Весь вопрос не в том, что объект незаконный, а в том, что ранее кто-то его незаконно признал законным. И ответственности за это нести не хочет.

Либо объект законный, но чем-то не нравится (не соответствуей эстетическим вкусам, хочется свой ларек поставить вместо него и т.п.), либо незаконный, но почему-то признан законным - владельца объекта, по сути волновать не должно. Поскольку он в таком случае перед законом чист, и единственный разумный вариант сноса - выкуп объекта у него (во втором случае - на средства того, кто признал его законность).
В нашем же случае мы имеем стандартную формулу: "если правительству что-то не нравится - оно объявляет это вне закона"
Cinic73
5 мая 2016, 13:27

bober написал:
Либо объект законный, но чем-то не нравится (не соответствуей эстетическим вкусам, хочется свой ларек поставить вместо него и т.п.), либо незаконный, но почему-то признан законным - владельца объекта, по сути волновать не должно. Поскольку он в таком случае перед законом чист, и единственный разумный вариант сноса - выкуп объекта у него (во втором случае - на средства того, кто признал его законность).
В нашем же случае мы имеем стандартную формулу: "если правительству что-то не нравится - оно объявляет это вне закона"

Не выкуп, а возмещение.
С соответсвующим наказанием того, кто разрешил. От административного до уголовного.
И... Есть сомнения, что у крайнего подписавшего разрешения найдутся средства на выкуп. tongue.gif
-Vadim-
5 мая 2016, 17:22

Cinic73 написал:
Может потому и не имеют возможности, что кто-то втиснул сюда дополнительный "ларек" или возникла стихийная автостоянка.
Нет бы порядок навести, но проще вообще отказаться от муниципального транспорта.Как это делают в небольших городах.

Да никто ни от чего не отказался. Вместо троллейбусов стали ходить автобусы с той же частотой. Я говорил за троллейбус 2-го маршрута. Он минут по сорок зависал на развороте у Кремля, особенность движения такая там, еще у поворота на 3-е транспортное кольцо. Там всегда пробка, закрывают три ряда чтобы вместиться в 1 ряд, автобус уходит в 4-й ряд раньше и едет, а у троллейбус ограничение, ездит по проводам.
bober
5 мая 2016, 17:32

Кворум написал:
Давай попробуем еще раз. Я даже напомню о чем шла речь. Что в Москве посносили все кафе вокруг метро Ленинский проспект и поесть негде.
Это - не так. И в отношении остальных объектов - очень спорно. В Москве достаточно кафе и ресторанов. В них редко где стоят очереди на вход. Только в самые успешные. А проблема заказать столик или зал для банкета рождается раз в году - под Новый год.
Я не юрист. Я обыватель. Пусть о законности спорят те, кто имеет на руках документы и соответствующее образование.
Как житель города, я рад сносу "шанхая" возле "Чистых прудов", который долгие годы портил прекрасный вид этого места. Я против ларьков в узких переходах метро, где из-за них возникает давка. Мне совершенно все равно, что стало с барахолкой на Пушкинской площади. Я в нее не ходил, и вокруг полно других магазинов.
Если на этом месте построят новые торговые ряды, я буду недоволен точно также.
Но пока их не построили. Построят - обсудим это.

Рассуждения "я обыватель, плевать хотел на законы, мне что-то не нравится и я рад, что его снесли" хороши ровно до того момента, пока не возникает кто-то, кому не нравится ваш дом, или ваша физиономия. Тогда почему-то поднимается вой. Почему?
-Vadim-
5 мая 2016, 17:36

bober написал:
Рассуждения "я обыватель, плевать хотел на законы, мне что-то не нравится и я рад, что его снесли" хороши ровно до того момента, пока не возникает кто-то, кому не нравится ваш дом, или ваша физиономия. Тогда почему-то поднимается вой. Почему?

На Ленинском проспекте палатки были в стороне, вполне современные по дизайну, в стороне и никому не мешали. Я сам там ни разу ничего не покупал, но ходил рядом часто. Зачем их снесли? Мне не понятно. Там ничего не построишь.
Лиззи_
5 мая 2016, 18:29

-Vadim- написал:
Да никто ни от чего не отказался. Вместо троллейбусов стали ходить автобусы с той же частотой. Я говорил за троллейбус 2-го маршрута. Он минут по сорок зависал на развороте у Кремля, особенность движения такая там, еще у поворота на 3-е транспортное кольцо. Там всегда пробка, закрывают три ряда чтобы вместиться в 1 ряд, автобус уходит в 4-й ряд раньше и едет, а у троллейбус ограничение, ездит по проводам.

Только сократили маршруты, а так нормально...
Может, оно и лучше с автобусами, но троллейбусы - это история и лицо города. Теперь их не будет и мне очень жаль, очень. Но сейчас все крушат, не только троллейбусы. Кусково вот собираются вырубать для прокладки дороги. На ВДНХ ели вырубили, Лосиный остров застраивают...я в ужасе, честно говоря..
-Vadim-
5 мая 2016, 21:06

Лиззи_ написала:
Только сократили маршруты, а так нормально...

У нас чаще стали ходить, или мне так везет?

Может, оно и лучше с автобусами, но троллейбусы - это история и лицо города. Теперь их не будет и мне очень жаль, очень.

Я с вами согласен. Мне бы очень хотелось чтобы еще двухэтажные пустили, по тем двум маршрутам, что ходили. Их вроде сделали десяток, но используют для съемки фильмов, как я слышал.

Но сейчас все крушат, не только троллейбусы. Кусково вот собираются вырубать для прокладки дороги. На ВДНХ ели вырубили, Лосиный остров застраивают...я в ужасе, честно говоря..

У меня район так изуродовали, что слов нет. redface.gif
Умный человек
5 мая 2016, 22:42

Лиззи_ написала:
На ВДНХ ели вырубили,

Которые надо было убрать 20 лет назад.
Деревья в парках старятся и болеют, парк не лес и надо их убирать.
Цветной бульвар вырубили - теперь красота.
И на ВДНХ вместо мерзких кремлёвских синих ёлок посадят липы.

П.С. Давно надо полностью вырубить и заново засадить Лефортовский парк. Состояние деревьев просто ужасающее.
Лиззи_
6 мая 2016, 00:42

-Vadim- написал:
У нас чаще стали ходить, или мне так везет?

Я с вами согласен. Мне бы очень хотелось чтобы еще двухэтажные пустили, по тем двум маршрутам, что ходили. Их вроде сделали десяток, но используют для съемки фильмов, как я слышал.

У меня район так изуродовали, что слов нет.  redface.gif

У нас реже. Сегодня 40 минут ждала, хорошо маршрутки есть пока.

Лужков наворотил, а этого я просто боюсь, что от Москвы не оставит ничего. Я серьезно думаю продать квартиру и уехать из Москвы нафик. Работать я и удаленно могу.
Лиззи_
6 мая 2016, 00:43

Умный человек написал:
Которые надо было убрать 20 лет назад.
Деревья в парках старятся и болеют, парк не лес и надо их убирать.
Цветной бульвар вырубили - теперь красота.
И на ВДНХ вместо мерзких кремлёвских синих ёлок посадят липы.

П.С. Давно надо полностью вырубить и заново засадить Лефортовский парк. Состояние деревьев просто ужасающее.

О как...
-Vadim-
6 мая 2016, 00:59

Лиззи_ написала:
У нас реже. Сегодня 40 минут ждала, хорошо маршрутки есть пока.

redface.gif У нас так было с троллейбусами.


Лужков наворотил, а этого я просто боюсь, что от Москвы не оставит ничего. Я серьезно думаю продать квартиру и уехать из Москвы нафик. Работать я и удаленно могу.

Лужков, в сравнении, был лапочкой. У меня опять плитку и бордюры у дома меняют, раз в 1,5 года, получается. Все было "как новое", выворотили, разломали и заменили. facepalm.gif
Лиззи_
6 мая 2016, 12:00

-Vadim- написал:
redface.gif  У нас так было с троллейбусами.


Лужков, в сравнении, был лапочкой. У меня опять плитку и бордюры у дома меняют, раз в 1,5 года, получается. Все было "как новое", выворотили, разломали и заменили.  facepalm.gif

Да, все так mad.gif А еще я заметила, что если во времена Лужка что-то ремонтировали, трубы там меняли или еще что, то после окончания работ все моментально приводилось в порядок. Восстанавливался сквер, если он там был, посадки, трава. Сейчас же закидали кое- как и пока жители не завалят жалобами управу, ничего не сдвинется. У нас улица 2 недели без света была. Все телефоны оборвали, пока починили. И грязнее стало, газоны хуже убираются и улицы.
bober
6 мая 2016, 12:04

Кворум написал:
Не нравится не "что-то", а вполне конкретное уродство, которое возникло в моем городе благодаря нечистым на руку чиновникам и таким же предпринимателям. Которые без зазрения совести давали взятки, а теперь делают удивленное лицо. Их физиономии не очень жалко, честно говоря. Как и их убогие "торговые центры".
Да, мне повезло, ни один из снесенных объектов для меня не представлял особой важности. А ряд из них просто раздражал. Я помню этот город совсем другим.
Власти Москвы не все делают правильно. Но в данном конкретном случае я с ними согласен. И не склонен охаивать безоглядно любое их решение. Многое в городе изменилось в лучшую сторону. И хороших изменений ощутимо больше, чем плохих.

Позиция понятная, как по мне - мерзкая, и приводящая к вполне определенным последствиям. Но пока лично тебя не зацепит- ты не почешешься, так что дискутировать с тобой смысла не вижу.
YuryS
6 мая 2016, 12:39

-Vadim- написал: Лужков, в сравнении, был лапочкой. У меня опять плитку и бордюры у дома меняют, раз в 1,5 года, получается. Все было "как новое", выворотили, разломали и заменили.

Лужков москвич. Ему город не чужой был, как нынешним горе-урбанистам. При Лужкове хоть не постоянно в разрухе жили. А эти все время копают. Достали уже! mad.gif

Кворум написал: Не нравится не "что-то", а вполне конкретное уродство, которое возникло в моем городе благодаря нечистым на руку чиновникам и таким же предпринимателям.

Так сносят вообще всё, а не только уродство. Как правильно заметили "Ашхабад" хотят, город без людей.

Кворум написал: Да, мне повезло, ни один из снесенных объектов для меня не представлял особой важности. А ряд из них просто раздражал. Я помню этот город совсем другим.

Так попить чего-нибудь надо для успокоения, если все вокруг раздражает то...
bober
6 мая 2016, 13:57

Кворум написал:
А по мне, мерзко смотрится неприятие любых действий городского правительства. Ради того, чтобы просто пошуметь и создать движуху. Независимо от того, положительны эти изменения или отрицательны. Ну и закрывание глаз на хорошее в Москве тоже.

Тогда и обращайся к тем, кто так себя ведет. Ты же почему-то полез к обсуждающим вполне конкретные вопросы на своем белом носороге.
Хоррот
6 мая 2016, 15:35

Кворум написал: А по мне, мерзко смотрится неприятие любых действий городского правительства.

А вот не дождетесь! Критиковали и будем критиковать. Это, кстати, полезно, без обратной связи - это не городское правительство.
bober
6 мая 2016, 21:59

Кворум написал:
В этом треде пишут, что сносят все, отменяют все,

Примеры в студию.
Alex Lonewolf
7 мая 2016, 12:57

Алекс77 написал:
Москва значительно изменилась к лучшему при Собянине. А критиковать тоже есть за что. Вот, например...

Конечно, по субъективному мнению части жителей (хоть бы и большинства) те или иные изменения сделанные властями путем произвола могут быть позитивными.

Однако, я нахожу странной логику при которой произвол делится на хороший (с магазинами) и плохой (с пивом). Каждый случай противоправного вмешательства в ведение законного бизнеса это мина заложенная под всех жителей города.
Умный человек
9 мая 2016, 00:12

Алекс77 написал:

Надеюсь, власти одумаются, на скольких хоккейных чемпионатах мира был - пиво везде рекой льется. В Минске или Праге, да и просто где угодно, пиво не то, что в барах - на самой арене спокойно продается, и никаких проблем это не создает.

По закону в Москве нельзя продавать пиво на стадионах (в МО можно).
Но в первый день не было даже безалкогольного "Крушовице".
Т.е. краны в буфете были, ценники были, а пива не было.
-Vadim-
22 мая 2016, 21:48
Прошелся сегодня по Новому Арбату. Меняют черную гранитную плитку на серую,
тех же габаритов, но потоньше. facepalm.gif Шум, все перекопано. redface.gif Зачем? Только год как все уложили, ровная гранитная плитка. Слов нет. redface.gif

А в электроавтобусах, которые заменили 2-й и 44-й маршруты троллейбуса встать негде. Сидячие места занимают бабушки, они в своем праве, а вот проходы такие узкие и в конце нет площадки, а в начале, если въезжает мама с коляской больше места нет. Проход в автобусе такой узкий, что стоять там нельзя, людям надо проходить. В час пик народ пропускает по 2 автобуса, толпится на остановках т.к. стоя не влезть. redface.gif

Alex Lonewolf
22 мая 2016, 22:34

-Vadim- написал: Прошелся сегодня по Новому Арбату. Меняют черную гранитную плитку на серую,
тех же габаритов, но потоньше.  facepalm.gif  Шум, все перекопано.  redface.gif  Зачем? Только год как все уложили, ровная гранитная плитка.

Ну нужно же пилить осваивать городской бюджет.
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2018 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»