Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Торговые точки в Москве
Частный клуб Алекса Экслера > Тихий омут
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98
-Vadim-
4 июля 2016, 21:11

Ernesto Che Guevara написал:
Структура бюджетов сложная. Проще тут распилить, чем перебрасывать  biggrin.gif

redface.gif Ну на окраине Москвы пусть дорогу какую-нибудь построили, ну нельзя же так.
Feechka
28 июля 2016, 17:56

Алекс77 написал: Вот с текстом Баунова согласен почти на 100%.

Сначала дяденька всем показывает, какой он недосягаемый исполин духа, а потом высокодуховно обосновывает попил бабла на плитку. Засоренная ливневка и закрытые чехлами гниющие дома по всему центру в его тексте где?
Ernesto Che Guevara
28 июля 2016, 18:01

-Vadim- написал:
redface.gif  Ну на окраине Москвы пусть дорогу какую-нибудь построили, ну нельзя же так.

Так префектуры тоже разные biggrin.gif
cassiopella
28 июля 2016, 19:45
Я смотрю тут в новостях - Москву недавно два раза затапливало во время дождя. Один из сетевых псевдо урбанистов, Кац, в совем ЖЖ рассказывает, что мол нормально ливневку затапливает ибо форсмажор. facepalm.gif


Алекс77 написал: Вот с текстом Баунова согласен почти на 100%.

Достоинство толпы. Почему интеллигенция не принимает урбанизм

Интересно, сколько этому дяде заплатили за такой отчет со сплошным блаблабла. Мысль настолько размазана, что её сложно уловить.

Многие представители российского интеллектуального класса не могут принять централизованную европеизацию Москвы, тот массированный копипейст и плагиат, которым она живет последние несколько лет, среди прочего потому, что всегда были уверены: что-что, но Европу на родную почву принесем мы. В этом наша историческая миссия, уж в этом мы понимаем. И когда вдруг случается, что Европу в ее некоторых важных проявлениях делают без нас, мало того, делают политические противники, мы ее за Европу не признаем. Не обнаруживаем сходства. Это внешнее без внутреннего, форма без содержания. И тех русских европейцев, которые оказались причастны, тоже вычеркиваем из русских европейцев, они теперь тоже азиаты, ханты и манси. Вот если бы то же самое или вообще что угодно делали свои, или вот когда мы были бы на этом месте, тогда это была бы Европа. А так – нет.

facepalm.gif Интересно, где он на западе видел потопы на дорогах от простого дождика? Или нескончаемые работы на одном и том же месте? Урбанистика это не только фантик, но и инженерные работы. Вот инженерными работами в Москве как раз не пахнет.
cassiopella
28 июля 2016, 19:50
Очень эффективная ливневка в Москве:
   Спойлер!
user posted image

3d.gif
Мамин-Сибиряк
29 июля 2016, 07:18

cassiopella написала: facepalm.gif Интересно, где он на западе видел потопы на дорогах от простого дождика? Или нескончаемые работы на одном и том же месте? Урбанистика это не только фантик, но и инженерные работы. Вот инженерными работами в Москве как раз не пахнет.

В Париже, например. В этом году, емнип, после простого дождика его чуть вообще не смыло.
cassiopella
29 июля 2016, 07:39

Кворум написал:
Париж

Дальше гуглить стало лень.
Но можно еще много найти.


Мамин-Сибиряк написал: В Париже, например. В этом году, емнип, после простого дождика его чуть вообще не смыло.

facepalm.gif Вы приравняли затопление улицы простым дождиком с разливом нескольких рек в результате непрекращающихся дождей? Наводнение, которое затронуло 6 стран. У вас всё впорядке с головой?
Kay_po
29 июля 2016, 09:03

cassiopella написала: У вас всё впорядке с головой?

А какая связь между затоплением Москвы и торговыми точками в ней?
Хоррот
29 июля 2016, 09:17

Kay_po написала: А какая связь между затоплением Москвы и торговыми точками в ней?

А заклеймить?
Kay_po
29 июля 2016, 09:19

Хоррот написал: А заклеймить?

Это святое, да. biggrin.gif
Mitya78
29 июля 2016, 09:23

Kay_po написала:
А какая связь между затоплением Москвы и торговыми точками в ней?

Такая, что всё это делается по одним лекалам, уж не знаю сколько существующим. В голове у власти возникает проект идеального устройства и его пытаются воплощать. Без всякой связи с жителями, удобством, нуждами...
Ликург
29 июля 2016, 09:30

Kay_po написала: А какая связь между затоплением Москвы и торговыми точками в ней?

Торговые точки могут затопить
Хоррот
29 июля 2016, 09:30

Mitya78 написал:  В голове у власти возникает проект идеального устройства и его пытаются воплощать.

Ну, если говорить о ливневке, я бы говорил про головотяпство. smile.gif
Хоррот
29 июля 2016, 09:30

Ликург написал: Торговые точки могут затопить

С целью сноса! Как это коварно!
Mitya78
29 июля 2016, 09:38

Хоррот написал:
Ну, если говорить о ливневке, я бы говорил про головотяпство. smile.gif

И что это значит, забыли что ли?

Когда такие проекты делаются не методом волюнтаризма, то открываются стандарты - уклон такой-то, количество осадков, требуемая пропускная способность...
МикКи
29 июля 2016, 09:41

Хоррот написал: Ну, если говорить о ливневке, я бы говорил про головотяпство.

Нет, там, похоже, все еще хуже... И самое печальное, что это сейчас повсеместно.
Feechka
29 июля 2016, 10:57

Kay_po написала: А какая связь между затоплением Москвы и торговыми точками в ней?

Просто ссылку привели на статью, в которой рассказывается, что в городе все делают, чтоб было на улицах удобно и красиво, как в Европе. А мне что-то мешает поверить в эту латынь. Статья не про точки.
ESN
29 июля 2016, 11:30

Алекс77 написал: Вот с текстом Баунова согласен почти на 100%.
Достоинство толпы. Почему интеллигенция не принимает урбанизм

"... Москва превращается во внешних формах в город той самой Европы ..."
Вряд ли превратится. Даже если снести все киоски и выложить плиткой. Потому что принципы застройки совершенно другие — всё огромное — дома, расстояния. Пока через улицу до дома напротив дойдешь — вспотеешь. И не только в Москве, а на всём пост-СССР-пространстве.    Спойлер!
Кстати, украл _web-камеру_ у Варламова
Feechka
29 июля 2016, 11:35
А в Европе тоже нельзя нигде у метро мороженого купить? А то мне тут у метро "Сокол" захотелось мороженого. В итоге удалось купить только на Песчаной площади в Дикси.
Cinic73
29 июля 2016, 11:36

ESN написал:
"... Москва превращается во внешних формах в город той самой Европы ..."
Вряд ли превратится. Даже если снести все киоски и выложить плиткой. Потому что принципы застройки совершенно другие — всё огромное — дома, расстояния. Пока через улицу до дома напротив дойдешь — вспотеешь.  И не только в Москве, а на всём пост-СССР-пространстве.

(Мрачно.)
Ты забыл о точечной застройке. Все свободные участки, включая дворы, площади и парки, застраиваются невзирая на какие-то там нормы.
Я не о Москве. Но, думаю, к ней это тоже относится.
ESN
29 июля 2016, 11:44

Feechka написала: А в Европе тоже нельзя нигде у метро мороженого купить?  ...

По-разному. На оживленных станциях уже под землей бывают буфеты, типа кофе/булочки. На неоживленных — нужно искать общепит, либо магазин шаговой доступности.


Cinic73 написал:
(Мрачно.)
Ты забыл о точечной застройке.

Вряд ли она такая уж точечная по евромеркам.
Feechka
29 июля 2016, 11:45
Дом на углу Глинищевского и Тверской, где была гостиница "Центральная",я так понимаю, снесли под видом реконструкции?

ESN написал:  На оживленных станциях

Сокол достаточно "оживленный". И раньше там мороженое было. Киоск на противоположной от церкви стороне был ВСЕГДА.
Cinic73
29 июля 2016, 12:00

ESN написал:
Вряд ли она такая уж точечная по евромеркам.

Местами очень точечная.
Воткнуть торговый центр (4 высоких этажа) вместо автостоянки рядом с жилой 9-этажкой (метров 20 между домами) - никаких проблем. Равно как и раздумий насчет мест парковки для клиентов торгового центра.
ESN
29 июля 2016, 12:00

Feechka написала:
Сокол достаточно "оживленный". И раньше там мороженое было. Киоск на противоположной от церкви стороне был ВСЕГДА.

Так, там же целый _Метро-маркет_?
Feechka
29 июля 2016, 12:03

ESN написал: Так, там же целый _Метро-маркет_?

Банального мороженого в рожке или стаканчике там нет, магазины не продуктовые и маленький фудкорт на последнем этаже, приличного мороженого не купить.
ESN
29 июля 2016, 12:04

Cinic73 написал:
Местами очень точечная.
Воткнуть торговый центр (4 высоких этажа) вместо автостоянки рядом с жилой 9-этажкой (метров 20 между домами) - никаких проблем....

Вот видишь. А, скажем, _сюда_ вряд ли воткнешь.


Feechka написала:
... приличного мороженого не купить.

Понятно. Если ты привыкла к определенному виду мороженого в конкретной фасовке, то это везде непросто.
Cinic73
29 июля 2016, 13:16

ESN написал:
Вот видишь. А, скажем, _сюда_ вряд ли воткнешь.

Честно говоря не понял о чем -ты? Тесно что-ли?
Так весь Ебург такой. За исключением самой центральной улицы.
И втыкают.

P.S. Парков много по карте. Стоянки, дворы относительно большие, опять же... Есть где разгуляться. На крайний случай озеро засыпем и Храм воткнем.
ESN
29 июля 2016, 13:37

Cinic73 написал:
Честно говоря не понял о чем -ты? Тесно что-ли?.

Я же писал _выше_: "... Вряд ли превратится. Даже если снести все киоски и выложить плиткой. Потому что принципы застройки совершенно другие ..."
Т.е. вопрос архитектуры.


Cinic73 написал:
Так весь Ебург такой. За исключением самой центральной улицы..

Вот, тоже явно _новый район_ (_вид сверху_). Отличия видны любому глазу. Дома выше, улицы шире.


(хотя, кстати, _район рядом_ совершенно другой)
Ликург
29 июля 2016, 13:47

ESN написал: Понятно. Если ты привыкла к определенному виду мороженого в конкретной фасовке, то это везде непросто.

Дело не в этом. Раньше практически около любой станции метро был киоски с мороженным прочими мелочами. Да, та же Евросеть. Это было удобно. Сейчас этого во многих местах уже нет.
Cinic73
29 июля 2016, 14:28

ESN написал:
Я же писал _выше_: [i]...
Вот, тоже явно _новый район_ (_вид сверху_). Отличия видны любому глазу. Дома выше, улицы шире.
(хотя, кстати, _район рядом_ совершенно другой)

А кто мешает строить сразу в новых районах?

Тем не менее, до сих пор новые дома стараются впихнуть в старые дворы на старые коммуникации.
Вот только последнее время начали понемногу сносить совсем уж ветхие районы.

Что еще больше достает - те же торговые центра располагают без какого-либо планирования. Есть (ну типа) место - тут же застраивают. Главное место застолбить. Не обращая внимания на то, что совсем рядом есть добрый десяток аналогичных маркетов.
В результате уже в паре крупных маркетов рядом эхо гуляет. Вроде еще работают. Но больше по инерции.
Умный человек
29 июля 2016, 15:30

Feechka написала: А то мне тут у метро "Сокол" захотелось мороженого. В итоге удалось купить только на Песчаной площади в Дикси.

В ближайшем доме к метро (т.н. генеральский) как минимум два продуктовых.
На кругу продаётся мороженое, там палатки остались.
Но нет надо до Песчаной бежать через десятки точек. facepalm.gif
Feechka
2 августа 2016, 13:54

Умный человек написал: Но нет надо до Песчаной бежать через десятки точек.


Я просто ехала как раз на Песчаную. И мне непривычно, что в шаге от метро нет мороженого, надо искать. Всегда было. Мэр ненавидит мороженое?


Кворум написал:  Ларьков с мороженым у метро и в Париже приснопамятном не особенно много

В Париже как-то не хотелось мороженого.
Ликург
2 августа 2016, 14:04

Feechka написала: Мэр ненавидит мороженое?

Похоже, что так. Президент ненавидит яблоки и помидоры (чуть что, они первые попадают под санкции), а мэр - мороженое smile4.gif
cassiopella
2 августа 2016, 16:22

Кворум написал: В Москве был не обычный дождик в тот день. 22 июля выпало за несколько часов(!) треть месячной нормы.

Это вообще-то не много, получается три долждика и вот тебе месячная норма. И ливневка делается именно для таких случаев. Вот если бы ты сказал треть годовой нормы... Тут еще можно было бы подискутировать.

Кворум написал: Такой ливень затопил бы улицы любого европейского города, не стоит строить иллюзий. Что и бывает довольно часто.

Спешу расстроить - нет, не затопил бы. Я давно во Франции живу и ни разу не видела затопления улиц из-за недостаточной ливневки. В прошлом году на юге выпало за 3 часа 3ех месячная норма осадков. Но главный ущерб был не от ливневки, а от разлива рек + два маленьких водохранилища не выдержали и затопили всё вокруг себя.
WolferR
2 августа 2016, 16:47

Ликург написал:
Похоже, что так. Президент  ненавидит яблоки и помидоры (чуть что, они первые попадают под санкции), а мэр - мороженое smile4.gif

И еще - воду. На "Славянском бульваре" до ближайшего магазина в котором можно купить банальную минералку от метро полкилометра пилить надо.
Братец Лис
2 августа 2016, 20:12

ESN написал:
Дома выше, улицы шире.

Ты выбрал самый неудачный район для примера. В Академическом улицы очень узкие, а с учетом того, что жители высоток оставляют машины на улицах, там есть места, где вообще не проехать.
Сравнивать именно плотность застройки с Мюнхеном очень странно - даже на карте видно как много газонов и дорог там.
А у нас уничтожили большой парк в самом центре. Просто так, типа дорогу проложить надо. Прям без этой дороги ну совсем никак. А то, что метро нет, дак это нормально.
И у нас же есть шикарное место, где построили дом так, что вполне реально дотянуться из окон соседнего дома до стены нового. И еще один похожий дом строят.
Братец Лис
2 августа 2016, 20:13
О, новая охраняшка появилась. 3d.gif
cassiopella
2 августа 2016, 20:31

Кворум написал: Не расстроишь. Я видел. И во Франции, и в Испании, и в Германии... много где. В Амстердаме метро иногда заливает так, как Москве и не снилось.
Но люди понимают, что бывает форс-мажор. И не дуют щеки, как особо рьяные желающие реконструировать Россию по своим скудным познаниям.

Про форс-мажоры:

3d.gif
Feechka
3 августа 2016, 00:14

Кворум написал: Не расстроишь. Я видел. И во Франции, и в Испании, и в Германии... много где.

А я вот 46 лет в Москве живу, а такого потопа не видела. Хочешь сказать, такого дождя все эти годы ни разу не было?
cassiopella
3 августа 2016, 07:48

Кворум написал:  У нас каждый год где-нибудь потоп хоть раз за лето.
Как и в Париже, впрочем.

Живу в Париже с 2003, что-то не заметно...

Кворум написал: Наши канализационные стоки не рассчитаны на тропические ливни, когда за несколько часов выливается треть месячной нормы.

Треть месячной нормы, это три раза дождик в месяц. Где тут тропический ливень? Я во Франции на юге жила год, так там аж специальная ливневка. Расчитаная и на сильный дождь, и на 30 см. иголки с сосен, которые падают на землю в громадном количестве.

Кворум написал: Ну, я так понимаю, аргументов у тебя больше нет?

А какие могут быть аргументы протв твоих фантазий, которые ничего не имеют общего с реальностью? Вот утверждаешь, что в Париже такой потом каждый год. Дакажи! Я даже подскажу, где можешь поискать информацию: ссылка
cassiopella
3 августа 2016, 07:50

Кворум написал: Потопы в Москве бывали и похлеще. Это тоже гуглится легко.
Комментарии почитай.

Кстати там такая фотография забавная под номером 9 - из колодца вода бьет фонтаном, рвется наружу. 3d.gif Не, что вы... это не забитая ливневка, а всего лишь чудо инженерной мысли. Так задумано...
Thellonius
3 августа 2016, 07:58

cassiopella написала: Про форс-мажоры:

Это пять! Зима близко!
Cinic73
3 августа 2016, 09:26

Кворум написал:
Нет. Перед ним, естественно, Собянин ливневку специально засорил. Строительным мусором снесенных "тошниловок".

Потопы в Москве бывали и похлеще. Это тоже гуглится легко.
Комментарии почитай.
Точно в Москве долго живешь? У нас каждый год где-нибудь потоп хоть раз за лето.
Как и в Париже, впрочем. Как и в любом другом городе. Мы живем в средней полосе. И москвичи и парижане. Наши канализационные стоки не рассчитаны на тропические ливни, когда за несколько часов выливается треть месячной нормы.
Но вы можете продолжать спорить с метеорологами о погоде, с инженерами о ливневке, с медиками о здоровье...
Цель ведь - не правду найти, а спорить.

Наши канализационные стоки вообще не рассчитаны на ливни.
Даже пятиминутный ливень уже вызывает проблемы.
Особенно в тех местах где уровень дороги ниже уровня водостоков.
Feechka
3 августа 2016, 17:45

Кворум написал: Перед ним, естественно, Собянин ливневку специально засорил.



Почему специально? Просто идиот.


Кворум
написал: Точно в Москве долго живешь?

Зуб даю.


Кстати, объясните мне, умные люди, зачем в Театральном проезде сделали островок на проезжей части? Причем конкретный такой, с бордюром.
cassiopella
3 августа 2016, 19:37

Feechka написала: Кстати, объясните мне, умные люди, зачем в Театральном проезде сделали островок на проезжей части? Причем конкретный такой, с бордюром.

Если дорога широкая, 2 полосы в одну сторону и более, то сделали для безопастности. Пешеход неуспевающий на зеленый свет, может переждать на островке.
Ernesto Che Guevara
3 августа 2016, 20:00

Кворум написал:
Не расстроишь. Я видел. И во Франции, и в Испании, и в Германии... много где. В Амстердаме метро иногда заливает так, как Москве и не снилось.
Но люди понимают, что бывает форс-мажор. И не дуют щеки, как особо рьяные желающие реконструировать Россию по своим скудным познаниям.

Ну когда в городе 350 дней в году солнце, то конечно ливень - это катастрофа.
Москва точно не готова к таким катаклизмам.
Лиззи_
3 августа 2016, 21:16

Feechka написала:


Почему специально? Просто идиот.


Зуб даю.


Кстати, объясните мне, умные люди, зачем в Театральном проезде сделали островок на проезжей части? Причем конкретный такой, с бордюром.

Идиотизм зашкаливает. Были в Большом, Фауст, все дела. Мы в платьях, каблуки. А около фонтана варенье и песни под гармошку. Вот где сюр. biggrin.gif
Natnat
3 августа 2016, 22:04

cassiopella написала:

Треть месячной нормы, это три раза дождик в месяц. Где тут тропический ливень?

Когда треть месячной нормы выпадает минут за 30-40 или даже за час, то сливы не справляются, в углублениях-низинах образуются подтопы. Но это же и проходит через час-два. Подтопов в Москве на 3-4 дня, как, например, год или 2 назад в пригороде Лондона, где подруга живет, я не припомню. Там их уже эвакуировать собрались, но обошлось.
Да, в Москве тоже 47-й год живу. Пару раз за последние 20 лет в районе Ташкентской улицы был изрядный потоп после сильного ливня - машины заливало, глохли. Мамин дом был, как корабль - кругом вода. Я к нему пешком 2 остановки шла местами вода до середины икры, автобусы не ходили. biggrin.gif Но через 2 часа я нормально шла до дома, вся вода ушла, остались небольшие лужи.
В последние годы в нашем микрорайоне такого нет. Видимо, со сливами разобрались.
Сейчас погода у нас - ливень за ливнем, земля уже напиталась, сырость...
Alex Lonewolf
3 августа 2016, 22:52
Ну с Лондоном-то не сравнивайте. Если там в один час сойдутся прилив, сильный шторм с определенного направления и поломка механизма дамбы, то весь город уйдет под воду на несколько метров.
Natnat
3 августа 2016, 23:08

Alex Lonewolf написал: Ну с Лондоном-то не сравнивайте. Если там в один час сойдутся прилив, сильный шторм с определенного направления и поломка механизма дамбы, то весь город уйдет под воду на несколько метров.

Не, там маленькая речушка разлилась из-за дождей в верхнем течении. Не Темза. Никаких штормов и поломок дамб. Просто каждый городок вверху по течению спасал свои поля, открывал шлюзы в прудах, все копилось и дотекло до города. Ну, так мне объяснили. smile4.gif
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2018 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»