Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Род и племя
Частный клуб Алекса Экслера > Тихий омут
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26
Inventor
6 июля 2016, 00:54

Vovchik написал:
А он точно пересек? Или Ресеп мамой поклялся? Или юбкой мамы Меркель?  3d.gif

Да вот даже авиаэксперт Valentinov признал, что пересечение имело место быть. А он вообще из вашего лагеря, так что врать точно не будет biggrin.gif
Valentinov
6 июля 2016, 00:54

franco написал: Что мы и наблюдаем на твоем примере

Ваши наблюдения ошибочны.
Vovchik
6 июля 2016, 00:56

Inventor написал:
Да вот даже авиаэксперт Valentinov признал, что пересечение имело место быть. А он вообще из вашего лагеря, так что врать точно не будет biggrin.gif

Из вашего лагеря Эрдоганчик, ч0ткий пацан, не соврет.
Valentinov
6 июля 2016, 00:57

ESN написал: Т.е. намекаешь, что это фейк? Там был отрывок из российской ТВ-передачи.

Да вообще непонятно, что это. Никаких выводов из этого видео я бы просто не стал бы делать.
ESN
6 июля 2016, 00:57

Vovchik написал:
Из вашего лагеря Эрдоганчик, ч0ткий пацан, не соврет.

Эрдоган — это турецкий Путин. Они снова друзья.
franco
6 июля 2016, 00:58

Vovchik написал:
Из вашего лагеря Эрдоганчик, ч0ткий пацан, не соврет.

Эрдоганчик, как раз из вашего лагеря. Сейчас вам очередная пора его целовать взасос biggrin.gif
franco
6 июля 2016, 00:59

Valentinov написал:
Да вообще непонятно, что это. Никаких выводов из этого видео я бы просто не стал бы делать.

biggrin.gif
franco
6 июля 2016, 00:59

Valentinov написал:
Ваши наблюдения ошибочны.

Ваши выводы ошибочны. Твой ход biggrin.gif
Jorgen
6 июля 2016, 00:59
Опять ПЖ распёрло... frown.gif
Vovchik
6 июля 2016, 00:59

ESN написал:
Эрдоган — это турецкий Путин. Они снова друзья.

Ты путаешь. Путин - тиран. Эрдоган - отважный воин. Был. Пока не предал высокие идеалы ради Тагила в Анталии. Продался золотому тельцу.
ESN
6 июля 2016, 01:00

Valentinov написал:
Да вообще непонятно, что это. Никаких выводов из этого видео я бы просто не стал бы делать.

Военные стреляли по катапультировавшемуся летчику. Российские военные. По ошибке, правда. В момент съемок фильма никому даже не пришло в голову скрывать факт стрельбы по парашютисту, ибо думали же, что противник, так что всё нормально.
Inventor
6 июля 2016, 01:01

Vovchik написал:
Из вашего лагеря Эрдоганчик, ч0ткий пацан, не соврет.

Увы, не угадал. Эрдоганчик мне не нравится. Кстати, он снова из ваших, как уже замечено выше. Помирились же они с вашими.
Valentinov
6 июля 2016, 01:01

Inventor написал: Да вот даже авиаэксперт Valentinov признал, что пересечение имело место быть. А он вообще из вашего лагеря, так что врать точно не будет

Ну я не эксперт, я просто пилот. Факт пересечения границы я не признавал, просто рассмотрел наихудший сценарий. Даже если было нарушение границы, то это стопудово было неумышленно, и на момент пуска ракеты самолет-нарушитель уже покидал воздушное пространство Турции.
franco
6 июля 2016, 01:02

Valentinov написал:
и на момент пуска ракеты самолет-нарушитель уже покидал воздушное пространство Турции.

Да, бывает так, что заслуженная кара настигает внезапно...
franco
6 июля 2016, 01:03

Vovchik написал:
Ты путаешь. Путин - тиран. Эрдоган - отважный воин. Был. Пока не предал высокие идеалы ради Тагила в Анталии. Продался золотому тельцу.

Надо же, какое у тебя интересное кино крутят biggrin.gif
ESN
6 июля 2016, 01:04

Vovchik написал:
Ты путаешь. Путин - тиран. Эрдоган - отважный воин. Был. Пока не предал высокие идеалы ради Тагила в Анталии. Продался золотому тельцу.

Эрдоган предался тельцу, про летчика тихо забыли.
Valentinov
6 июля 2016, 01:05

franco написал: Ваши выводы ошибочны. Твой ход

Ну вот когда пролетишь в 5 милях от границы недружественного государства за штурвалом любого самолета, тогда будет мой ход.
FP-92
6 июля 2016, 01:07

Valentinov написал: Во-вторых, пуск ракеты по самолету, который уже покидал воздушное пространство страны, не является актом защиты своих границ.

Да ну?
Турки не раз предупреждали, чтобы русские не летали возле их границ. Русские не вняли. После того пуска русские больше не летают возле турецких границ -> граница защищена.
20 лет в офсайде
6 июля 2016, 01:07
А так хорошо всё начиналось...
Vovchik
6 июля 2016, 01:07

franco написал:
Надо же, какое у тебя интересное кино крутят biggrin.gif

Тяжело тебе вместе с линией партии колебаться. Никакого постоянства у этого турка. Дикарь, чо.
Valentinov
6 июля 2016, 01:07

ESN написал: Военные стреляли по катапультировавшемуся летчику.

По данному видео это, мягко говоря, не очевидно.
20 лет в офсайде
6 июля 2016, 01:07
А так хорошо всё начиналось...
Valentinov
6 июля 2016, 01:09

franco написал: Да, бывает так, что заслуженная кара настигает внезапно...

То есть ты согласен внезапно получить пулю в затылок при пересечении двойной сплошной?
Vovchik
6 июля 2016, 01:09

ESN написал:
Эрдоган предался тельцу, про летчика тихо забыли.

Все продается и покупается. Нет вечных ценностей. Об этом нужно всегда помнить.
ESN
6 июля 2016, 01:11

Vovchik написал:
.. Никакого постоянства у этого турка..

Да и у Путина то же самое
user posted image
Vovchik
6 июля 2016, 01:13

ESN написал:
Да и у Путина то же самое
user posted image

Ну два сапога - пара. Ржу наблюдая как у некоторых пучит мозг от непостоянства турка. Не знают в какой ящичек запихнуть.
franco
6 июля 2016, 01:14

Valentinov написал:
Ну вот когда пролетишь в 5 милях от границы недружественного государства за штурвалом любого самолета, тогда будет мой ход.

Ты нагло врешь. Справедливо сбитый российский самолет не летел в 5 милях, на тот момент, кстати вполне от дружественного государства, а залетел на его территорию. Врать прекращай, тут не тупичок Гоблина.
franco
6 июля 2016, 01:15

Valentinov написал:
То есть ты согласен внезапно получить пулю в затылок при пересечении двойной сплошной?

Я считаю, что вполне нормально получить пулю куда угодно при несанкционированном пересечении государственной границы.
franco
6 июля 2016, 01:15

Vovchik написал:
Ну два сапога - пара. Ржу наблюдая как у некоторых пучит мозг от непостоянства турка. Не знают в какой ящичек запихнуть.

Ну надо же, а только что говорил, что они разные. Какой ты непостоянный biggrin.gif
ESN
6 июля 2016, 01:16

Valentinov написал:
По данному видео это, мягко говоря, не очевидно.

"Пехота обсуждает — брать в плен или не брать. Если жив, конечно. Попали не попали, попробуем... Ну пристрелишь по дороге"
Yorik
6 июля 2016, 01:17

Чокки написал:
Интересно другое. А вам важны ваши "род и племя"? Что вы под этим понимаете? Как правильно обладать родом и племенем? У эмигрантов по факту эмиграции больше нет рода и племени? Когда вам из зомбоящика давят на "род и племя" с грязными целями — поддаётесь?

Сколько не рассуждай про "нет ни эллина ни иудея", люди все равно сбиваются в кучки. Человек хочет быть частью какой-то общности, с чем-то себя идентифицировать. Например, с прогрессивной компанией Apple и гением Стивом Джобсом. Он ночует в очередях за новым айфоном и защищает свою религию на форумах. Ну, и понятно, что его кучка очевидно лучше, чем другие. Боление за футбольные команды имеет примерно ту же природу. Вот наши, а вот не наши. Ура, наши побеждают!

Есть общества, в которых язык, внешний вид и привычки в меньшей степени влияют на место в социуме, где не принято обсуждать других, есть социумы, в которых просто немыслимо выбиваться из общепринятых норм. Но человечество еще очень далеко от состояния, когда язык, национальность и прочие отличительные черты перестанут играть какую-либо роль. В этом плане у эмигранта есть род и племя, но они как правило не совпадают с местным. Из человека, который вырос в России никогда не получится ни француза, ни англичанина, ни даже американца. Приспособиться можно. Можно на это забить, жизнь не исчерпывается национальной самоидентификацией. Но это не отменяет факта. Если устраивает жизнь, окружение, есть интересная работа, ну и пофиг, кто ты там по национальности. Особенно если окружающих это тоже не особо волнует. А если ты живешь среди граждан с такой же национальностью (культурой, менталитетом), то это само по себе тоже не делает жизнь лучше и проще.

Другое дело, что если человек не идентифицирует себя по национальному признаку, то это не значит, что он не хочет быть в кучке, которая лучше других. Есть сотни других способов скучковаться и показать не_нашим, что наши круче. Например, у меня доход выше, а у тебя ниже, я цивилизованный человек в цивилизованной стране, за мной Стив Джобс и Элон Маск (пусть даже весь вклад в цивилизацию этого гражданина заключается в оформлении документов в бухгалтерии), а ты дикарь, и т.д. В общем, погремушек очень много.
franco
6 июля 2016, 01:19

Yorik написал:
и Элон Маск (пусть даже весь вклад в цивилизацию этого гражданина заключается в оформлении документов в  бухгалтерии),

Настоящего российского "патриота" всегда можно отличить по показному презрению к Маску biggrin.gif Выглядит чрезвычайно убого.
Inventor
6 июля 2016, 01:20

Vovchik написал:
Ну два сапога - пара.

Если не шутишь, то да.
Абсолютно безотносительно его отношения к России, такое же (тут непечатное слово из 5 букв) как и Путин.
Yorik
6 июля 2016, 01:21

franco написал:
Настоящего российского "патриота" всегда можно отличить по показному презрению к Маску biggrin.gif  Выглядит чрезвычайно убого.

И Стиву Джобсу!

P.S. В скобках написано не про Маска, а про человека, который любит вещать от лица Маска и мировой цивилизации.
Valentinov
6 июля 2016, 01:28

franco написал: Ты нагло врешь. Справедливо сбитый российский самолет не летел в 5 милях, на тот момент, кстати вполне от дружественного государства, а залетел на его территорию. Врать прекращай, тут не тупичок Гоблина.

Ты не понял. Я хотел донести до тебя, правда, уже не знаю, зачем, ибо явно бесполезно, что у меня на много порядков больше практических знаний в вопросах самолетной навигации, чем у тебя, диванного эксперта.
Чокки
6 июля 2016, 01:31

Yorik написал:
В скобках написано не про Маска, а про человека, который любит вещать от лица Маска и мировой цивилизации.

Ты о ком? А то я чего-то теряю нить...
franco
6 июля 2016, 01:33

Valentinov написал:
что у меня на много порядков больше практических знаний в вопросах самолетной навигации, чем у тебя, диванного эксперта.

Эта фраза не выглядит убедительной. Скорее наоборот.
Valentinov
6 июля 2016, 01:34

franco написал: Я считаю, что вполне нормально получить пулю куда угодно при несанкционированном пересечении государственной границы.

Ты ошибаешься.
Vovchik
6 июля 2016, 01:35
Я лично глубоко уважаю и восхищаюсь Маском, как гением бизенса, зарабатывающего миллионы. Для себя.
franco
6 июля 2016, 01:35

Yorik написал:
P.S. В скобках написано не про Маска, а про человека, который любит вещать от лица Маска и мировой цивилизации.

Я никогда, впрочем не сомневался в том, что русские "патриоты" настолько не владеют родным языком, что бы донести свои, впрочем, абсолютно ничем не примечательные мысли до собеседника так, что бы они могли их понять. Хотя возможно, эти самые "русские патриоты" подобными пояснениями тщетно пытаются скрыть, высказанную вслух, и так поздно осознанную глупость. smile4.gif
franco
6 июля 2016, 01:36

Vovchik написал: Я лично глубоко уважаю и восхищаюсь Маском , как гением бизенса, зарабатывающего миллионы. Для себя.

Тебе, наверное жаль, что эти миллионы он зарабатывает не для тебя biggrin.gif
franco
6 июля 2016, 01:36

Valentinov написал:
Ты ошибаешься.

Ты ошибаешься.
Valentinov
6 июля 2016, 01:38

franco написал: Эта фраза не выглядит убедительной. Скорее наоборот.

Разумеется. Ничего другого я и не ожидал. Вот если бы ты попробовал пролететь вдоль границы недружественного государства на расстоянии 5 миль за штурвалом любого самолета, вот тогда бы изменил свое мнение.
Valentinov
6 июля 2016, 01:38

franco написал: Ты ошибаешься.

Ты явно троллишь в этой теме.
ESN
6 июля 2016, 01:39

Valentinov написал:
... Вот если бы ты попробовал пролететь вдоль границы недружественного государства на расстоянии 5 миль за штурвалом любого самолета, вот тогда бы изменил свое мнение.

Я думаю, понятно, что турки сбили Су не из-за опасений за возможную бомбардировку Турции, а формально за то, что нарушил предупреждение "не входить в пространство Турции".
Фактически за то, что бомбил про-турецких повстанцев. Точно на этом же основании российскими средствами ПВО было сбито несколько украинских самолетов в Донбассе. "Пусть не летают".
franco
6 июля 2016, 01:39

Valentinov написал:
Ты явно троллишь в этой теме.

А мне кажется, что ты.
Yorik
6 июля 2016, 01:43

Чокки написал:
Ты о ком? А то я чего-то теряю нить...

К примеру, человек уезжает в другую страну, находит там какую-то работу, часто особо выбирать не приходится. Или вообще живет на пособие. Потом идет в интернет на форумы и тут выясняется, что за его спиной теперь вся мировая цивилизация, все ее достижения и он ее представитель. Теперь он принадлежит к этому коллективу, самому передовому и самому лучшему, это надо постоянно подчеркивать. При этом его вклад в эту самую цивилизацию очень ограниченный, а сам он в нее не так уж давно попал. С другой стороны, для того, чтобы болеть за футбольный клуб, не нужно быть футболистом, достаточно только желания. Я к тому, что все это заложено в человеческой природе. Пламенные патриоты России/Украины/США/Израиля, веганы, фанаты ios или андроида, болельщики команд - все это явления примерно одного ряда. Разделение по роду и племени - частный случай.
Valentinov
6 июля 2016, 01:44

ESN написал: Фактически за то, что бомбил про-турецких повстанцев.

Ну дык... О чем и речь. И "неконтролируемые никем комбатанты" понятно кем контролировались.

ESN написал: Точно на этом же основании российскими средствами ПВО было сбито несколько украинских самолетов в Донбассе.

Не российскими, а "неконтролируемыми никем комбатантами". wink.gif
Yorik
6 июля 2016, 01:44

franco написал:
Я никогда, впрочем не сомневался в том, что русские "патриоты" настолько не владеют родным языком, что бы донести свои, впрочем, абсолютно ничем не примечательные мысли до собеседника так, что бы они могли их понять. Хотя возможно, эти самые "русские патриоты" подобными пояснениями тщетно пытаются скрыть, высказанную вслух, и так поздно осознанную глупость. smile4.gif

Ну, а ты украинский "патриот", разницы то. Или твоя песочница на самом деле лучше? Или ты вообще выше всего этого?
Valentinov
6 июля 2016, 01:46

franco написал: А мне кажется, что ты.

Тебе это только кажется.
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2018 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»