Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Парковка машин во дворе многоквартирного дома
Частный клуб Алекса Экслера > Тихий омут
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84
Nilita
6 декабря 2016, 07:08
Кстати, а парковка машин возле собственного дома (не скворечника!) одобряется? А то я вот тут пробиралась сегодня к своему дому и нежно вспоминала тред особой разницы между двором "многоквартирного дома" не особо ощутила - возле каждого дома 2-4 машины, две на подъездной дорожке к гаражу, еще одна-две на дороге. С обеих сторон. Платный паркинг - даже не знаю где ближайший, бесплатный (ака парковка магазина, что не есть паркинг и себе дороже) в 3 км, общественного транспорта как класса в этом районе не существует. И куда податься в этом случае?
Mitya78
6 декабря 2016, 08:06

cassiopella написала:
А они должны быть не в каждой комнате? Что не так?

Немного расточительно, электричеством отапливать, не так ли?
Cinic73
6 декабря 2016, 09:20
«Скорая» и МЧС будут идти на таран

В Государственной думе будет обсуждаться вопрос хаотично припаркованных автомобилей и доступа служб спасения к местам бедствия. Об этом сообщают «Известия».
Слушания о резолюции по этому поводу пройдут уже 7 декабря. Причем на проблему обратили внимание члены Общественной палаты.
По словам лидера общественного движения «СтопХам» Дмитрия Чугунова, «машины МЧС и скорой помощи должны иметь возможность беспрепятственно проезжать во дворы». «В том числе тараня автомобили, которые припаркованы с нарушениями и мешают проезду», - категорично добавил он.

Вообще, имхо, подобный вопрос стоило решить еще лет десять назад, после эпизода на Дальнем Востоке. Когда лестницу для спасения людей удалось подать к месту спустя критическое время из-за припаркованных автомобилей.

Но звучит красиво.
Так и видятся пожарные автомобили оборудованные зомби-отвалами.
Black&White
6 декабря 2016, 09:37

Mitya78 написал:
Немного расточительно, электричеством отапливать, не так ли?

Ты не понимаешь. Сейчас изобретут новые технологии и будут добывать дешевое электричество из воздуха. А на газ отменят дотации и он будет стоить как ядерная бонба. Вот тогда вы позавидуете Парижу!
На самом деле электричеством топят. В треде про "переезд в деревню" Uta рассказывала, и не только она. Но это не дешевле газа. В пригородах Воронежа частники практически везде перешли на газ, несмотря на стоимость подключения и установки оборудования. Куда дотягивают магистраль, там сразу же подключаются люди. У них, а отличии от парижских мечтателей, реальные деньги и реальные задачи. И живут они здесь и сейчас.
Mitya78
6 декабря 2016, 09:53

cassiopella написала:
Ты уверена? А то меня несколько форумчан, строителей или тесно связаных с отоплением, убеждали что нет. Это редкость.


Ты просто не понимаешь о чём речь.
К примеру в моём доме стоит ИТП.


cassiopella написала:
Несколько месяцев. У нас деревья есть там где сдали дома до 85ого. А в кварталах, которые построили позже, пустыри с одинокими дряхлыми деревьями.... и тех единицы. Можешь дать пример квартала в вашем городе, который построен в начале 90ых или второй половине? Ну или поновее, если там есть деревья?

Достаточно деревьев?

user posted image


cassiopella написала:
За МКАДом жизни нету? Фотография - типичная улица в любом городе.

Рядом с Москвой есть похожий район - Павшинская пойма. Который строила со скандалами СУ-155, ныне банкрот. Где коммуникации подключали по суду.
В нормальных районах такого нет.
За МКАДом денег меньше.


cassiopella написала:
Для этого нужна высокая мобильность населения. А с этим у нас плохо. Питер-Москва да. Но другие города?

Не мобильность нужна, а зарплаты.
Uta
6 декабря 2016, 10:51

Black&White написала: У них, а отличии от парижских мечтателей, реальные деньги и реальные задачи. И

А также несколько иной климат. Топить надо дольше и больше.
Это несколько корректирует схему затрат.
Электричеством топить напрямую (как Вовчик написал - электрообогреватели в каждой комнате) это вообше маразм полный для наших северных районов. Потому что еще, выходит, отдельно воду надо греть бойлером.
Только комплексная система - котел, желательно с теплоаккумулятором. В любом случае это дороже варианта с магистральным газом в 2 раза примерно.
Все остальные виды отопления болтаются в серединке между этими значениями.
Это если об индивидуальном отоплении говорить.

Для малоэтажной застройки, емнип, самое оптимальное собственная блочная газовая котельная.
MaryJ
6 декабря 2016, 11:07

Uta написала: А также несколько иной климат. Топить надо дольше и больше.

Мне даже странно, что это не очевидно.
У нас нынче отопительный сезон начался на 3 недели раньше обычного.
А климатическая норма по температуре уже в ноябре побила рекорды - было холоднее на 15-20 градусов.
snegir74
6 декабря 2016, 11:16
Размышления об отоплении электричеством и "альтернативными" источниками энергии доставляют конечно. Это даже лучше чем велодорожки и советы найти работу около дома.
snegir74
6 декабря 2016, 11:17

Mitya78 написал:
Достаточно деревьев?

Очень на Яузу похоже. У нас там замечательный парк сделали, приятно бегать.
Mitya78
6 декабря 2016, 11:19

snegir74 написал:
Очень на Яузу похоже. У нас там замечательный парк сделали, приятно бегать.

Это аддское Бутово!
Mitya78
6 декабря 2016, 11:20
Я вот чего-то не понимаю -это какая застройка, квартальная, какая, о чём Tamerlan говорил?
snegir74
6 декабря 2016, 11:26

Mitya78 написал: Я вот чего-то не понимаю -это какая застройка, квартальная, какая, о чём Tamerlan говорил?

Да очень просто он говорит - у нас все делают неправильно, в Копенгагене делают все правильно. Надо делать как в Копенгагене, или на крайний случай как в Париже.

— А пацаки и чатлане — это национальность?
— Нет.
— Биологический фактор?
— Нет.
— Каста?
— Нет.
— Лица с других планет?
— Нет.
— А чем они друг от друга отличаются?
— Ты что, дальтоник, Скрипач? Зелёный цвет от оранжевого отличить не можешь? Турист…

Mitya78
6 декабря 2016, 11:28

snegir74 написал:
Да очень просто он говорит - у нас все делают неправильно, в Копенгагене делают все правильно. Надо делать как в Копенгагене, или на крайний случай как в Париже.

Ну на французской детской площадке крокодилы полетели низенько-низенько.
Tamerlan
6 декабря 2016, 11:36

Mitya78 написал: Я вот чего-то не понимаю -это какая застройка, квартальная, какая, о чём Tamerlan говорил?

Да, тут квартальная застройка.
Mitya78
6 декабря 2016, 11:45

Tamerlan написал:
Да, тут квартальная застройка.

И что это должно значить? Тут нет живописного старого города, магазинов и мест для работы не больше (если не меньше), чем в моём микрорайоне. Улицы заставлены машинами, а жители по утрам стоят в пробке выезжая из своего района на работу.
Uta
6 декабря 2016, 11:55
Еще раз напомню.
В рамках этого треда можно хоть горшком называть.

Но вообще - квартальная застройка это когда квартал(он же микрорайон) комплексно (вместе, взаимоувязано) застраивают зданиями одной функциональной зоны. Ну там, жилье с сопутствующей инфраструктурой, общественные здания, промышленная застройка. Самая соль квартальной застройки - именно ее комплексность. То есть в рамках квартала решены базовые задачи жизненного комфорта - детсады, школы, рекреационные зоны, парковки и тд. И все это в сочетаемом объемно-планировочном ключе. Не разрозненные дома стоят рядом, а комплекс. И Парнас , кстати, ярчайший пример именно квартальной застройки.

И совершенно не обязательно эта застройка носит вид каре (строения охватыаают периметр, а внутри двор). Это могут быть и точечные здания и единая доминанта, окруженная сателлитами. Разное. И дворы зонированы и функционально отделены от УДС могут быть по-разному. (стиллобатами, рельефом, естественными преградами и тд) Каре тоже может быть, разумеется. Но не только.

Это я так, на всякий случай. А то потом будут рейтузы гамашами называть и считать, что это правильно.
Mitya78
6 декабря 2016, 13:07

Tamerlan написал:
Посмотри на расстояние и общее наполнение среды.

Например, на фото выше от пешеходной дорожки до фасадов домов пара десятков метров. И их дополнительно разделяет линия газона и еще дорога-парковка. Т.е. сделано все, чтобы отделить людей от домов.

Сравни, например, вот с такой улицей:
user posted image

Сравниваем.

Как вам ряды припаркованных авто?

Ну не копенгаген, одним словом.
Большинство людей не живёт в историческо-туристических районах.
Tamerlan
6 декабря 2016, 13:11

Uta написала: Но вообще - квартальная застройка это когда квартал(он же микрорайон) комплексно (вместе, взаимоувязано) застраивают зданиями одной функциональной зоны.

Нет. Не он же микрорайон (это принципиально другой способ застройки!) и не здания одной функциональной зоны. Это вообще из другой оперы. Я давал уже несколько ссылок с разъяснениями - о чем идет речь. Объяснял (в том числе с картинками) - как выглядит квартальная застройка и чем она отличается от микрорайонной. Но ты, почему-то, все равно продолжаешь сочинять какое-то альтернативное понимание квартальной застройки и пытаешься подменить им предмет обсуждения. Зачем?
Tamerlan
6 декабря 2016, 13:13

Uta написала: А то потом будут рейтузы гамашами называть и считать, что это правильно.

Вот ты тут как раз этим и занимаешься зачем-то.
Tamerlan
6 декабря 2016, 13:22

Uta написала: лично мне страшно нравится ЭТА фотка, с видом на парковку сверху, на которую постоянно ссылается Тамерлан как на ужОс ужасный. А по мне - даже красиво и индустриально. )

Гы smile.gif

Это слишком красиво, чтобы быть правдой... Но это правда! Установил эту фотографию себе на рабочий стол.

3d.gif
Mitya78
6 декабря 2016, 13:40

Tamerlan написал:
Нет. Не он же микрорайон (это принципиально другой способ застройки!) и не здания одной функциональной зоны. Это вообще из другой оперы. Я давал уже несколько ссылок с разъяснениями - о чем идет речь. Объяснял (в том числе с картинками) - как выглядит квартальная застройка и чем она отличается от микрорайонной. Но ты, почему-то, все равно продолжаешь сочинять какое-то альтернативное понимание квартальной застройки и пытаешься подменить им предмет обсуждения. Зачем?

Что-то одни модные блогеры всплывают в поиске.
Tamerlan
6 декабря 2016, 13:45

Mitya78 написал: Тут нет живописного старого города, магазинов и мест для работы не больше (если не меньше), чем в моём микрорайоне. Улицы заставлены машинами, а жители по утрам стоят в пробке выезжая из своего района на работу.

А при чем тут живописный старый город? Ты просто привел пример самого дешевого района Ниццы с социальным жильем, где обустройство среды самое минимальное. Принципы разделения пространств там, кстати, не выдержаны - во многих дворах сделаны парковки вместо общественных зон. Что ты хотел сказать своим примером? Что если построить дешевое социальное жилье и населить район мигрантами и социальщиками, то он будет плохим?
Tamerlan
6 декабря 2016, 13:47

Mitya78 написал: Что-то одни модные блогеры всплывают в поиске.

Да, я выше давал ссылку на этих модных блогеров. Один из них по совместительству даже главным архитектором Москвы подрабатывает, прикинь? smile.gif
Tamerlan
6 декабря 2016, 13:58

Mitya78 написал: Сравниваем.

Как вам ряды припаркованных авто?

Гы. А вот это как раз пример района с микрорайонной планировкой, а не квартальной. smile.gif

Я даже наглядный скриншот сделал с карты. Желтым выделен район с микрорайонной застройкой, а красным - с квартальной.
Mitya78
6 декабря 2016, 13:59

Tamerlan написал:
Да, я выше давал ссылку на этих модных блогеров. Один из них по совместительству даже главным архитектором Москвы подрабатывает, прикинь?  smile.gif

И что? Позвали мальчика создавать модный фон, пока настоящие рулевые рушат остатки старой Москвы.
Mitya78
6 декабря 2016, 13:59

Tamerlan написал:
А при чем тут живописный старый город? Ты просто привел пример самого дешевого района Ниццы с социальным жильем, где обустройство среды самое минимальное. Принципы разделения пространств там, кстати, не выдержаны - во многих дворах сделаны парковки вместо общественных зон. Что ты хотел сказать своим примером? Что если построить дешевое социальное жилье и населить район мигрантами и социальщиками, то он будет плохим?

Социальщиков ты нюхом распознаешь?
Tamerlan
6 декабря 2016, 14:02
Вообще, чтобы закрыть вопрос о различиях в принципах застройки, рекомендую почитать материалы архитектурного семинара, прошедшего три года назад в Москве. Там все подробно разъясняется. На пальцах и с картинками.
Tamerlan
6 декабря 2016, 14:09

Mitya78 написал: Социальщиков ты нюхом распознаешь?

Ты, видимо, просто не знаешь, что это за район. smile.gif Наверное, даже не был там.

Почитай для интереса:

Площадь Арьянн (Arianne)

Это самый опасный район города. Здесь лучше не появляться ни ночью. Ни днем, ни одному, ни в группе, ни пешком, ни на машине. Район расположен вдалеке от центра города и туристических достопримечательностей. Сюда не заглядывают не только жители Ниццы, но и полиция – здесь не частый гость.

Об этом районе вы можете частенько прочитать в местных газетах, в разделе «Криминал».

smile.gif
MaryJ
6 декабря 2016, 14:09

Tamerlan написал: Я даже наглядный скриншот сделал с карты. Желтым выделен район с микрорайонной застройкой, а красным - с квартальной.

Тебе уже миллион раз сказали, что и то, и другое - суть квартальная застройка.
Tamerlan
6 декабря 2016, 14:10

Mitya78 написал: Позвали мальчика создавать модный фон

haha.gif
Mitya78
6 декабря 2016, 14:11
Что-то эти "кварталы" ничуть не лучше выглядят, чем "микрорайоны".
Tamerlan
6 декабря 2016, 14:11

MaryJ написала: Тебе уже миллион раз сказали, что и то, и другое - суть квартальная застройка.

Думаешь, если какую-то чушь повторить миллион раз, она от этого станет правдой? Я выше специально несколько ссылок с подробными объяснениями давал. Или ты считаешь, что разбираешься в принципах градостроительства лучше, чем главный московский архитектор?
Mitya78
6 декабря 2016, 14:12

Tamerlan написал:
Ты, видимо, просто не знаешь, что это за район.  smile.gif  Наверное, даже не был там.

Почитай для интереса:

smile.gif

Последнее, что я буду читать, так это высеры "русского зарубежья".
Mitya78
6 декабря 2016, 14:12

Tamerlan написал:
haha.gif

Так это он, та тварь, что сносит исторические здания столицы?
bober
6 декабря 2016, 14:16

Tamerlan написал:
Да, я выше давал ссылку на этих модных блогеров. Один из них по совместительству даже главным архитектором Москвы подрабатывает, прикинь?  smile.gif

Вот только по приведенной ссылке по терминологии ничего нет. Главный архитектор выдает фразу без конкретики вида "мы за все хорошее против всего плохого", а некая "начальник управления архитектурного совета" говорит, что они должны перейти от постройки отдельных домов к более комплексному подходу.
Tamerlan
6 декабря 2016, 14:18

Mitya78 написал: Что-то эти "кварталы" ничуть не лучше выглядят, чем "микрорайоны".

Лучше. Дворы обособленные, как минимум, и без парковок. А на улицах для машин специальные парковочные карманы выделены. И никаких машин на тротуарах.
Vovchik
6 декабря 2016, 14:19

cassiopella написала:
А они должны быть не в каждой комнате? Что не так?

Старый жилой фонд во Франции отапливается часто именно чрезвычайно малоэффективными и ктому же пожароопасными электрическими нагревателями. Что с учетом постоянно растущей цены на электроэнергию есть экономическое безумие. Ставить которое в пример России с ее огромными собственными запасами газа может только такой мощный экономист как ты.
Mitya78
6 декабря 2016, 14:19
Там нигде нет машин на тротуарах. Так же как их нет и в моём районе, эвакуатор нынче дорого обходится.
Tamerlan
6 декабря 2016, 14:21

bober написал: Вот только по приведенной ссылке по терминологии ничего нет. Главный архитектор выдает фразу без конкретики вида "мы за все хорошее против всего плохого", а некая "начальник управления архитектурного совета" говорит, что они должны перейти от постройки отдельных домов к более комплексному подходу.

Вот тут по ссылке - тоже непонятно? Даже с картинками?
MaryJ
6 декабря 2016, 14:24

Tamerlan написал: Думаешь, если какую-то чушь повторить миллион раз, она от этого станет правдой?

Нуууу, как бы тебе сказать. Когда об этом пишет человек со специальным образованием Uta - это не чушь. А когда об этом пишешь ты, да, несомненно, чушь.
Tamerlan
6 декабря 2016, 14:26

Mitya78 написал: Последнее, что я буду читать, так это высеры "русского зарубежья".

Нерусское зарубежье тебя больше устроит?
Tamerlan
6 декабря 2016, 14:27

MaryJ написала: Когда об этом пишет человек со специальным образованием Uta - это не чушь. А когда об этом пишешь ты, да, несомненно, чушь.

А когда об этом пишет главный архитектор Москвы - тогда что?
bober
6 декабря 2016, 14:31

Tamerlan написал:
Вот тут по ссылке - тоже непонятно? Даже с картинками?

Нет. Потому что глядя на его картинки складывается ощущение, что разница между его примерами только в том, что "плохой застройкой" он называет панельки. На примерах, обозначенных как "хорошие кварталы" точно так же встречабтся отдельные дома, и каре с дворами, как и в тех примерах, которые "плохие микрорайоны".

Кстати, в качестве напоминания - ты сейчас говоришь:

Tamerlan написал:
Ты просто привел пример самого дешевого района Ниццы с социальным жильем, где обустройство среды самое минимальное. Принципы разделения пространств там, кстати, не выдержаны - во многих дворах сделаны парковки вместо общественных зон. Что ты хотел сказать своим примером? Что если построить дешевое социальное жилье и населить район мигрантами и социальщиками, то он будет плохим?

Когда тебе говорят ровно то же самое про примеры Варламова - ты это игнорируешь.

Tamerlan
6 декабря 2016, 14:32
Вот что пишет некий "модный блогер" Андрей Гнездилов:

У нас понятия квартала и микрорайона смешаны, они воспринимаются как некие территории, ограниченные улицами. Однако различия весьма и весьма существенны. К примеру, в микрорайоне присутствуют огромные пространства дворов при отсутствии выраженных внутренних улиц и огромных габаритах самих зданий. Традиционную квартальную застройку я решил показать на примере Одессы – города с четко выраженной уличной сетью.

user posted image

На фотографии, сделанной в западном Бирюлево, ясно видна композиция свободно расставленных объемов, расположенных на общей земле: земля, как это было изложено в трудах Ле Корбюзье, должна принадлежать всем. Таким образом, дома составляют красивую читаемую композицию, но можно ли считать это пространство средой обитания?

user posted image

В микрорайонах дворовая территория воспринимается как городская, но не приватная. Когда дом не выходит фасадом непосредственно на улицу, а располагается в глубине участка, то у жильцов возникает естественная потребность огородить свою территорию.

Таким образом, в городе формируется непроницаемая стена бесконечных заборов.

Фронтальная же застройка, характерная для исторических кварталов, создает естественную границу между уличным и дворовым пространствами и не требует возведения дополнительных ограждений.

bober
6 декабря 2016, 14:32

Tamerlan написал:
А когда об этом пишет главный архитектор Москвы - тогда что?

Тогда это повод посмотреть не на то, что он говорит, а на то, что он делает smile.gif
Tamerlan
6 декабря 2016, 14:34

bober написал: складывается ощущение, что разница между его примерами только в том, что "плохой застройкой" он называет панельки

facepalm.gif
А слова читать мы не умеем, да? Там, вроде бы, подробно все разъясняется. На фотках выше с примерами из Одессы и Бирюлево тоже различий в планировке не видно?
bober
6 декабря 2016, 14:37

Tamerlan написал:
facepalm.gif
А слова читать мы не умеем, да? Там, вроде бы, подробно все разъясняется. На фотках выше с примерами из Одессы и Бирюлево тоже различий в планировке не видно?

Сравни фото "Жилые дома на Пресненском валу." и "Пример микрорайонной застройки."
Найди десять отличий.
Tamerlan
6 декабря 2016, 14:39

bober написал: Тогда это повод посмотреть не на то, что он говорит, а на то, что он делает

Ну, вот, например, его работа:

user posted image

Как раз квартальная планировка в наличии.
Tamerlan
6 декабря 2016, 14:42

bober написал: Сравни фото "Жилые дома на Пресненском валу." и "Пример микрорайонной застройки."
Найди десять отличий.

Ты читать умеешь? На Пресненском валу не квартальная застройка. Там лишь сделали попытку приблизить планировку комплекса к квартальной с помощью расположения корпусов. Но сам тип многоэтажной застройки и общая планировка района - это обычный микрорайон.
bober
6 декабря 2016, 14:44

Tamerlan написал:
Ты читать умеешь? На Пресненском валу не квартальная застройка. Там лишь сделали попытку приблизить планировку комплекса к квартальной с помощью расположения корпусов. Но сам тип многоэтажной застройки и общая планировка района - это обычный микрорайон.

А в "примере микрорайона" - те самые любимые тобой каре. Это не каре или не микрорайон?
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»