Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Будет ли правильно по-русски:
Частный клуб Алекса Экслера > Улетающий камин
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75
ithaka_girl
18 сентября 2017, 22:57

Sonnenwirt написал: В слове "постинфарктный" приставка заканчивается на глухую согласную, там по-любому "и" сохраряется.

Не слышала о таком правиле. Сымитировать, сымпровизировать. Тоже глухие.
Old Stager
1 октября 2017, 21:35
Заметил, что в последние годы в официальных сообщениях в России слово "ограничено" всё чаще стало использоваться как безусловный синоним слов "перекрыто", "прекращено":

На улице Охотный ряд перекрыты пешеходные зоны. Движение автомобилей также ограничено. (Интерфакс).

Это — новое проявление возрастающей безграмотности в канцелярском новоязе?
trompeter
1 октября 2017, 22:09

Old Stager написал: Заметил, что в последние годы в официальных сообщениях в России слово "ограничено" всё чаще стало использоваться как безусловный синоним слов "перекрыто", "прекращено":
"На улице Охотный ряд перекрыты пешеходные зоны. Движение автомобилей также ограничено. (Интерфакс)."
Это — новое проявление возрастающей безграмотности в канцелярском новоязе?

А кто сказал, что в данном контексте это - синонимы?
Тут явно разная степень блокировки движения.
Пешеход однозначно не пройдёт. Автомобиль определённого назначения - проедет.
Old Stager
1 октября 2017, 23:02

trompeter написал: А кто сказал, что в данном контексте это - синонимы?
Тут явно разная степень блокировки движения.
Пешеход однозначно не пройдёт. Автомобиль определённого назначения - проедет.

Практика сказала, что степень препятствования движению — одинакова. Но понятно, что как пешеход с неким особым удостоверением в любом случае пройдёт, так и автомобиль, водитель которого имеет подобное удостоверение, в любом случае проедет.
Thellonius
2 октября 2017, 10:15

trompeter написал: А кто сказал, что в данном контексте это - синонимы?

Полагаю, что журналисты и прочие ищут синонимы и находят, где уж могут. "Точность - вежливость королей" это не про них. Уверен, что степень проходимости для пеших и колесных примерно одинакова.
Аркадий Апломбов
2 октября 2017, 11:05

trompeter написал:
А кто сказал, что в данном контексте это - синонимы?
Тут явно разная степень блокировки движения.
Пешеход однозначно не пройдёт. Автомобиль определённого назначения - проедет.

По-моему, тоже все ясно написано.
Пешеходов не пускают.
Автомобили ограничивают, но не совсем.
Все по-русски и понятно.
Mareesha
2 октября 2017, 11:41

Old Stager написал: Заметил, что в последние годы в официальных сообщениях в России слово "ограничено" всё чаще стало использоваться как безусловный синоним слов "перекрыто", "прекращено":

Это не синонимы. Ограничено - значит, ограничено по времени или по видам транспортных средств. Перекрыто - значит, движение невозможно.
Thellonius
2 октября 2017, 11:52

Mareesha написала: Это не синонимы. Ограничено - значит, ограничено по времени или по видам транспортных средств. Перекрыто - значит, движение невозможно.

Что это значит с точки зрения русского языка - понятно. Совершенно неочевидно, с чем столкнется водитель, попытавшись проехать по улице с "ограниченным" движением. Вернее очевидно: фиг проедешь. Взвод ОМОНа проедет, понятное дело.
Mareesha
2 октября 2017, 12:31

Thellonius написал: Совершенно неочевидно, с чем столкнется водитель, попытавшись проехать по улице с "ограниченным" движением.

Когда в метро пишут "выход ограничен", это обычно значит, что работает меньше эскалаторов, чем обычно, то есть он действительно ограничен, в отличие от "выхода нет".
Ветеран
2 октября 2017, 12:36

Mareesha написала: Когда в метро пишут "выход ограничен", это обычно значит, что работает меньше эскалаторов, чем обычно, то есть он действительно ограничен, в отличие от "выхода нет".

На самом деле выход из метро ограничен всегда. Его ограничивает пропускная способность работающих эскалаторов. Поэтому резоннее не напускать туману фразой "выход ограничен", а прямо сказать, сколько эскалаторов работает, а сколько нет.
Thellonius
2 октября 2017, 13:14

Mareesha написала: Когда в метро пишут "выход ограничен", это обычно значит, что работает меньше эскалаторов, чем обычно, то есть он действительно ограничен, в отличие от "выхода нет".

То бензин, а то дети...

В метро - понятно, а вот улицы - тоже в общем понятно: ни проехать, ни пройти.
Mareesha
2 октября 2017, 13:59

Ветеран написал: На самом деле выход из метро ограничен всегда. Его ограничивает пропускная способность работающих эскалаторов. Поэтому резоннее не напускать туману фразой "выход ограничен", а прямо сказать, сколько эскалаторов работает, а сколько нет.

Мне кажется, что все пользователи метро давно знают, что фраза "выход ограничен" означает "работает меньше эскалаторов, чем обычно", что гораздо понятнее, чем просто количество эскалаторов.
Sonnenwirt
20 декабря 2017, 01:45
В одном из текстов я пытался использовать ремнисценцию «Острова сокровищ» и написал там, как попугай кричит: «Пиастры!» с плеча у пирата. Безусловно верно было бы написать «кричит с плеча пирата». А допустимо ли использовать в этом случае предлог «у»: «кричит с плеча у пирата»?
Галка
20 декабря 2017, 11:37

Sonnenwirt написал: В одном из текстов я пытался использовать ремнисценцию «Острова сокровищ» и написал там, как попугай кричит: «Пиастры!» с плеча у пирата. Безусловно верно было бы написать «кричит с плеча пирата». А допустимо ли использовать в этом случае предлог «у»: «кричит с плеча у пирата»?

Как-то мне лучше ложится "кричит на плече у пирата".
Sonnenwirt
20 декабря 2017, 15:41
Есть много вариантов, которые хорошо ложатся. Но там текст был стихотворный, туда не всякую фразу можно воткнуть.
Ветеран
20 декабря 2017, 15:52

Sonnenwirt написал: А допустимо ли использовать в этом случае предлог «у»: «кричит с плеча у пирата»?

Это неграмотно. Предлог "у" лишний. Альпинист сорвался с вершины у горы. biggrin.gif
GreyAngel
20 декабря 2017, 15:56

Ветеран написал:
Это неграмотно. Предлог "у" лишний. Альпинист сорвался с вершины у горы.

Согласен.
Сидит на... и дальше нужно подставить определение, на чем сидит: на дереве, на ветке, на плече, на плече пирата, на мощном плече пирата, на грязном эполете старого черного мундира сморщенного кривоногого пирата... В любом случае "у" тут некуда вставить.
Sonnenwirt
20 декабря 2017, 16:52
Ну почему же. "У пирата на плече сидел и хрипло кричал попугай" - выглядит нормально. Как и "У офицера на груди сияет орден".
Atlanta
20 декабря 2017, 18:42

Sonnenwirt написал: Ну почему же. "У пирата на плече сидел и хрипло кричал попугай" - выглядит нормально.

Нормально, но несколько разговорно. Как слово "нету".
Как всегда имеет смысл обратиться к классикам за примерами. Мне в голову подобные примеры с У не приходят.
Agatori
20 декабря 2017, 19:54

Atlanta написала:
Как всегда имеет смысл обратиться к классикам за примерами.

Тургенев. «Записки охотника. Однодворец Овсяников»:

Серая кошка мурлыкала у него на плече.

Sonnenwirt
20 декабря 2017, 19:58

Atlanta написала:
Как всегда имеет смысл обратиться к классикам за примерами. Мне в голову подобные примеры с У не приходят.

Ах у Веры, ах у Инбер
Что за губки, что за лоб...
(Приписывается В.Маяковскому)

У нее на окне герань...
(ВСВ)

И лежит у меня на ладони
Незнакомая ваша рука...

P.S. Что касается "нету", то в в литературных текстах в прозе это слово действительно нехорошо смотрится, если это не намеренное использование просторечия, но в стихотворных текстах "нету" в общем допустимо.
Atlanta
20 декабря 2017, 20:21
Ну вот, проблема решена. Раз классикам можно, то нам и подавно. smile.gif
Old Stager
25 декабря 2017, 08:45

24.12.2017
Крупнейший российский лингвист, составитель словарей и исследователь новгородских берестяных грамот Андрей Зализняк умер в Москве в возрасте 82 лет.
(Би-би-си)

Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2018 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»