Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Военные новости
Частный клуб Алекса Экслера > Арсенал
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142
РазведчикСандора
12 февраля 2018, 13:08

крезя написал: Последнее тихо больше на 125й похоже. Первый - чем то на бук, но скорее не он..

Ракурсы не очень удачные, но там где есть рядом люди, для масштаба, видно что это не Печора и не Бук - у них диаметр около 40 см, а у С-200 - 75 см. На её обломки больше похоже. И крылья огроменные.
РазведчикСандора
12 февраля 2018, 13:09

skotina написал:
4. Из за отсутствия явных преимуществ в сотрудничестве на длительный период. (Только не надо про русское оружие писать. Его продадут в любом случае, если поломаться, может и дешевле даже)

Если поломаться - его дадут в кредит, который потом спишут.
РазведчикСандора
12 февраля 2018, 13:12

Kuzmith написал:
Итак Т-50 уже все и везде называют Су-57..

Так уже полгода как, официально именован. wink.gif
redgoga
12 февраля 2018, 13:26
Опубликованы результаты расследования обстоятельств падения истребителя F-16

Согласно опубликованной информации, самолет F-16, участвовавший в миссии по ликвидации иранского мобильного пункта управления уничтоженного ранее беспилотного самолета, проникшего в воздушное пространство Израиля, маневрировал на высоте более 3000 метров в небе над Галилеей, когда подвергся массированному ракетному обстрелу с сирийской территории. Сообщается, что по этому (и, возможно, другим) израильскому истребителю сирийскими ПВО, которые задействовали ЗРК С-200 (SA-5) и "Бук" (SA-17), было выпущено 25 ракет. Одна из ракет разорвалась рядом с F-16, была пробита кабина, один из летчиков получил ранения. Судя по имеющимся данным, экипаж не совершил необходимый маневр отклонения, так как был сосредоточен на отслеживании наземной цели. В этих условиях было принято решение катапультироваться. После чего F-16 упал в Изреэльской долине.

крезя
12 февраля 2018, 13:33

РазведчикСандора написал: Ракурсы не очень удачные, но там где есть рядом люди, для масштаба, видно что это не Печора и не Бук - у них диаметр около 40 см, а у С-200 - 75 см. На её обломки больше похоже. И крылья огроменные

Если бы не те тонкие трубки по бокам - я бы сказал - стартовый бустер С-125.
Но вот с ними больше на С-75 похоже.
И их тоже есть в Сирии.
Алексей Аряев
12 февраля 2018, 13:51

крезя написал:
Ну, по тому силуэту отличить су 7 от Су 22 думаю невозможно smile.gif
А твой на Ил-2 похож.

Может, он и есть? Мне тоже похожим кажется.
TedBelsky
12 февраля 2018, 14:04

Алексей Аряев написал:
Может, он и есть? Мне тоже похожим кажется

Алексей, тебе вот прям очередной зачетище biggrin.gif
Гадич
12 февраля 2018, 14:08

крезя написал:
Ну, по тому силуэту отличить су 7 от Су 22 думаю невозможно smile.gif
А твой на Ил-2 похож.

У Су 7 совсем другое крыло и фюзеляж. Тут явно виден излом крыла изменяемой стреловидности.
Kuzmith
12 февраля 2018, 14:08

крезя написал: А твой на Ил-2 похож.

Типа того!

крезя написал: Ну, по тому силуэту отличить су 7 от Су 22

Если знать куда и каких сушек понаправили... Хех... biggrin.gif
крезя
12 февраля 2018, 14:10

Kuzmith написал:
Если знать куда и каких сушек понаправили... Хех...

Это даже википедия знает wink.gif
крезя
12 февраля 2018, 14:14

Гадич написал: У Су 7 совсем другое крыло и фюзеляж.

Опечатка, имел ввиду естественно Су-17.
Kuzmith
12 февраля 2018, 14:14

РазведчикСандора написал: Так уже полгода как, официально именован.

Дык, все плохо в корлевстве датском! Ни тебе постановлений, ни тебе официоза....
Енерал кукарекнул в микрофон журналюгам, и понеслась...
Я спецом у народа, который в теме, спрашивал. Плечами пожимают и ржут, аки жеребцы.
Назвали, ну и ладненько. Ребята с КнААПО, бают, что и им никто официальных бумаг не слал. Ну да ладно, может потом как нибудь, всплывут доки.
Kuzmith
12 февраля 2018, 14:22

redgoga написал:

Вот люблю я официозные издательства!!!
А НШ ВВС брг. гн. Том Бар не желает рассказать как после поражения ЗРК типа С-200, Ф-16 пролетел исчо эти сотни километров? В который попало аж 25 ракет SA-5 и SA-17?!! ( то то американские лётчики времён вьетнамской войны, офанареют!)
Врет ваш генерал и не краснеет.
Ну да ладно...
Герои, чо уж.
Kuzmith
12 февраля 2018, 14:24

крезя написал: Если бы не те тонкие трубки по бокам - я бы сказал - стартовый бустер С-125.

Вот те "тонкие трубки по бокам" это ЗРК "Квадрат"...
крезя
12 февраля 2018, 14:28

Kuzmith написал: Вот те "тонкие трубки по бокам" это ЗРК "Квадрат"...

Не, у него всеж оперение несколько иное.
Это однозначно с-200.
triaire
12 февраля 2018, 14:31

Kuzmith написал:
Вот люблю я официозные издательства!!!
А НШ ВВС брг. гн. Том Бар не желает рассказать как после поражения ЗРК типа С-200, Ф-16 пролетел исчо эти сотни километров? В который попало аж 25 ракет SA-5 и SA-17?!! ( то то американские лётчики времён вьетнамской войны, офанареют!)
Врет ваш генерал и не краснеет.
Ну да ладно...
Герои, чо уж.

Слушай, я конечно дико извиняюсь, но ты трезвый?
redgoga
12 февраля 2018, 14:33

Kuzmith написал:
Вот люблю я официозные издательства!!!
А НШ ВВС брг. гн. Том Бар не желает рассказать как после поражения ЗРК типа С-200, Ф-16 пролетел исчо эти сотни километров? В который попало аж 25 ракет SA-5 и SA-17?!! ( то то американские лётчики времён вьетнамской войны, офанареют!)
Врет ваш генерал и не краснеет.
Ну да ладно...
Герои, чо уж.

facepalm.gif
Такую фигню написал, что аж страшно за тебя. redface.gif
Во-первых это никакое не официальное СМИ, чай не в России живем, это просто - СМИ.
Во-вторых, в статье написано черным по белому что

Согласно опубликованной информации, самолет F-16, участвовавший в миссии по ликвидации иранского мобильного пункта управления уничтоженного ранее беспилотного самолета, проникшего в воздушное пространство Израиля, маневрировал на высоте более 3000 метров в небе над Галилеей.

Открой Гугл мэпс или Вики и посмотри где эта Галилея находится.
Далее, в статье нигде не утверждается что все 25 ракет попали в самолет, говорится лишь о том,

что они были выпущены что этому (и, возможно, другим) израильскому истребителю.

Я надеюсь, что ты понимаешь разницу между "выпущен" и "попал".
А летчики конечно герои, без sarcasm.gif
крезя
12 февраля 2018, 14:34
Раз.
triaire
12 февраля 2018, 14:34

redgoga написал: Опубликованы результаты расследования обстоятельств падения истребителя F-16
Судя по имеющимся данным, экипаж не совершил необходимый маневр отклонения, так как был сосредоточен на отслеживании наземной цели.

А что за наземную цель они могли отслеживать, возвращаясь с задания и маневрируя на высоте 3000 м над территорией Израиля?

крезя
12 февраля 2018, 14:35
Два.
redgoga
12 февраля 2018, 14:35

triaire написал:
А что за наземную цель они могли отслеживать, возвращаясь с задания и маневрируя на высоте 3000 м над территорией Израиля?

А вот этого нам не рассказывают tongue.gif
РазведчикСандора
12 февраля 2018, 14:40

крезя написал:
Если бы не те тонкие трубки по бокам - я бы сказал - стартовый бустер С-125.

У него стабилизаторы откидываются назад, при старте. - Ничего похожего.

крезя написал:
Но вот с ними больше на С-75 похоже.

На фотке с людьми? - Совсем не похож:
user posted image

Похоже на оломок С-200, и противофлаттерные грузы (?) на рулях:
(Пока писал - ты сам их обвёл, выше)

user posted image
крезя
12 февраля 2018, 14:42

РазведчикСандора написал:
Похоже на оломок С-200, и противофлаттерные грузы (?) на рулях:

Постом ранее я это уже признал smile.gif
Kuzmith
12 февраля 2018, 14:42

triaire написал: Слушай, я конечно дико извиняюсь, но ты трезвый?

Дико или не дико, но я отлично знаю, как разносит самоль при разрыве БЧ С-200 на расстоянии в 150 метров.
Докладываю: в клочья! Там под сотню кг взрывчатки и почти 40 тыщщ готовых осколков, и это не считая фугасного действия.
БЧ ЗРК "Бук" не сильно уступает С-200, самолёт типа Б-52, при близком разрыве, разрывает как тузик грелку.
И россказни про то как по одному истребителю выпустили 25 ракет ( причём чуть ли не одновременно, если судить по сообщению Томра Бара, это сказки, похлеще битвы ахиллеса против тысячи троянцев!
Тфу...
Kuzmith
12 февраля 2018, 14:44

triaire написал: А что за наземную цель они могли отслеживать, возвращаясь с задания и маневрируя на высоте 3000 м над территорией Израиля?

Те. ты тоже видишь эту чушь, что несут с "наших голубых телеэкранов"? biggrin.gif
крезя
12 февраля 2018, 14:44

РазведчикСандора написал: На фотке с людьми? - Совсем не похож:

Вот на эту похож.
user posted image
Но таки да, там С-200, я выше цветом показал в каком месте.
Kuzmith
12 февраля 2018, 14:46

redgoga написал: А летчики конечно герои, без

А я не про летчиков если что...
Я про многозвездных. Они все одинаковые.
крезя
12 февраля 2018, 14:47

Kuzmith написал: Те. ты тоже видишь эту чушь, что несут с "наших голубых телеэкранов"?

У меня счас вещает "Парамаут комеди" с чудо папой. Но вчера посмотрел Кисилева. Совпадение? smile.gif Не думаю.
Kuzmith
12 февраля 2018, 14:49

крезя написал: Раз.


крезя написал: Два.

Извиняюсь, посты и фото спутал.
Это конечно С-200 вариант "Вега".
Kuzmith
12 февраля 2018, 14:53

крезя написал: Но вчера посмотрел Кисилева. Совпадение?  Не думаю.

А-а-а-а-а! Не вводи во искушение! Полгода дебилоскоп не смотрю! Но и другие СМИ увы не лучше.
Всё же раньше было как то теплее, ламповее, что ли! Пошёл в "секретку" взял справочник или обзор и сиди себе, наслаждайся.
И журналисты каждое слово по десять раз выверяли.
А сейчас сплошной треш и угар.
redgoga
12 февраля 2018, 14:54

Kuzmith написал:
Дико или не дико, но я отлично знаю, как разносит самоль при разрыве БЧ С-200 на расстоянии в 150 метров.
Докладываю: в клочья! Там под сотню кг взрывчатки и почти 40 тыщщ готовых осколков, и это не считая фугасного действия.
БЧ ЗРК "Бук" не сильно уступает С-200, самолёт типа Б-52, при близком разрыве, разрывает как тузик грелку.
И россказни про то как по одному истребителю выпустили 25 ракет ( причём чуть ли не одновременно, если судить по сообщению Томра Бара, это сказки, похлеще битвы ахиллеса против тысячи троянцев!
Тфу...

Ты упорно продолжаешь нести отсебятину с видом икзперда. Вопросов больше не имею.
redgoga
12 февраля 2018, 14:56

Kuzmith написал:

Извиняюсь, посты и фото спутал.
Это конечно С-200 вариант "Вега".

Ничего, такое бывает даже с такими спецами как ты... В следующий раз просто правильную страничку в Вики открывай.
крезя
12 февраля 2018, 14:57

redgoga написал: Ты упорно продолжаешь нести отсебятину с видом икзперда. Вопросов больше не имею.

Википедия однако.
В ракете 5В21 устанавливается осколочно-фугасная боевая часть 5Б14Ш, область поражения которой представляет собой сферу с двумя коническими вырезами в передней и задней полусферах.

Углы при вершинах конусов разлёта осколков равны 60°. Статический угол разлёта сферических поражающих элементов (ПЭ) в боковой плоскости равен 120°. Такая боевая часть в отличие от боевых частей ЗУР первого поколения, имеющих узконаправленное поле разлёта ПЭ, обеспечивает накрытие цели при всех возможных условиях встречи ракеты с целью.

Поражающими элементами боевой части являются стальные элементы сферической формы, имеющие начальную скорость разлёта в статике 1700 м/с.

Диаметр поражающих элементов 9,5 мм (21 тыс. штук) и 7,9 мм (16 тыс. штук). Всего 37 тыс. штук элементов.

Масса боевой части — 220 кг. Масса разрывного заряда — взрывчатого вещества «ТГ-20/80» (20 % тротила / 80 % гексогена) — 90 кг.
Kuzmith
12 февраля 2018, 15:02

redgoga написал:
что они были выпущены что этому (и, возможно, другим) израильскому истребителю.
Я надеюсь, что ты понимаешь разницу между "выпущен" и "попал".

Это ещё одно вранье вашего генерала.
Думаю, тупо просто посчитали все попадавшие затвитнутые обломки и сделали вывод.
Ваша пресса и высшие военнополководцы, тоже приврать ни разу не любят я гляжу.
Ладно, проехали, тему я для себя в этом ключе закрыл.
Спасибо уважаемый redgoga, за сообщения! Я немного эмоционально выразил чувства, но обогатился частичкой мудрости. Хех. biggrin.gif
Kuzmith
12 февраля 2018, 15:04

redgoga написал: В следующий раз просто правильную страничку в Вики открывай.

Я редко пользуюсь википедией, разве что для каких то общеизвестных истин, вроде дать ссылку на закон Ома.
Так что ты промахнулся.
Kuzmith
12 февраля 2018, 15:06

крезя написал:

Для израильтян простительно, они бывает путают Википедию и ВарОнлайн... 3d.gif
Kuzmith
12 февраля 2018, 15:16

крезя написал: взрывчатого вещества «ТГ-20/80»

Кстати ТГ20/80 это тротил+гексоген в соотношении, ТНТ 20 % веса, гесогена 80.
redgoga
12 февраля 2018, 15:50

крезя написал:
Википедия однако.
В ракете 5В21 устанавливается осколочно-фугасная боевая часть 5Б14Ш, область поражения которой представляет собой сферу с двумя коническими вырезами в передней и задней полусферах.

Углы при вершинах конусов разлёта осколков равны 60°. Статический угол разлёта сферических поражающих элементов (ПЭ) в боковой плоскости равен 120°. Такая боевая часть в отличие от боевых частей ЗУР первого поколения, имеющих узконаправленное поле разлёта ПЭ, обеспечивает накрытие цели при всех возможных условиях встречи ракеты с целью.

Поражающими элементами боевой части являются стальные элементы сферической формы, имеющие начальную скорость разлёта в статике 1700 м/с.

Диаметр поражающих элементов 9,5 мм (21 тыс. штук) и 7,9 мм (16 тыс. штук). Всего 37 тыс. штук элементов.

Масса боевой части — 220 кг. Масса разрывного заряда — взрывчатого вещества «ТГ-20/80» (20 % тротила / 80 % гексогена) — 90 кг.

Я это читал. Что из этого следует?
redgoga
12 февраля 2018, 15:54

Kuzmith написал: Я редко пользуюсь википедией, разве что для каких то общеизвестных истин, вроде дать ссылку на закон Ома.

Ага, основном отсебятину несешь. Ладно, мне это надоело, твои экспертные оценки мне малоинтересны. За сим чао.
redgoga
12 февраля 2018, 15:57

Kuzmith написал:
Кстати ТГ20/80 это тротил+гексоген в соотношении, ТНТ 20 % веса, гесогена 80.

Капитан Очевидность.
крезя
12 февраля 2018, 16:04

redgoga написал: Я это читал. Что из этого следует?

Что при взрыве рядом с самолетом - результатом является решето. Независимо от углов и курсов. Если хочешь близко - практически полное уничтожение.
Kuzmith
12 февраля 2018, 16:06

redgoga написал: Я это читал. Что из этого следует?

То, что если бы в Ф-16 попало над Дамаском, то он вряд ли бы дотянул до Голлан.
А это ещё значит, что долбанули по истребителю, уже вдогон, на обратном пути, когда они "горку" сделали, считая, что угрозы уже нет.
Mоlеstаrum
12 февраля 2018, 16:09
Так что всё это значит? Сирийцы стреляли не по самолётам? Стреляли по самолётам, но не С-200? Вообще ничего не было, всё враньё и фотошоп? biggrin.gif
Kuzmith
12 февраля 2018, 16:09

redgoga написал: Ага, основном отсебятину несешь.

Те. когда тебя носом ткнули в справочники и буквари ты решил перейти на личности? Удачи, ога.
Слушай дальше ТиВи.
Mоlеstаrum
12 февраля 2018, 16:11

Kuzmith написал:
То, что если бы в Ф-16 попало над Дамаском, то он вряд ли бы дотянул до Голлан.

Там как-бы, черным по-русски написано над Галилеей. facepalm.gif
Kuzmith
12 февраля 2018, 16:17

Mоlеstаrum написал: Так что всё это значит?

То, то Томра Бар ( извини не знаю, как правильно писать его имя, но уж простите), мягко говоря пытается навешать лапши, И рассказывает сказки про морских пехотинцев.
Вот с этим я к примеру согласен:

skotina написал: В целом, из прессы и официальных отчётов (первичное расследование уже опубликовано штабом ВВС) вырисовывается следующая картина:
очевидно сирийцы нашли прощёт то ли в тактике, то ли в исходных предположениях израильских пилотов - те набирали высоту после входа воздушное пространство Израиля оказываясь доступными для сирийских ПВО, в первую очередь С-200
Таким образом, четвёрка Ф-16, возвращаясь из рейда, набрала высоту над Голанами и сразу по ней дали залп из примерно 20-и ракет разных систем и из разных местоположении. Очевидно, одна из С-200 взорвалась рядом с одним из самолётов. Версии разнятся: то ли экипаж не идентифицировал угрозу, то ли ещё до попадания сообщил, что на него навелась ракета (возможно, что они зафиксировали атаку, но не идентифицировали угрозу). Очевидно, ракета взорвалась рядом с самолётом, ранив экипаж и вызвав пожар. Экипаж отвёл самолёт, первым катапультировался штурман, а пилот, убедившись в безопасности крушения, катапультировался позже.

Те. били вдогон, просчитав маршрут возвращения и устроив классическую завесу. Причём эта тактика- выбивать самолёты уже после того как они "отбомбились" есть классика противовоздушной обороны. и направлена она прежде всего на уничтожение имеено экипажей и самолётов, с целью создания неприемлимых потерь. Коль уж не получается предотвратить атаку ( посколько непонятно куда ударят, а ПВО не резиновое, сразу на всё не натянешь).
А то что озвучил redgoga, есть враньё, делают хорошую мину при плохом лице.
Kuzmith
12 февраля 2018, 16:18

Mоlеstаrum написал: Там как-бы, черным по-русски написано над Галилеей.

Извини, ошибся.
Mоlеstаrum
12 февраля 2018, 16:20

Kuzmith написал:
Вот с этим я к примеру согласен:

А в чём там разница с тем что сказал генерал?
Kuzmith
12 февраля 2018, 16:25

Mоlеstаrum написал: А в чём там разница с тем что сказал генерал?

Читай Каммхубера и Тома Харриса. Там все и понятно озвучено.
Mоlеstаrum
12 февраля 2018, 16:30

Kuzmith написал:
Читай Каммхубера и Тома Харриса. Там все и понятно озвучено.

А если конкретней? Вот два текста.

набирали высоту после входа воздушное пространство Израиля оказываясь доступными для сирийских ПВО, в первую очередь С-200
Таким образом, четвёрка Ф-16, возвращаясь из рейда, набрала высоту над Голанами и сразу по ней дали залп из примерно 20-и ракет разных систем и из разных местоположении. Очевидно, одна из С-200 взорвалась рядом с одним из самолётов.


маневрировал на высоте более 3000 метров в небе над Галилеей, когда подвергся массированному ракетному обстрелу с сирийской территории. Сообщается, что по этому (и, возможно, другим) израильскому истребителю сирийскими ПВО, которые задействовали ЗРК С-200 (SA-5) и "Бук" (SA-17), было выпущено 25 ракет. Одна из ракет разорвалась рядом с F-16, была пробита кабина, один из летчиков получил ранения.

В чём разница?
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2018 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»