triaireнаписал: Если удар наносился по объектам, связанным с хим. оружием, то ведь наверное могли опасаться того, что не только на складе, но и в НИИ хранится какое-то его количество?
Если все были в курсе, то оставить там химию не могли.
Некие товарищи сделали такой подсчет:
120 кг вв х 57 топоров = 6800 кг вв + 108 кг вв х 19 джассмов = 2050 кг вв
И приложили вот такой видосик. ИМХО, тут все в порядке.
RamZesIV
17 апреля 2018, 01:55
Kuzmithнаписал: Однако почему такой классный трюк не вытворяли ранее, например с талибами или там с Усамой Бен Ладаном? Ничего же в применённых средствах не изменилось?
Возможно, изменились возможности разведки? Новые технологии, спутники, картографирование с высоким разрешением?
RamZesIV
17 апреля 2018, 02:04
Тримбданаписал: То, что томагавк стоит миллион - настолько затасканная информация, что в ней я не сомневаюсь. Кто сказал, что это дорого?
В связи с этим у меня новая версия. Это обращение - ракет у нас на всех хватит.
А Конашенков, видимо, контактика начитался, потому что даже не специалист я смог разглядеть на одном из фото входы в бункеры. А он нет.
Это "Бук", ИМХО, это ещё тот которым стреляли по ншему Ф16
skotina
17 апреля 2018, 05:48
крезянаписал: Это решается и другими методами, более гуманными, но времени надо много. Ну думаю вы в этом должны разбираться.
Странно знать методы решения, даже не понимая и не будучи знакомым с обстоятельствами и корнями проблемы. Ну да это в другом разделе. Кстати, заявили, что до среды уже всех "чёрных" (хотя там только "зелёные", причём даже не признанные террористической организацией были) эвакуируют. Лажа полнейшая. Зачем было настаивать на немедленном расследовании, если даже подчистить следы не в состоянии? До этого я, если честно, склонялся к мнению, что никакой атаки там не было (хотя и "аглицкая провокация" - это тоже полный бред, я думал обычная арабская инсценировка была)
Поправка : по Берзе, конечно, тоже не сходится: американцы там в два раза больше ракет заявили
surijki
17 апреля 2018, 07:42
Опять иудеи что-то пульнули. Говорят все сбито
skotina
17 апреля 2018, 09:53
surijkiнаписал: Опять иудеи что-то пульнули. Говорят все сбито
Шаярат и Эль - Думейр. Сначала сказали, что сбили все 6 ракет, потом был слух, что две попали в Шаярат, а потом мелькнуло сообщение, что САА заявили, что ничего не было. Не удивлюсь если сейчас пропавшие сбитые "Томагавки" найдутся, а спишут на нас . Как бы в Шаярате (за Эль Думейр не знаю) вроде иранцев не было, какой нам интерес туда стрелять?
surijki
17 апреля 2018, 09:57
skotinaнаписал: Шаярат и Эль - Думейр. Сначала сказали, что сбили все 6 ракет, потом был слух, что две попали в Шаярат, а потом мелькнуло сообщение, что САА заявили, что ничего не было. Не удивлюсь если сейчас пропавшие сбитые "Томагавки" найдутся, а спишут на нас . Как бы в Шаярате (за Эль Думейр не знаю) вроде иранцев не было, какой нам интерес туда стрелять?
RamZesIVнаписал: А в телеграме выкладывали видео перехвата ракеты.
Видел, перехвата как раз там не видно
skotina
17 апреля 2018, 10:26
RamZesIVнаписал: А Конашенков, видимо, контактика начитался, потому что даже не специалист я смог разглядеть на одном из фото входы в бункеры. А он нет.
Там нет дорог ведущих к входам, возможно это просто оттенённые обрывы рядом с бетонадами вдоль патрульной дороги.
skotinaнаписал: Странно знать методы решения, даже не понимая и не будучи знакомым с обстоятельствами и корнями проблемы. Ну да это в другом разделе.
Вообще не проблема. Есть довольно эффективные методики как разжигания так и тушения. И то и другое не требует знания конкретных причин. Хотя требует знания базы культурологической.
skotinaнаписал: Кстати, заявили, что до среды уже всех "чёрных" (хотя там только "зелёные", причём даже не признанные террористической организацией были) эвакуируют. Лажа полнейшая. Зачем было настаивать на немедленном расследовании, если даже подчистить следы не в состоянии?
Там и наши и американские журналисты уже поработать успели. Вплоть до заявки что все актёры найдены. А черные или зеленые без разницы. Вначале было мнение что бой затеяли чтоб миссию не пустить. Но потом инфа пошла что бармалеи пытались вывезти свой арсенал. Типа было проплачено кому надо чтоб не заметили. А когда начали вывозить - то засветились. Как то так. Арсенал обычный естественно.
Ну там белым по черному написано Сделано в Франции
Так SCALP он французский как раз
skotina
17 апреля 2018, 11:46
крезянаписал: Вообще не проблема. Есть довольно эффективные методики как разжигания так и тушения. И то и другое не требует знания конкретных причин. Хотя требует знания базы культурологической.
Этими методики действительно известны уже сотни, а может и тысячи лет. Ими пользовался ещё Македонский, Сулейман, британцы израильтяне и арабские лидеры советских времён. Ни Башар ни его союзники эти методы не применяют, а иранцы их идеологически отрицают. Вот так и выходит.
Там и наши и американские журналисты уже поработать успели. Вплоть до заявки что все актёры найдены.
Как бы то ни было, но буде и речь о простой заминке, России она очень не на руку и кто то напортачил с ней. Это в лучшем случае. Не забываем что иранцы в местных салафитов могли запросто газ пустить- им это кругом на руку
А черные или зеленые без разницы. Вначале было мнение что бой затеяли чтоб миссию не пустить. Но потом инфа пошла что бармалеи пытались вывезти свой арсенал. Типа было проплачено кому надо чтоб не заметили. А когда начали вывозить - то засветились. Как то так. Арсенал обычный естественно.
Это уже ближе к истине. Они там такую оборону запилили,а в чужой стороне без оружия им не сладко будет.
А это что за канал? Достойный доверия? Говорят с жителями разговаривали - следов не нашли. (На английском)
skotina
17 апреля 2018, 13:58
surijkiнаписал: Опять иудеи что-то пульнули. Говорят все сбито
По последним сообщениям (в нашей прессе со ссылкой на сирийские агентства) речь идёт о кибератаке, в результате которой системы ПВО Сирии отреагировали на ложные цели. Интересный поворот событий, возможно даже кое что объясняющий . Кроме того, не характерно для предпраздничной атмосферы, опубликована карта расположения иранских ракет и, возможно авиации и БПЛА по сирийским аэродромам с комментарием: будет война и скоро....
skotina
17 апреля 2018, 14:01
Иранский БПЛА в ДЭЗ. Снимок менее месяца назад.
Тримбда
17 апреля 2018, 14:07
skotinaнаписал: речь идёт о кибератаке, в результате которой системы ПВО Сирии отреагировали на ложные цели. Интересный поворот событий, возможно даже кое что объясняющий .
Дичь какая-то. Там же все старье, да к тому же российское. Должно быть надежно "защищено" от подобных инцидентов.
Может просто решили разбавить однообразное вранье и оседлать модную фишку про хакеров?
skotina
17 апреля 2018, 14:10
Тримбданаписал: Дичь какая-то. Там же все старье, да к тому же российское. Должно быть надежно "защищено" от подобных инцидентов.
Может просто решили разбавить однообразное вранье и оседлать модную фишку про хакеров?
Имеется в виду создание ложных целей на локаторах не механическим способом.
Я имею ввиду не компьютерные кибер атаки Ну теоретически я понимаю что можно в глазах старого аналогового радара создать видимость картинки ложной цели. Но думаю что всю систему так обмануть не получится.
skotina
17 апреля 2018, 14:21
крезянаписал: Я имею ввиду не компьютерные кибер атаки Ну теоретически я понимаю что можно в глазах старого аналогового радара создать видимость картинки ложной цели. Но думаю что всю систему так обмануть не получится.
А что за "система"? И почему ты так думаешь? Особо порадовали (и насторожили) утверждения САА о том, что "все цели сбиты" сегодня утром...
Ну радары они же глупые. Они излучают и принимают. Чтобы обмануть один конкретный радар - надо имитировать сигнал отражающийся от цели. Если радаров несколько, - таких "приборов" должно быть несколько. Естественно завязанных между собой. Чтобы помеха локализовалась одинаково. А вот если несколько локаторов одинаковых - тут начинаются проблемы - т.е. помехи рассчитанные для одного, будут восприниматься другим " не правильно". Хотя, если подумать, чем сильнее защищен от помех данный конкретный аналоговый комплекс - тем проще обмануть систему. С цифровыми конечно веселее. И эээ. Я не знаю какие там методы в реальности используют - я только проецирую свои знания предмета на это область - т.е. что и как я бы делал.
skotina
17 апреля 2018, 14:38
крезянаписал: Любые несколько радаров, использующий одинаковые сигналы.
Ну радары они же глупые. Они излучают и принимают. Чтобы обмануть один конкретный радар - надо имитировать сигнал отражающийся от цели. Если радаров несколько, - таких "приборов" должно быть несколько. Естественно завязанных между собой. Чтобы помеха локализовалась одинаково. А вот если несколько локаторов одинаковых - тут начинаются проблемы - т.е. помехи рассчитанные для одного, будут восприниматься другим " не правильно". Хотя, если подумать, чем сильнее защищен от помех данный конкретный аналоговый комплекс - тем проще обмануть систему. С цифровыми конечно веселее. И эээ. Я не знаю какие там методы в реальности используют - я только проецирую свои знания предмета на это область - т.е. что и как я бы делал.
Предположим, что всё что знаешь ты знают разработчики РЭБ
крезя
17 апреля 2018, 14:38
Почему для ФАР/ПАР такие схемы постановки ложных целей использовать сложнее - потому что генерация сигнала помехи должна быть четко привязана к перемещению сканирующего луча. Что просто для систем с механическим сканированием, и может быть вообще не реализуемо для системе с электронным сканированием. Ведь электронное сканирование можно проводить по любому алгоритму. Так что не думаю что кто то в реальности занимается такими системами. Давить - так давить. А имитировать - нуегонафиг.
крезя
17 апреля 2018, 14:39
skotinaнаписал: Предположим, что всё что знаешь ты знают разработчики РЭБ
Я думаю они знают намного больше.
skotina
17 апреля 2018, 14:49
крезянаписал: Почему для Так что не думаю что кто то в реальности занимается такими системами. Давить - так давить. А имитировать - нуегонафиг.
Веско, чо. Я не настолько в этом спец, доверюсь твоему слову
skotinaнаписал: Веско, чо. Я не настолько в этом спец, доверюсь твоему слову
Блин, не совсем все сформулировал. Постановка ложных целей естественно существует. Типа забить экран локатора ложными отметками, и все такое - это ближе к подавлению. А вот созданием системы именно имитирующей на экранах четко локализируемые но не существующие в природе цели - это можно только для конкретного одного локатора.
Т.е. если собирать данные с нескольких локаторов (даже в ручном режиме) - то будет сразу ясно что это РЭБ.
крезянаписал: Газ выжигают термобаром. ОФ не особо для этого годится. сколько его в избытке не насыпай.
В начале 2016 года было объявлено о начале работ по поиску новых способов повышения боевых качеств ракеты. Специалистами лаборатории Energetic Materials Research and Engineering было предложено усилить воздействие штатной боевой части при помощи некоторых доработок топливной системы. В некоторых ситуациях на момент попадания в цель в баках ракеты может оставаться некоторое количество топлива. Ученые лаборатории смогли использовать бак с остатками горючего в качестве специфического боеприпаса объемного взрыва. При помощи специальных средств распыления и воспламенения планировалось получить оптимальное распределение топлива по окружающему объему с последующим его зажиганием. В случае успешного решения имеющихся задач перспективные модификации ракет должны будут отличаться повышенным могуществом при сохранении штатной боевой части.
Никакого нового ночного удара по объектам в Сирии не было. Об этом сообщил Reuters командующий региональным военным альянсом, поддерживающим сирийское правительство. По его словам, к срабатыванию системы противовоздушной обороны привела ложная тревога. Командующий рассказал, что сбой произошел из-за «совместной электронной атаки» США и Израиля. Ее целью стала сирийская радиолокационная система. Он добавил, что с произошедшим разобрались российские эксперты.
Там вообще интересный журнал. Откуда инфу берет только
skotina
17 апреля 2018, 15:36
крезянаписал: А вот созданием системы именно имитирующей на экранах четко локализируемые но не существующие в природе цели - это можно только для конкретного одного локатора.
Т.е. если собирать данные с нескольких локаторов (даже в ручном режиме) - то будет сразу ясно что это РЭБ.