Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Военные новости
Частный клуб Алекса Экслера > Арсенал
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182
крезя
10 августа 2019, 23:10


Сбореик несвязаных фактов. Т.е. не анализатор а генератор слухов.
Solmir
10 августа 2019, 23:14

крезя написал:
Сбореик несвязаных фактов. Т.е. не анализатор а генератор слухов.

А ты что ждал, если факты скрывают? Нет никакой информации от МО, за него отдувается Росатом. Из нового «Росатом»: взрыв в Архангельской области произошел при испытании ракеты на морской платформе.

«Испытания ракеты проходили на морской платформе. После завершения испытаний произошло возгорание топлива ракеты с последующей детонацией. После взрыва несколько сотрудников были отброшены в море, и была надежда найти их живыми. Поиски продолжались до тех пор, пока оставалась надежда найти выживших», — заявили в госкорпорации.

Есть западный анализ по-английски, там больше информации, но ты же ему точно не поверишь.
крезя
10 августа 2019, 23:47
Я читал что пишет росатом.
Еще у меня друзья в Северодвинске. Но я с-ними еще не говорил.
Я касательно твоей ссылки. Там полнвя фигня. Я бы разбор сделал если с компа. Но это не раньше завтра вечером.
Просто - это не буревесник. Он летает немного в другом месте.
крезя
11 августа 2019, 00:20
Вести с места.
Власти говорят - радиации нет. И не было. В городе.
Все остальное на уровне слухов.
Еще грят больницу отмывали сутки после раненых.
Но может врут.
Lobstah
11 августа 2019, 05:45

skotina написал:
У иранцев «Сентинель» передрать меньше времени заняло.  wink.gif Он у них даже на боевые задания леталsmile.gif
Глянул в ТТХ. С схожим с RQ-170 размахом крыла, конфигурацией и лётными характеристиками, длина на 10 м больше, а вес  больше в 4 раза - это как?

Вес - вечная беда советских (ну и постсоветских) проектировщиков.

Что с копией "Конкорда", что с копией "Шаттла", что с этой копией.
skotina
11 августа 2019, 06:51

Lobstah написал:
Вес - вечная беда советских (ну и постсоветских) проектировщиков.

Что с копией "Конкорда", что с копией "Шаттла", что с этой копией.

Я больше о том, как это физически возможно
Solmir
11 августа 2019, 09:18

крезя написал: Вести с места.
Власти говорят - радиации нет. И не было. В городе.
Все остальное на уровне слухов.
Еще грят больницу отмывали сутки после раненых.
Но может врут.

Может и взрыва никакого не было? И населению не велели пить по 44 капли йода на сколько-то там жидкости? А судно для сбора, хранения и транспортировки жидких радиоактивных отходов там просто так стояло, с него сотрудники Росатома рыбачили.
TedBelsky
11 августа 2019, 22:30

крезя написал:
А когда 21-й был маневренным?

В советских и постсоветских реляциях - всегда
крезя
12 августа 2019, 10:04

skotina написал: Я больше о том, как это физически возможно

Это возможно разными способами.
Потому что данные цифры - бумажные. Не имеющие никакого отношения к реальности.
Типа - и ты говори.

Lobstah написал: Что с копией "Конкорда", что с копией "Шаттла", что с этой копией.

И с копией шмайсера smile.gif
Чтобы такие заявления бросать надо хоть немного понимать о чем говоришь.

TedBelsky написал: В советских и постсоветских реляциях - всегда

Не знаю. Маневренный был 19-й. 21 изначально был прямолетящий.

Solmir написал: Может и взрыва никакого не было?

Был. Об это официально объявили.

Solmir написал:  И населению не велели пить по 44 капли йода на сколько-то там жидкости?

Не велели. Это все на уровне слухов и паники. Т.е. информация про радиацию из того, что
а. что то бабахнуло.
б. больницу после раненых тщательно вымыли.
никаких реальных подтверждений наличия радиации нет. Кроме постов в соцсетях на тему брат моего соседа с предыдущего места работы сам видел мамой клянусь.

Solmir написал: А судно для сбора, хранения и транспортировки жидких радиоактивных отходов там просто так стояло,

а. данный танкер занимается не сбором радиоактивных отходов, а чуть болле шире. Да и сбором с воды он не может wink.gif
б. ну как бы он там в Северодвинске регулярно. Совпадение?
Solmir
12 августа 2019, 10:23
Верь, это путь к спасению, говорят.
Алексей Аряев
12 августа 2019, 10:28

Solmir написал: Верь, это путь к спасению, говорят.

Хватит нагнетать. У нас несколько лет назад тоже нагнетали в городе. Мол, АЭС в соседнем регионе рванула, второй Чернобыль, срочно всем йод пить... Проходили уже. А у людей была паника и прочие "радости"... А ничего не было.
крезя
12 августа 2019, 10:50

Solmir написал: Верь, это путь к спасению, говорят.

Я просто чуток знаю о технологиях раскачки общественного мнения. И когда вижу данные процессы - копаю чуть глубже.
РазведчикСандора
12 августа 2019, 11:28

redgoga написал:
... При этом все они полное дерьмище рядом со 100 тонным "Маусом". facepalm.gif

Позвольте! Не надо обижать 188-тонного Мауса. wink.gif
РазведчикСандора
12 августа 2019, 11:30

TedBelsky написал:
Какая ж это торговля, когда они вышли из проекта нафиг? ...

У Индии свой стиль зключения и ведения контрактов, и не только с Россией.
РазведчикСандора
12 августа 2019, 11:31

skotina написал:
... Индусы ещё недавно буквально ставили все ставки  на сотрудничество с Россией ...

До тех пор пока не было альтернативы. Как только она появилась - правила поменялись.
РазведчикСандора
12 августа 2019, 11:36

крезя написал:
Я просто чуток знаю о технологиях раскачки общественного мнения...

Тут многого не надо. Достаточно потока официального вранья.
РазведчикСандора
12 августа 2019, 11:37

крезя написал:
Для перевозки угля от карьера жд станции.

То есть ты в упор не видишь более одной задачи... А они есть! wink.gif
РазведчикСандора
12 августа 2019, 11:39

Алексей Аряев написал:
Хватит нагнетать...

Конечно не надо! Всё хорошо у нас, "за исключением пустяка"(с).
Solmir
12 августа 2019, 11:59

РазведчикСандора написал:
Конечно не надо! Всё хорошо у нас, "за исключением пустяка"(с).

В военно-морском варианте:

Когда дала ракета газ
Экран локатора погас,
Мы навели ее на глаз
И потопили наш баркас.
Нас капитан обматерил,
От огорченья закурил,
Окурок в шахту зашвырнул,
Тут арсенал и долбанул.
Вода заполнила трюма,
На дно отправилась корма,
Но на плаву остался нос,
Реактор, стало быть, вразнос...

http://www.bards.ru/archives/part.php?id=160
крезя
12 августа 2019, 12:10

РазведчикСандора написал: Тут многого не надо. Достаточно потока официального вранья.

? я тебя не понимаю. Хотя ты наверное себя сам не понимаешь. Приведи пример официального вранья?

РазведчикСандора написал: То есть ты в упор не видишь более одной задачи... А они есть! 

Ну в данном случае ты сам так ставишь условия. У меня изначально было шире.

РазведчикСандора написал: Конечно не надо! Всё хорошо у нас, "за исключением пустяка"(с).

Пока я могу сделать только один вывод. Инфо войну мы пока не выигрываем. А скорее проигрываем. Т.е. шум поднялся с той стороны до какого либо объявления с нашей.
(хотя может я просто что то прозевал, у меня прошлая пятница веселая была)
Solmir
12 августа 2019, 12:20

крезя написал:
Приведи пример официального вранья?

Погибли двое, из них пятеро сотрудников Росатома. С радиацией все в порядке, но скакнула до 2 микрозивертов (недаром в этих единицах, это около 200 микрорентген в час, но кто об этом знает? Уровень тревоги 0,6 микрозиверта). И т.д. и т.п. Ну и про изотопный источник это отдельная песня (так они Буревесник назвали).
См. https://www.novayagazeta.ru/articles/2019/0...nes-sem-zhizney , хотя это все от штатских. Военные обосрались и молчат, прикрываясь Росатомом.

Наконец, в субботу Росатом сообщил, что авария «произошла в период работ, связанных с инженерно-техническим сопровождением изотопных источников питания на жидкостной двигательной установке». Интересно, Росатом даже и не соврал. Ядерную установку «Буревестника» именно так и можно описать.
...
Естественно, следующая инженерная идея заключается в том, чтобы активную зону изолировать. Тут-то в установке и появляется слово «жидкостный». Между рабочим телом — воздухом и активной зоной вы ставите, очень грубо говоря, радиатор, в котором циркулирует жидкость, которая нагревает воздух. Так у вас получается, цитирую пресс-релиз Росатома, «жидкостная двигательная установка с изотопными источниками питания». Это такой псевдоним для летающего ядерного реактора.

РазведчикСандора
12 августа 2019, 12:39

крезя написал:
Приведи пример официального вранья?

Не смогу, ты его в упор не видишь. Для тебя, судя по твоим постам, это всего лишь элементы инфовойны. А то что при этом общество, почему-то, раскачивается - объясняется происками госдепа и пятой колонной.

крезя написал:
Ну в данном случае ты сам так ставишь условия. У меня изначально было шире.

Какие условия я ставил, что-то не припомню? Можешь цитатой напомнить?

крезя написал:
Инфо войну мы пока не выигрываем. А скорее проигрываем.

Россия встала на свой старый путь, гарантированно обеспечивающий проигрышь в развитии.
"Инфо" здесь - вопрос второго порядка важности, на самом деле.

крезя написал:
Т.е. шум поднялся с той стороны до какого либо объявления с нашей.

Так это как обычно. У нас то всё хорошо, как всегда, и только западные "голоса" всё портят...
Что при Чернобыле, что при "Курске".. Ндаа.. facepalm.gif
ЗЫ
А что там с превосходством Еврофайтера над Раптором, по все статьям? Конкретики ждать не стоит? wink.gif
РазведчикСандора
12 августа 2019, 12:50

Solmir написал:
Погибли двое, из них пятеро сотрудников Росатома...

Кто-то скажет - врут напропалую, а кто-то - проигрываем мы в инфовойне. То есть, для них, взрыв "изотопного источника" - нормально/не страшно/не опасно, а вот информационное сопровождение его подкачало и это действительно беда.
ЗЫ
На Буревестника похоже, но не исключена и любая другая, совершенно неожиданная, пакость.
Solmir
12 августа 2019, 12:51

РазведчикСандора написал:
А что там с превосходством Еврофайтера над Раптором, по все статьям? Конкретики ждать не стоит?  wink.gif

Еврофайтер — 10 букв, Раптор — 6 букв. Шах и мат!
Solmir
12 августа 2019, 12:56

РазведчикСандора написал:
На Буревестника похоже, но не исключена и любая другая, совершенно неожиданная, пакость.

Вначале обсуждали и прочие варианты, включая Посейдона, но сейчас версия с Буревесником выглядит явно предпочтительнее. Но все возможно. Пока молчат или врут. Основная информация идет с запада, от разведывательных спутников. Норвежцы все время следят за радиацией, пока все ОК у них, понесло в другую сторону и выброс был единовременный.
крезя
12 августа 2019, 12:59

РазведчикСандора написал: Не смогу, ты его в упор не видишь.

Потому что его нет. Именно вранья.
Отсутствие объема информации - есть. А вранья - нет wink.gif

РазведчикСандора написал: Какие условия я ставил, что-то не припомню? Можешь цитатой напомнить?

Отмотай назад. Я сказал что самолету 50 тонн доступно то, что не сможет самолет в 1 тонну.
Ты вполне адекватно замечаешь что:

РазведчикСандора написал: - Справедливо и обратное утверждение, зависит от задач.

И тут же все портишь фразой:

РазведчикСандора написал: - Похоже ты только что попытался обосновать полную бессмысленность легкового автопрома на фоне карьерных самосвалов.



РазведчикСандора написал: "Инфо" здесь - вопрос второго порядка важности, на самом деле.

Инфо тут как раз первоначально.
Поскольку большая часть - 90-95 % всего происходящего - происходит только в инфосфере. А в реальности не существует.

РазведчикСандора написал: Так это как обычно. У нас то всё хорошо, как всегда, и только западные "голоса" всё портят...

Ну можешь думать так.
С той стороны изначально волна раздувается с заведомо искаженной информацией. В наши стараются замалчивать. Если давать адекватную инфу сразу - ситуация будет другой.


РазведчикСандора написал:  что там с превосходством Еврофайтера над Раптором, по все статьям?

В том, что ты изначально сравниваешь несравнимое. Ну к примеру Ларгус с МБ Вито smile.gif
крезя
12 августа 2019, 13:01

Solmir написал: Норвежцы все время следят за радиацией, пока все ОК у них, понесло в другую сторону и выброс был единовременный.

Вот ты счас вообще сам понял что сказал ?
А было ли что "понесло"? есть хоть малейший факт наличия что что то понесло ?
skotina
12 августа 2019, 13:02

крезя написал:
Инфо войну мы пока не выигрываем. А скорее проигрываем. Т.е. шум поднялся с той стороны до какого либо объявления с нашей.
(хотя может я просто что то прозевал, у меня прошлая пятница веселая была)

А с кем «вы» ведёте инфовойну, простите? У «них» на западе про российские ракеты пишут после сообщений о том, что кушал жираф в местом зоопарке, вообще то...
skotina
12 августа 2019, 13:03

РазведчикСандора написал:
До тех пор пока не было альтернативы. Как только она появилась - правила поменялись.

Да нет, они как раз в России видели альтернативу. Но не срослось
Solmir
12 августа 2019, 13:13

крезя написал:
Вот ты счас вообще сам понял что сказал ?
А было ли что "понесло"? есть хоть малейший факт наличия что что то понесло ?

https://www.fontanka.ru/2019/08/12/001/?ref...icRYJQLdqtqY5PQ
Но тебе нужны показания Путина под присягой.
РазведчикСандора
12 августа 2019, 13:29

крезя написал:
А вранья - нет wink.gif

Именно об этом я и говорю, исключительно божья роса!

крезя написал:
И тут же все портишь фразой:

Я ничего не порчу. Фраза относится к твоим доводам, а не моим. И никаких условий, о которых ты говоришь, не ставит.

крезя написал:
Инфо тут как раз первоначально... А в реальности не существует.

Именно! Взрыв реактора, землетрясение, утонувшая лодка, примитивное общество и соответствующая экономика ... - это всё абстракции не имеющие отношения к жизни, реальна только картинка в телевизоре, до тех пор пока "холодильник" не пуст. Великолепная иллюстрация к соответствующему треду в ПЖ (я помню что ты не там, это для тех кто там smile.gif ).


крезя написал:
Если давать адекватную инфу сразу - ситуация будет другой.

Давать адекватную инфу сразу не велит - кто? И почему?

крезя написал:
В том, что ты изначально сравниваешь несравнимое. Ну к примеру Ларгус с МБ Вито smile.gif

Наоборот. Я сразу так и сказал Су-57, в компании с Рафалем и Тайфуном, Раптору не конкуренты, он в другой лиге. Только я считаю его лигу выше, а ты - ниже. Но подтвердить своё мнение не можешь. Тебе явно кто-то, или что-то, мешает "давать адекватную инфу сразу". wink.gif
РазведчикСандора
12 августа 2019, 13:31

крезя написал:
А было ли что "понесло"? есть хоть малейший факт наличия что что то понесло ?

То есть факт что в 40 км от места катастрофы зафиксирован скачёк - тебе, о наличии чего-то, ничего не говорит ?
крезя
12 августа 2019, 14:08

skotina написал: А с кем «вы» ведёте инфовойну, простите? У «них» на западе про российские ракеты пишут после сообщений о том, что кушал жираф в местом зоопарке, вообще то...

А ее разве надо вести и там и тут ?smile.gif

РазведчикСандора написал: Давать адекватную инфу сразу не велит - кто? И почему?

Воспитание.
Неправильное.


РазведчикСандора написал: Только я считаю его лигу выше, а ты - ниже.

Не верно. Я - сбоку. Раптор в чистом виде инструмент холодной войны, и в текущей реальности полный неуловимый Джо.

РазведчикСандора написал: Но подтвердить своё мнение не можешь.

Ты просто его не слышишь.


РазведчикСандора написал: То есть факт что в 40 км от места катастрофы зафиксирован скачёк - тебе, о наличии чего-то, ничего не говорит ?

Где?
Из того, что я счас узнал из 2-3 рук но с места событий - ни одного подтвержденного факта радиации. Только слухи. (через вторые руки от людей в администрации города и МЧС если что.)

РазведчикСандора
12 августа 2019, 14:14

крезя написал:
Раптор в чистом виде инструмент холодной войны, и в текущей реальности полный неуловимый Джо...

Набор пустых лозунгов, лишенный содержательной части. С неменьшим успехом приложимый к любому объекту, включая Су, МиГ и т.д. и т.п.

крезя написал:
Ты просто его не слышишь.

Пардон, но в вышесказанном мне нечего слышать, ввиду полного отсутствия там информации.
Solmir
12 августа 2019, 14:17
Пока наличие яиц демонстрирует только Росатом. Военные не замечены.
крезя
12 августа 2019, 14:22

РазведчикСандора написал: Набор пустых лозунгов, лишенный содержательной части. С неменьшим успехом приложимый к любому объекту, включая Су, МиГ и т.д. и т.п.

Кому сейчас нужен самолет за охренелиард денег, который глобально может то же что и на пару порядков более дешевые (донести некоторое количество убойных железяк до места), но при этом может еще что то, что никому не нужно (сделать это незаметно для других)?
Потому что с той стороны наблюдать за этим никто не может.
skotina
12 августа 2019, 14:26

крезя написал:
А ее разве надо вести и там и тут)

«Рабинович, почему вы стоите посреди улицы и чешете яйца?» , «А что? Мне стоять на яйцах и чесать посреди улицы?». Короче, дурочку то не включай. А то раз пишешь про избыточность, раз про «мы проигрываем инфовойну» с умным видом, будто ты генерал КГБ в советском фильме, а то вдруг - дурак дураком. Не хорошо
skotina
12 августа 2019, 14:29

крезя написал:
Кому сейчас нужен самолет за охренелиард денег, который глобально может то же что и на пару порядков более дешевые (донести некоторое количество убойных железяк до места), но при этом может еще что то, что никому не нужно (сделать это незаметно для других)?
Потому что с той стороны наблюдать за этим никто не может.

Про стратегическое (или хотя бы техническое) превосходство армии почитай, в рунете как раз про это полно. А то эти твои рассуждения про «да зачем нам, денег жалко» не просто с фактами не согласуются, а оставляют впечатления человека откровенно психически больного.
skotina
12 августа 2019, 14:35

РазведчикСандора написал:
Набор пустых лозунгов, лишенный содержательной части. С неменьшим успехом приложимый к любому объекту, включая Су, МиГ и т.д. и т.п.
.

Про «Раптор», как инструмент холодной войны я пропустил. Это сильно. Особенно в свете сирийских событий, когда российские не избыточные, как, пардон, целка в темной подворотне, боятся влево вправо пыркнутся, что бы не задеть кого, боже упаси.
Это все от того, что не нужно оно, лишнее, денег жалко просто
РазведчикСандора
12 августа 2019, 14:43

крезя написал:
Кому сейчас нужен самолет за охренелиард денег...

Вопрос цены сильно искажен пропогандой. В реальности Ф-35 стоит не дороже Рафаля.

крезя написал:
но при этом может еще что то, что никому не нужно (сделать это незаметно для других)?.

Израиль уже продемонстрировал пару раз - зачем это нужно.

крезя написал:
Потому что с той стороны наблюдать за этим никто не может.

Как?! "Панцири", С-300/400/500, и всё прочее десятилетиями производимое нашим ВПК - не может наблюдать за небом? Что ты такое говоришь...
крезя
12 августа 2019, 14:58

skotina написал: «Рабинович, почему вы стоите посреди улицы и чешете яйца?» , «А что? Мне стоять на яйцах и чесать посреди улицы?». Короче, дурочку то не включай.

Ты наверное не в курсе. что инфовойна может идти в рамках одной страны?
Дабы раскачать ситуацию ?
Не. наверное не тек. В рамках одной и той же войны в одном месте дается одна информация, а в другом - другая. Необязательно писать о тех же ракетах и у вас.


skotina написал:  А то эти твои рассуждения про «да зачем нам, денег жалко» не просто с фактами не согласуются, а оставляют впечатления человека откровенно психически больного.

Денег не жалко, а их нет. Сравни бюджет США и РФ.

skotina написал: Особенно в свете сирийских событий, когда российские не избыточные, как, пардон, целка в темной подворотне, боятся влево вправо пыркнутся, что бы не задеть кого, боже упаси.

Тут проблема не в технике. Возможно просто кто то не готов вести себя так как вы. Это не означает что они не могут.

РазведчикСандора написал: Израиль уже продемонстрировал пару раз - зачем это нужно.

Это ошибочное заблуждение.

skotina
12 августа 2019, 15:18

крезя написал:
Ты наверное не в курсе. что инфовойна может идти в рамках одной страны?
Дабы раскачать ситуацию ?
Не. наверное не тек. В рамках одной и той же войны в одном месте дается одна информация, а в другом - другая. Необязательно писать о тех же ракетах и у вас.

Ты внятно можешь сказать кто с кем воюет? Если идёт война в рамках одной страны - это Гражданская война. В России идёт гражданская инфовойна? Или ты просто несогласен с мнением каких то оппонентовв. Только очередным вопросом на вопрос отвечать не надо


Денег не жалко, а их нет. Сравни бюджет США и РФ.

Ну так и скажи «денег на перспективные разработки нет». Ничего зазорного, это и так понятно. Зачем это туман то напускать про избыточность и нам не к спеху.


Тут проблема не в технике. Возможно просто кто то не готов вести себя так как вы. Это не означает что они не могут.

Вот тут, я все же лучше ситуацию понимаю, чем с ракетой на ядерном топливе. Проблема и в технике тоже. Именно в наличие превосходства в технике. Россия не может обеспечить превосходство в Сирии. Ни количественно, ни качественно, причём по хрестоматийным причинам: устарелая доктрина, удалённость ТВД, отсутствие мат. базы и т.д. А уж на это накладывается нерешительность в решениях.
Как и писалось 5 лет назад на этом форуме: вмешательство России в сирийский конфликт было стратегической ошибкой, экспедиционный образ действий - безумием (как следствие не способности предоставить армией правительству лучшей альтернативы ), нынешнее положение - результат страха признать безумие (что кстати скорее правило, чем исключение). Хуже того, сейчас действительно уход России вызовет в Сирии катастрофические изменения, хотя с другой стороны, ее нахождение там ведёт ее к неминуемому военному поражению . Что там опять про «вас» и «нас» опять я не понял, надеюсь это не в связи с инфовойнлй

Это ошибочное заблуждение.

крезя
12 августа 2019, 15:44

skotina написал: Ты внятно можешь сказать кто с кем воюет? Если идёт война в рамках одной страны - это Гражданская война. В России идёт гражданская инфовойна? Или ты просто несогласен с мнением каких то оппонентовв. Только очередным вопросом на вопрос отвечать не надо

Это ж ПЖ.
Нет. Если совсем коротко. - в России идет инфовойна. Между руководством страны и некоторыми международными силами. Представителями второй стороны являются как "так называемая оппозиция", так и "так называемые патриотические силы".


skotina написал: Ну так и кажи «денег на перспективные разработки нет». Ничего зазорного, это и так понятно. Зачем это туман то напускать про избыточность и нам не к спеху.

А как одно отрицает другое?
Су-57, ту-160 и та же армата - являются избыточными по функциям для армии РФ в настоящее время (т.е. нафиг не нужными). Но если не заниматься сейчас этим направлением то через 10 лет можно получить полный провал... или ен получить - если другие тоже посчитают это избыточностью.
А вот Бореи, булова, буревесник и посейдон - избыточными не являются и есть инструмент очень востребованный.
А поскольку денег нет в и на то и на другое - то получается делить так как получается.


skotina написал: Как и писалось 5 лет назад на этом форуме: вмешательство России в сирийский конфликт было стратегической ошибкой, экспедиционный образ действий - безумием (как следствие не способности предоставить армией правительству лучшей альтернативы ), нынешнее положение - результат страха признать безумие (что кстати скорее правило, чем исключение).

Вообще нет. Достаточно посмотреть на Ливию.
skotina
12 августа 2019, 15:58

крезя написал:
Это ж ПЖ.
Нет. Если совсем коротко. - в России идет инфовойна. Между руководством страны и некоторыми международными силами. Представителями второй стороны являются как "так называемая оппозиция", так и "так называемые патриотические силы".

Ясно, руководство страны и некие силы - это не война. В лучшем случае- это борьба власти с прессой, а обычно - дуэль на говнометах. Короче завязывай с жтим

А как одно отрицает другое?
Су-57, ту-160 и та же армата - являются избыточными по функциям для армии РФ в настоящее время (т.е. нафиг не нужными). Но если не заниматься сейчас этим направлением то через 10 лет можно получить полный провал... или ен получить - если другие тоже посчитают это избыточностью.

И почему же они - избыточные, позволь спросить? Если у «условного противника» преимущество по наступательному вооружению в любой точке ТВД, как реального так и потенциального, как основные вооружения стратег. доктрины могут быть избыточными?

А вот Бореи, булова, буревесник и посейдон - избыточными не являются и есть инструмент очень востребованный.
А поскольку денег нет в и на то и на другое - то получается делить так как получается.

Боже, где и кем буревестник востребован??? В Сирии? В восточной Европе ? На Кавказе? В Северной Африке? В Иране и Пакистане? Или ты «Вандербильдихе показываешь»? Америку пугаешь? Для этого в России армия и срочная служба? Как стратегические носители ЯО могут быть востребованы в армии, не способной обеспечить превосходство ни в море ни в воздухе ни на суше вдали от границ? Просто какой то бред.
.

Вообще нет. Достаточно посмотреть на Ливию.

Откуда посмотреть? По телевизору? Что ты про Ливию знаешь? Тоже мне аргумент biggrin.gif
«Вообще нет» - я так понимаю это намёк опять на инфоврйны, «их», «нас» востребованные буревестники и вообще на такую геополитику вселенскую?
крезя
12 августа 2019, 16:17

skotina написал: Если у «условного противника» преимущество по наступательному вооружению в любой точке ТВД, как реального так и потенциального, как основные вооружения стратег. доктрины могут быть избыточными?

Легко.
У хулигана Васи есть ножик 25 см с серрейтором и прочими плюхами. Так вот заводить себе такой же ножик 30 мс - это вполне себе избыточно. А вот 12й калибр - вполне в тему.

skotina написал: Просто какой то бред.

В этом отношении ты можешь оставаться при своем мнении. Но реальность такова - эти средства на мир пока оказывают чуть большее влияние чем раптор и авианосные группировки.

skotina написал: Откуда посмотреть? По телевизору? Что ты про Ливию знаешь? Тоже мне аргумент
«Вообще нет» - я так понимаю это намёк опять на инфоврйны, «их», «нас» востребованные буревестники и вообще на такую геополитику вселенскую?

Ну тут мы общего языка найти не сможем. Ввиду твоей предвзятости относительно Асада. И моей малой осведомленности.
Но в целом, если глянуть со стороны - в Ливии счас порядка чуть меньше чем в Сирии. Это при том, что пик Ливия уже прошла, и начинает боле мене нормализовываться.
РазведчикСандора
12 августа 2019, 16:25

крезя написал:
...буревесник и посейдон...

Есть чистый сон разума, шиза, безумие.
крезя
12 августа 2019, 16:27

РазведчикСандора написал: Есть чистый сон разума, шиза, безумие.

Есть много, из того, в чье существование ты веришь.
РазведчикСандора
12 августа 2019, 16:28

крезя написал:
Это ошибочное заблуждение.

Этот инфовыстрел ушёл в "молоко", в отличие от.
РазведчикСандора
12 августа 2019, 16:28

крезя написал:
Есть много, из того, в чье существование ты веришь.

Я предпочитаю научный метод.
РазведчикСандора
12 августа 2019, 16:35

крезя написал:
...эти средства на мир пока оказывают...

Максимальное влияние на Мир оказывают цена на нефть (пока ещё) и доступность еды и воды (это надолго). К примеру - как только цена на нефть рухнула, на продолжительное время, то оказалость что все подобные советские вундервафли не в силах ничем помочь СССР. Опять пришлось уповать на помощь развитых стран и силу тамошнего гуманизма.
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2019 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»