Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Военные новости
Частный клуб Алекса Экслера > Арсенал
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182
Lunatik
24 октября 2019, 06:22

Алексей Аряев написал:
Поддержать огнём?

А более традиционного огня не лучше для десанта?
Лазеры они ж больше как средство ПРО/ПВО рассматриваются. Ну если универсальной вундервафлей не станет, конечно. Но тогда уж на все корыта надо ставить.
Алексей Аряев
24 октября 2019, 10:44

Lunatik написал:
А более традиционного огня не лучше для десанта?
Лазеры они ж больше как средство ПРО/ПВО рассматриваются. Ну если универсальной вундервафлей не станет, конечно. Но тогда уж на все корыта надо ставить.

Просто предположил - в силу своего испорченного воображения...
Kandaharian
24 октября 2019, 20:55

Lunatik написал:
В каком смысле?

В смысле ему есть что и от чего защищать, а против salvo нечем.
Kстати зто старая зкспериментальная LAWS c Ponce.
Настоящая же система будет поставлена на Preble.
РазведчикСандора
25 октября 2019, 17:39

Kandaharian написал:
Kстати зто старая зкспериментальная  LAWS c Ponce.

"Старая экспериментальная" на Ponce - 30кВт, на Portland поставят 150 кВт.

Kandaharian написал:
Настоящая же система будет поставлена на Preble.

А на Prebble - 60кВт.
РазведчикСандора
25 октября 2019, 17:55
Новые Бушмастеры, 50-40-30 мм (topwar):

user posted image
Kandaharian
26 октября 2019, 06:36

РазведчикСандора написал:
"Старая экспериментальная" на Ponce - 30кВт, на Portland поставят 150 кВт.

А на Prebble - 60кВт.

Про 150 не верится. Хотя места там в VLS oтсеке навалом. Для Preble 60 не конец истории.
РазведчикСандора
28 октября 2019, 10:54

Kandaharian написал:
Про 150 не верится..

Модуль на 100 кВт Нортроп показал больше пяти лет тому назад.

Kandaharian написал:
... не конец истории.

Это в целом - только начало начала, будет много больше.
Damaramy
28 октября 2019, 16:39

РазведчикСандора написал: Новые Бушмастеры, 50-40-30 мм

Если мне не изменяет склероз, тут был спор в рамках которого уважаемые форумчане убедительно доказали, что больше 30 (а лучше 20) мм нинада.
skotina
28 октября 2019, 20:45

Damaramy написал:
Если мне не изменяет склероз, тут был спор в рамках которого уважаемые форумчане убедительно доказали, что больше 30 (а лучше 20) мм нинада.

30 мм лет 7-8 было самой горячей штучкой для БМП. Сегодня с развитием необитаемых башень заинтересовались и 40-50 мм. Ничего на месте не стоит
Kandaharian
28 октября 2019, 23:19

РазведчикСандора написал:
Модуль на 100 кВт Нортроп показал больше пяти лет тому назад.

Это в целом - только начало начала, будет много больше.

Не в принципе не верится, а в контексте этого дивайса.
Rifleman
7 ноября 2019, 21:35
Россия завладела секретной израильской ракетой.

Российские военные получили секретную израильскую ракету-перехватчик после неудачного боевого пуска, сообщает Sina.

Согласно данным издания, в распоряжении России оказалась одна из израильских ракет, используемых в системе противоракетной обороны «Праща Давида».

Израиль запустил две такие ракеты, при этом только одна достигла цели. Вторая в результате сбоя упала на сирийской территории. Военные Сирии вывезли ракету с места крушения и доставили ее на сирийско-российскую военную базу, после чего она была доставлена в Москву.

Важность изучения израильской ракеты объясняется тем, что система «Праща Давида» по возможностям сопоставима с российской системой C-400.

Газета.ру
skotina
8 ноября 2019, 21:46

Rifleman написал: Россия завладела секретной израильской ракетой.

Важность изучения израильской ракеты объясняется тем, что система «Праща Давида» по возможностям сопоставима с российской системой C-400.

Газета.ру

Все знают, что с С-400 ничто не сравнимо, особенно местечковая узко заточенная недоракета redface.gif
redgoga
9 ноября 2019, 07:55

skotina написал:
Все знают, что с С-400 ничто не сравнимо, особенно местечковая узко заточенная недоракета  redface.gif

Тем более, что местечковая недоракета от недосистемы ПРО, а С-400 это супер-ракета от супер-системы ПВО.
Kandaharian
9 ноября 2019, 18:07
Что там были за гонки между ТУ160 и Ф35?
Good cat
9 ноября 2019, 21:35

Kandaharian написал: Что там были за гонки между ТУ160 и Ф35?

Говорят, они (тушки), улетели...
skotina
9 ноября 2019, 23:49

Good cat написал:
Говорят, они (тушки), улетели...

Некий «китайский источник» видел (?) как два Ф35 пустились в погоню за Ту160, а тот « изменил угол стреловидности крыльев и включил форсаж, при этом его скорость превысила 2 Маха».

«По мнению китайского автора, этот случай опозорил истребители ВВС США, которые и так уличают в излишней дороговизне и конструктивных недостатках»

Вот такие дела
Good cat
10 ноября 2019, 00:45

skotina написал:
Некий «китайский источник» видел

Источник этот - компания Sina. Крупная интернет-корпорация в Китае. Вроде как новостная.
Solmir
10 ноября 2019, 00:54

skotina написал:
Некий «китайский источник» видел (?) как два Ф35 пустились в погоню за Ту160, а тот « изменил угол стреловидности крыльев и включил форсаж, при этом его скорость превысила 2 Маха».

Уверен, что там было не менее 7 махов. В этой армии медленнее ничего не летает.
Kandaharian
10 ноября 2019, 04:50

skotina написал:
Некий «китайский источник» видел (?) как два Ф35 пустились в погоню за Ту160, а тот « изменил угол стреловидности крыльев и включил форсаж, при этом его скорость превысила 2 Маха».

«По мнению китайского автора, этот случай опозорил истребители ВВС США, которые и так уличают в излишней дороговизне и конструктивных недостатках»

Вот такие дела

Ф35 согласно National Interest вобще не может на сверхзвуке безопасно лететь. Тот еще пепелац. Где то к лоту 30му они его допилят.
skotina
10 ноября 2019, 08:02

Good cat написал:
Источник этот - компания Sina. Крупная интернет-корпорация в Китае. Вроде как новостная.

И...? Эту новость ещё перепечатали всякие российские «крупные интернет корпорации, вроде как новостные». Что это меняет?
skotina
10 ноября 2019, 08:03

Kandaharian написал:
Ф35 согласно National Interest вобще не может на сверхзвуке безопасно лететь. Тот еще пепелац. Где то к лоту 30му они его допилят.

Надо же
skotina
10 ноября 2019, 08:27

Solmir написал:
Уверен, что там было не менее 7 махов. В этой армии медленнее ничего не летает.

Да дело даже не в этом. Заявленная скорость Ту160 действительно выше - 2 Маха, против 1.6 у Ф35. И дальше что? Ушёл Ту160 от двух истребителей на форсаже (на форсаже ли?) . Не бомбить же Токио он ушёл.
С тем же успехом можно было написать «Завидев пару Ф35, российский Ту160 покинул воздушное пространство на максимальной скорости. По мнению китайского эксперта это случай опозорил российские бомбардировщики, которые и ранее критиковались за неспособность конкурировать с истребителями». Короче «человек попал под лошадь»
Kandaharian
10 ноября 2019, 11:36

skotina написал:
Надо же

Развей.

...
For example, an F-35C can only fly at Mach 1.3 in afterburner for 50 cumulative seconds, meaning that a pilot cannot clock 50 seconds at that speed, slow down for a couple seconds and then speed back up. However, the time requirements reset after the pilot operates at military power — an engine power setting that allows for less speed and thrust than afterburner — for a duration of three minutes.

The F-35B can fly for 80 cumulative seconds at Mach 1.2 or 40 seconds at Mach 1.3 without risking damage.

But for both the C and B models, flying at Mach 1.3 over the specified time limits poses the risk of inducing structural damage to the aircraft’s horizontal stabilizer.

It is infeasible for the Navy or Marine Corps to operate the F-35 against a near-peer threat under such restrictions, the documents acknowledge.
skotina
10 ноября 2019, 11:43

Kandaharian написал:
Развей.

...
For example, an F-35C can only fly at Mach 1.3 in afterburner for 50 cumulative seconds, meaning that a pilot cannot clock 50 seconds at that speed, slow down for a couple seconds and then speed back up. However, the time requirements reset after the pilot operates at military power — an engine power setting that allows for less speed and thrust than afterburner — for a duration of three minutes.

The F-35B can fly for 80 cumulative seconds at Mach 1.2 or 40 seconds at Mach 1.3 without risking damage.

But for both the C and B models, flying at Mach 1.3 over the specified time limits poses the risk of inducing structural damage to the aircraft’s horizontal stabilizer.

It is infeasible for the Navy or Marine Corps to operate the F-35 against a near-peer threat under such restrictions, the documents acknowledge.

Да как бы пофигу просто. Пользователи довольны, я слышал. А эти все циферки - они для интернетных холиваров, да статей про то, как Ту160 опозорил Ф35
Little Boy
10 ноября 2019, 14:00

Kandaharian написал: Развей.

Хорошо бы еще реальные, а не бумажные ЛТХ Ту-160 узнать для объективного сравнения.
А так skotina по ходу прав - обычный пропагандистский выверт.
РазведчикСандора
11 ноября 2019, 11:53

Kandaharian написал:
Развей...

Для адекватного сравнения необходимы такие-же данные для других аппаратов.
А то тут, как-бы, подразумевается что у других подобных ограничений нет.

Kandaharian написал:
.. Где то к лоту 30му они его допилят.

Да, надо иметь в виду что текущая версия Ф-35 - предварительная, с разного рода ограничениями, по скорости - в том числе. "Нормальная", блок-4, только грядёт.
РазведчикСандора
11 ноября 2019, 11:58

Little Boy написал:
...обычный пропагандистский выверт.

"Две американские Молнии отогнали обнаглевшего руского Лебедя."(с)
- китайский фейк, вероятно. smile.gif
skotina
11 ноября 2019, 15:01

РазведчикСандора написал:
Для адекватного сравнения необходимы такие-же данные для других аппаратов.
А то тут, как-бы, подразумевается что у других подобных ограничений нет.

Да, надо иметь в виду что текущая версия Ф-35 - предварительная, с разного рода ограничениями, по скорости - в том числе. "Нормальная", блок-4, только грядёт.

Как вообще адекватно сравнивают многоцелевой истребитель- бомбардировщик и стратегический ракетоносец?

Собственно, ты своей ссылкой уже подвёл черту в дискуссии. Вполне ожидаемо
Kandaharian
12 ноября 2019, 07:04

РазведчикСандора написал:
Для адекватного сравнения необходимы такие-же данные для других аппаратов.
А то тут, как-бы, подразумевается что у других подобных ограничений нет.

Да, надо иметь в виду что текущая версия Ф-35 - предварительная, с разного рода ограничениями, по скорости - в том числе. "Нормальная", блок-4, только грядёт.

Эти ограничения совершенно из ряда вон. Ни 4е поколение, ни ф22 не имеют ничего подобного.

История с ф35 очень печальная со многих точек зрения.
TedBelsky
12 ноября 2019, 13:49

Kandaharian написал:
История с ф35 очень печальная со многих точек зрения.

Не вижу в ней ничего печального. В проект изначально было решено впихнуть массу казалось бы невпихуемого, и его таки впихнули. А в том, что разработка и доводка в условиях отсутствия не то, что цейтнота, но даже адекватного вероятного противника, длятся долго и недешево, ничего необычного нет. Куча менее сложных проектов вообще не выжила.
РазведчикСандора
12 ноября 2019, 15:10

Kandaharian написал:
Эти ограничения совершенно из ряда вон. Ни 4е поколение, ни ф22 не имеют ничего подобного.

Потому что так изначально было запланировано - запустить производство не полностью готового изделия. Совершенно осознанно, с пониманием всех минусов и плюсов.

Kandaharian написал:
История с ф35 очень печальная со многих точек зрения.

Есть и другое мнение - история беспрецедентно успешна. Как с технической, так и с финансовой точки зрения (это, кстати, один из главных секретов Пентагона smile.gif ).

ЗЫ
Для понимания того, что такое реальный эпик-фейл, надо смотреть историю разработки Су-27, например.
Kandaharian
13 ноября 2019, 06:23

РазведчикСандора написал:
Потому что так изначально было запланировано - запустить производство не полностью готового изделия. Совершенно осознанно, с пониманием всех минусов и плюсов.

Есть и другое мнение - история беспрецедентно успешна. Как с технической, так и с финансовой точки зрения (это, кстати, один из главных секретов Пентагона smile.gif ).

ЗЫ
Для понимания того, что такое реальный эпик-фейл, надо смотреть историю разработки Су-27, например.

Я не знаю секретов того места где я работаю, нет допуска,* но ф35 создавался для войны с Китаем и Россией. Войны которой никогда не будет. Программа сьела гору денег, в то время как например в Атлантику нет возможности послать даже 1 авианосец, на танках 1 бригады поставлена иностранная Арена, и всё, силы ПВО передовых частей в попе, РЭБ еще глубже, список длинный, всё изношено и избито 15 летней войной. Зато есть ф35, который вот он есть, а вот его нет и никто не знает будет ли он когда нибудь, но главное, что он не нужен, так как допиливать ф18 и ф15/16 можно бесконечно и этого бы хватило. Не говоря о том что бюджет можно было бы с оборонки повернуть чуток куда то к людям, а не Локхиду.

*Но я сегодня глянул на ценообразование одного подрядчика на программе ф35 и офанарел.
skotina
13 ноября 2019, 11:58

Kandaharian написал:
Я не знаю секретов того места где я работаю, нет допуска,* но ф35 создавался для войны с Китаем и Россией. Войны которой никогда не  будет. Программа сьела гору денег, в то время как например в Атлантику нет возможности послать даже 1 авианосец, на танках 1 бригады поставлена иностранная Арена, и всё, силы ПВО передовых частей в попе, РЭБ еще глубже, список длинный, всё изношено и избито 15 летней войной. Зато есть ф35, который вот он есть, а вот его нет и никто не знает будет ли он когда нибудь, но главное, что он не нужен, так как допиливать ф18 и ф15/16 можно бесконечно и этого бы хватило. Не говоря о том что бюджет можно было бы с оборонки повернуть чуток куда то к людям, а не Локхиду.

*Но я сегодня глянул  на ценообразование одного подрядчика на программе ф35 и офанарел.

Я знаком с некоторыми упомянутыми тобой аспектами. Выше написана полная чушь. Что то для демонстраций типа наших «борцов за социальную справедливость»
Гадич
13 ноября 2019, 12:46

РазведчикСандора
ЗЫ
Для понимания того, что такое реальный эпик-фейл, надо смотреть историю разработки Су-27, например.

А что с ней не так? С учетом того, что это было при СССР, и там совсем другой подход был.
В итоге то получился отличный самолет, и довольно в сжатые сроки. Допиливали его потом довольно долго конечно, но таких ограничений как Ф35 у него в начале эксплуатации не было. Спектр задач для которых создавался он мог выполнять.
TedBelsky
13 ноября 2019, 14:16

Kandaharian написал:
он не нужен, так как допиливать ф18 и ф15/16 можно бесконечно и этого бы хватило.

Да-да, а лет через 20 с удивлением увидеть, что новым китайским самолетам и российским ЗРК противопоставить нечего, и никого, кто может оное разработать, не осталось. Очень хороший план biggrin.gif
triaire
13 ноября 2019, 14:19

Kandaharian написал:
ф35 создавался для войны с Китаем и Россией. Войны которой никогда не  будет.

Зачем тогда его покупает Израиль?
РазведчикСандора
13 ноября 2019, 16:32

Kandaharian написал:
Войны которой никогда не  будет.

Для войны, "котрой никогда не будет", создана подавляющая часть оружия, после 1945 года, включа МБР. - Думаешь понапрасну? (В практическом, а не философском, смысле)

Kandaharian написал:
Программа сьела гору денег

Когда-то было иначе? Сколько съели программы Ф-16, Ф-18 и AV-8B, вместе взятые?

Kandaharian написал:
, в то время как например в Атлантику нет возможности послать даже 1 авианосец,

Нужды не было. А теперь - Форд, и еще пара, на стапеле.

Kandaharian написал:
на танках 1 бригады поставлена иностранная Арена,

Шутка? Давно армия США использует российское оружие?

Kandaharian написал:
всё изношено и избито 15 летней войной.

Всё изношено по причине двадцатилетней мирной расслабухи, которой приходит конец.

Kandaharian написал:
Зато есть ф35, который вот он есть, а вот его нет и никто не знает будет ли он когда нибудь

Он уже сть в количестве почти пол-тыщи штук. На ближайшие три года запланировано еще столько-же. Да, да "всё изношено" smile.gif

Kandaharian написал:
, но главное, что он не нужен, так как допиливать ф18 и ф15/16 можно бесконечно и этого бы хватило...

На прошедших учениях Ф-35, со всеми текущими ограничениями, показал то, ради чего и был задуман - качественное превосходство над 4-м поколением.
Соревноваться с Китаем количеством Ф-16-х - бессмысленно.
(Китайский флот, кстати, стал крупнейшим.)

Kandaharian написал:
Не говоря о том что бюджет можно было бы с оборонки повернуть чуток куда то к людям, а не Локхиду.

Можно. Как сказал наш самодержец - "признайте правоту России", и, добавлю-расшифрую, призовите править. Всего делов-то. Ну, или Китай, выбирайте по вкусу.

Kandaharian написал:
*Но я сегодня глянул  на ценообразование одного подрядчика на программе ф35 и офанарел.

Напиши в сотоветствующий сенатский комитет и в СМИ, оппозиционные этой программе. wink.gif
РазведчикСандора
13 ноября 2019, 16:39

Гадич написал:
А что с ней не так?

Су-27 был разработан, запущен в производство, признан негодным, разработан заново, запущен в производство повторно.

Гадич написал:
.. таких ограничений как Ф35 у него в начале эксплуатации не было.

На колу мочало.
Можешь считать что нет пока никакого Ф35, он появится только с блоком 4. А пока что есть самолёто-комплекты, в лётно-пригодном состоянии. И даже в этом состоянии они доминируют над 4-м поколением. До "нормального" их доведут очередной "прошивкой компа" (по большей части).
РазведчикСандора
13 ноября 2019, 16:40

triaire написал:
Зачем тогда его покупает Израиль?

И не только Израиль, а Израиль не только покупает, но и применяет.
РазведчикСандора
13 ноября 2019, 16:44
Лавры "Шведского комсомольца" покоя не дают, аж зудит. Российская подлодка "заблудилась" в тер.водах Израиля.
triaire
13 ноября 2019, 17:13

РазведчикСандора написал:
И не только Израиль, а Израиль не только покупает, но и применяет.

Я знаю, но про других покупателей еще можно придумать причины: боятся Китая и/или РФ, настолько богатые, что даже F-35 для них не слишком дорог и т.п. Израиль же географически удален от КНР и РФ, деньги не так чтобы из ушей лезли, и, в конце концов - да, оружие для Израиля - необходимый и часто применяемый инструмент, а не дорогая штучка, приобретаемая на всякий случай.
Little Boy
13 ноября 2019, 17:16

triaire написал: Зачем тогда его покупает Израиль?

Там Иран и Сирия по соседству. А дорогие партнеры из РФ в случае чего могут подложить свинью в виде С-400 wink.gif
Гадич
13 ноября 2019, 17:21

РазведчикСандора написал:
Су-27 был разработан, запущен в производство, признан негодным, разработан заново, запущен в производство повторно. 

Ну первый Т10 в производство запущен не был. Опомнились довольно быстро. На вооружение Су27 был принят только в 1990 к твоему сведению.
Ну и сроки программы не идут ни в какое сравнение со сроками Ф35...
РазведчикСандора
13 ноября 2019, 17:58

Гадич написал:
Ну первый Т10 в производство запущен не был.

Был, установочная партия выпущена серийным заводом в 1980-81 г.г. к твоему сведению.

Гадич написал:
На вооружение Су27 был принят только в 1990.

Конечно, самолёт переделан практически с нуля, по сравнению с первым вариантом.

Гадич написал:
Ну и сроки программы не идут ни в какое сравнение со сроками Ф35...

Правда? - "Работы по проектированию истребителя 4 поколения, известного впоследствии как Су-27, начались в ОКБ П.О. Сухого в инициативном порядке под руководством О.С. Самойловича в конце 1969 года."
- 21 год, от начала до принятия. Это никак не сравнимо со сроками Ф-35? biggrin.gif Даже не принимая во внимание постоянное увеличение сроков разработки более новых образцов.
triaire
13 ноября 2019, 18:05

Little Boy написал:
Там Иран и Сирия по соседству. А дорогие партнеры из РФ в случае чего могут подложить свинью в виде С-400 wink.gif

Я понимаю. Это был риторический вопрос.
Гадич
13 ноября 2019, 18:09

РазведчикСандора написал:

Что такое установочная партия и серийное производство ты вкурсе?
И 21 год ты лукавишь, в частях он начал вовсю использоваться с 85 года.
Так что весьма все неплохо с программой Су27 было. С учетом той же революционности.
С Ф35 таже бодяга. Слишком много захотели, трудно сразу реализовать. Будут допиливать потихоньку еще лет 10. Благо бармалеев гонять можно и старыми Ф15,16,18 и беспилотниками.
Solmir
13 ноября 2019, 19:54

Гадич написал:
На вооружение Су27 был принят только в 1990 к твоему сведению.


Гадич написал:
И 21 год ты лукавишь, в частях он начал вовсю использоваться с 85 года.

Это выше понимания штатской штафирки. Сдаюсь.
Little Boy
13 ноября 2019, 20:33

Гадич написал: Что такое установочная партия и серийное производство ты вкурсе?

Установочная партия или серия - это и есть начальный этап серийного производства.

Из ГОСТ 2.103-2013:

Установочная серия: Первая промышленная партия изделий, изготовленная в период освоения производства по документации серийного или массового производства с целью подтверждения готовности производства к выпуску продукции с установленными требованиями и в заданных объёмах.

TedBelsky
13 ноября 2019, 23:02

Гадич написал:
Что такое установочная партия и серийное производство ты вкурсе?

Я сейчас прям получаю острое эстетическое удовольствие... biggrin.gif
Гадич
14 ноября 2019, 10:38

TedBelsky написал:
Я сейчас прям получаю острое эстетическое удовольствие... biggrin.gif

Я рад что тебе нравится. Но все же установочная партия, это не серийное массовое производство. Почитай сколько их было сделано в установочной партии. Это не менять серьезно самолет, когда было сделаны несколько сотен штук, как с B737МАХ
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2019 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»