Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Кройка и шитье
Частный клуб Алекса Экслера > Дом быта > Рукоделие
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78
Натти
17 июня 2012, 18:16
System, результат твоих трудов получился замечательный.appl.gif

Действительно платье со всеми, хорошо подобранными, аксессуарами смотрится элегантно. Дочка красавица, видно, что она довольна. Платьице получилось "и в пир и в мир", как задумано и у моей племянницы, чтобы можно было потом его носить летом.
P.S. обтачки совсем не видны теперь, теперь их ширина не просвечивает. smile4.gif
Oxanka
18 июня 2012, 23:14


Прекрасный результат!!! Девочка — прелестница! (о скромной сумме я вообще промолчу, потому что эта красота стОит ЗНАЧИТЕЛЬНО больше!)
System
19 июня 2012, 10:50
Спасибо, девочки, мне очень-очень приятно! smile4.gif
nastasyia
26 июня 2012, 19:06

System написала: Вот результат моих трудов уже в динамике, на вчерашнем выпускном  Хочу без ложной скромности заметить , что на фоне сложных
вечерних туалетов мы даже выиграли за счет элегантности.

Особо радует, что всех затрат на собственно платье - 400 рублей

Отлично получилось! И очень-очень аккуратно!
nastasyia
26 июня 2012, 20:15
Хочу вот такое платье. Я правильно понимаю, что это практически прямоугольник, присборенный по верху и слегка усеченный для пройм?
user posted image
nastasyia
26 июня 2012, 20:22
Фото шифонового платья - скоро будет. А то в отпуске была, а даже ни одной фотографии нет, придется его отдельно заснять
Натти
26 июня 2012, 21:31

nastasyia написала: Хочу вот такое платье. Я правильно понимаю, что это практически прямоугольник, присборенный по верху и слегка усеченный для пройм?

При построении кроя этого платья лучше оттолкнуться от трапеции, начиная построение от прямоугольника. Силуэт платья будет лучше смотреться, т.к. получится более летящим. Даю приблизительную схемку кроя этого платья -
user posted image
Ширина трапеции внизу должна равняться ширине ткани, не менеее 150см.
Вверху ширина трапеции, если строить ее от прямоугольника, может быть меньше низа на 10см. (с каждой стороны).
Глубину проймы можно определить по какому нибудь сарафану или топику на бретелях.
Главное, верхняя линия спинки должна быть выше верхней линии пол-ки на 1,5см.
Густоту сборки нужно собрать прямо на фигуре во время примерки.

Ждем фото шифонового платья, интересно увидеть, что получилось. smile4.gif
nastasyia
27 июня 2012, 10:49

Натти написала: Объясню, почему обработка срезов косой бейкой предпочтительнее в работе с тонкими и такими полупрозрачными тканями, как твоя.

Натти, ты ведь имеешь в виду бейку, выкроенную из той же ткани, что и платье? Если можно, для меня повтори, пожалуйста, технологию. Потому что я вроде как делала, но есть ощущение, что несколько накосячила.
nastasyia
27 июня 2012, 11:54
Вот фото платья:
user posted image
user posted image
Вырез обработан бейкой из ткани платья... но мне кажется, что получилось не очень аккуратно. Особенно уголок. (платье надето на кофейного цвета чехол)
user posted image
А вот, собственно, что главное в этом платье - ткань!
user posted image
Натти
28 июня 2012, 13:20

nastasyia написала: Вот фото платья:

Ткань и ее рисунок замечательно красивы. Очень отдыхательное, летнее шифоновое платьице получилось. Попробуй носить его не с узким, а широким поясом, ведь твоя фигура позволяет подчеркивать талию. Если осталась ткань, то пояс можно скроить из нее в виде широкого, не менее 15,0-20,0см, корсажа на шнуровке или даже без нее. Увидишь, что с широким поясом это платье будет смотреться еще лучше.

nastasyia написала: Если можно, для меня повтори, пожалуйста, технологию.

Настя, горловину твоего платья ты обработала косой бейкой, как рулик, а я предлагаю обработать горловину и пройму косой бейкой, как обтачкой. Эта обработка выглядит на тонких тканях более аккуратно, чем рулик.
Напишу подробнее, как это делается.
Нужно скроить косую бейку шириной не более 3,0-3,05см и заутюжить один ее край на 0,5см. Затем, нужно приметать к горловине или пройме незаутюженный край бейки, сложив ее лицо с лицом горловины или проймы, и затем притачать бейку на машинке швом 0,5-0,7см.
Потом, нужно шов притачивания бейки отвернуть в сторону бейки и настрочить его на бейку на расстоянии 0,2см от шва притачивания. Строчить лучше по лицевой стороне бейки, направляя рукой припуск шва притаченной бейки в нужную сторону.
Затем, нужно всю ширину притаченной бейки отвернуть в сторону изнанки и приутюжить ее, стараясь не растягивать утюгом обработанный край изделия.
Затем, нужно подвернуть внутрь свободный край бейки на 0,5см и приметать его, а затем, подшить на руках потайным швом или притачать на машинке на 0,2см от подвернутого края.

P.S. При пошиве тонких шифоновых и шелковых тканей предварительно, перед притачиванием косой бейки, прокладывают обычную машинную строчку по срезам горловины или проймы, предохраняя их таким образом от растяжения. Строчку прокладывают на 0,2см от среза, стараясь при этом не растягивать срез горловины или проймы.

При пошиве изделий из непрозрачных тканей, я использую готовую косую атласную бейку с уже заутюженными с 2х сторон срезами, но перед притачиванием этой бейки к горловине или пройме, я отутюживаю один из срезов и, именно его, притачиваю к срезам изделия.
Если форма проймы и горловины имеет сильную криволинейную линию, то при отутюживании одного из срезов бейки, нужно стараться придать ей похожую криволинейную форму среза, косая бейка дает утюгу такую возможность, придавать и фиксировать нужную форму.
В остальном, дальнейшая обработка, будет такая же, как я написала выше.
nastasyia
5 июля 2012, 17:36
А я снова с вопросами. Вот эти юбки кроятся одинаково или нет? И как именно?
user posted image
user posted image
user posted image
Филологиня
5 июля 2012, 21:23

Натти написала: Даю приблизительную схемку кроя этого платья.

А горловину там выкраивать не надо? Так и оставляем ровную линию?
И чтобы два раза не вставать - как строчить шифон, чтобы он не "скукоживался" по шву?
Натти
8 июля 2012, 23:17

Филологиня написала: А горловину там выкраивать не надо? Так и оставляем ровную линию? 

Если говорить конкретно о горловине модели на фото, то чтобы форма горловины соответствовала оригиналу модели, ее нужно углубить для начала на 5,0-6,0см. по центру, прочертив это углубление плавной вогнутой линией. Если на примерке станет ясно, что вырез хочется сделать глубже, то можно его углубить дополнительно. Нужно иметь в виду то, что при присбаривании любой прямой линии всегда получается слегка вогнутая линия, поэтому углублять горловину нужно постепенно, чтобы не вымахать ее слишком глубокой.

Филологиня написала: И чтобы два раза не вставать - как строчить шифон, чтобы он не "скукоживался" по шву?

Чтобы швы шифонового изделия не сборили при стачивании, нужно шить
тонкие ткани нитками №50, не более. Игла должна быть №70. Длина стежка должна быть не более 0,2см и, конечно, нужно отрегулировать не только натяжение верхней и нижней нитей, но ослабить винт прижима лапки и, если это возможно, опустить зубцы каретки, которая отвечает за продвижение ткани вперед, как можно ниже.
Такую наладку машинки рекомендуется делать каждый раз при переходя шитья от толстых тканей к тонким, иначе тонкая ткань будет обязательно сборить.
Натти
8 июля 2012, 23:41

nastasyia написала: Вот эти юбки кроятся одинаково или нет?  И как именно?

Первую и третью юбки кроят одинаково, как прямоугольник, но в голубой юбке густота сборки больше, поэтому она кажется объемнее. К тому же, голубая юбки имеет подкладку, которая позволяет сделать ее в форме баллона по линии низа.
Вторая юбка кроиться как юбка "солнце", которую можно кроить 4х шовной, разрезав крой "солнце" на 4 или 6 любых клина, для экономии ткани.
А можно построить клиньевидную 4-х или 6-ти шовную юбку, в которой при сложении всех клиньев вместе по линии низа должен получиться объем юбки "солнце". Тогда такая юбка, в отличии от юбки "солнце", будет иметь меньше фалд и объема по линии талии, а по линии низа сохранится объем юбки "солнце".
Чтобы получить такую форму юбки, как на фото, ее нужно носить с объемной нижней юбкой, которая будет поддерживать ее форму.
Филологиня
10 июля 2012, 12:18
Натти, спасибо! hb.gif
kissTочка
17 июля 2012, 22:36
Здравствуйте,рукодельницы! Давненько меня не было на форуме,переезд на новую квартиру занимает много сил и времени.Подскажите,пожалуйста!!! Давным-давно,в годы своей молодости на пионервожатой я увидела юбку-брюки.Это видение до сих пор стоит в моих глазах и я решилась осуществить свою мечту. Подскажите,пожалуйста,как правильно сделать выкройку? Я хочу юбку-брюки классического покроя,длинной до пола.Одна"малюсенькая" закавыка - размерчик. ОБ 150 и ОТ 115.Очень буду благодарна за помощь.
OiD
18 июля 2012, 10:28

System написала: Вот результат моих трудов уже в динамике, на вчерашнем выпускном  Хочу без ложной скромности заметить , что на фоне сложных вечерних туалетов мы даже выиграли за счет элегантности.

Прекрасное платье получилось, а дочка твоя-писаная красавица, утонченная такая.. drink.gif
System
18 июля 2012, 12:02
nastasyia, OiD, спасибо за отзывы! Мы очень старались smile4.gif
Натти
19 июля 2012, 21:08

kissTочка написала: Подскажите,пожалуйста,как правильно сделать выкройку? Я хочу юбку-брюки классического покроя,длинной до пола.Одна"малюсенькая" закавыка - размерчик. ОБ 150  и ОТ 115.Очень буду благодарна за помощь.

]kissTочка, для того, чтобы получить выкройку юбки-брюк, нужно сначала построить прямую юбку по твоим меркам, а потом от нее можно строить юбку-брюки.
Раньше, в этой же теме, я писала о том, что практика показала - ношение юбок-брюк может себе позволить лишь женщина высокого роста, с обхватом бедер не более 100-104см. На больших размерах, а особенно на женщинах небольшого роста, юбка-брюки смотрится сзади не эстетично.
Исключение составляют очень длинные и расклешенные к низу юбки-брюки, сшитые из тонкого трикотажа.

Вот ссылка на построение юбки-брюки от лекал прямой юбки - http://odensa-sama.ru/vykrojki-zhenskoj-od...y-yubka-bryuki/
Для расклешения юбки-брюк к низу, нужно делать моделирование - закрывать талевые вытачки и раздвигать лекала переднего и заднего полотна по низу для расклешения.
Вот так - http://kompkroy.ru/vykrojka-2-v-1-yubka-bryuki.html
Taisha
23 июля 2012, 18:40
Давно уже сшила платье.
user posted image
Кроила по Мюллеру, с минимальными припусками. Не нравится как выглядят вытачки спереди. В чем я могла ошибиться?
PS Сзади на платье разрез, который у меня все время рвется, чем такие места на одежде можно укрепить?
Грустинка
24 июля 2012, 16:44
Хочу сама сшить съёмный воротничок и расшить бисером-пуговицами. Если честно, никогда не занималась ничем подобным, последний раз делала руками что-то в 8м классе. Кажется, это был вышитый крестиком оранжевый лебедь на полотенце. 3d.gif Но сейчас вот хочу умираю и всё. Думаю, начинать надо с выкройки этого самого воротничка. Но в интернете я найти не могу, чтобы с размерами было и объяснениями для таких косоруких как я. Мастерицы, помогите найти выкройку, пожалуйста.
Натти
24 июля 2012, 17:20

Taisha написала: Давно уже сшила платье. Кроила по Мюллеру, с минимальными припусками. Не нравится как выглядят вытачки спереди. В чем я могла ошибиться?

Если ты имееешь в виду талевые вертикальные выт-ки и слабину в конце их, то для твоей фигуры с большим бюстом и узкими бедрами, лучше брать выкройку с вертикальными рельефами, в которые можно забрать весь излишек платья по бедрам и талии.



Taisha Сзади на платье разрез, который у меня все время рвется, чем такие места на одежде можно укрепить? 

Перед стачиванием шва нужно было укрепить его у начала разреза куском клеевой, приклеивая ее с обеих сторон шва. Еще можно в конце шва вышить так называемую мушку-треугольничек ( где то в этой теме есть ссылка на ее изготовление), тогда шов у начала разреза не будет рваться.
Натти
24 июля 2012, 17:24

Грустинка написала: Хочу сама сшить съёмный воротничок и расшить бисером-пуговицами.

Грустинка, к какой форме выреза будет пришиваться твой воротник? Выкройку выротника обычно строят к конкретной форме выреза. Нарисуй или покажи/опиши фасон выреза и форму воротника твоего будущего платья. Ведь съемные вортники могут быть разной формы.Тогда я смогу дать тебе ссылку на построение такого воротника.
Грустинка
24 июля 2012, 19:00
Натти, этот воротничок не будет пришиваться, я хочу с завязками, чтобы просто надевать на платье как колье. Воротничок хочется под горло и классический такой с закруглёнными концами.
Натти
24 июля 2012, 22:30
Грустинка, если я правильно тебя поняла, то речь идет о таких воротничках? -
http://fashiony.ru/page.php?id_n=64272
Тогда построение воротничка будет таким - http://www.liveinternet.ru/users/svetik-vo.../post229054952/
Только ширину и форму концов воротника сделай по своему усмотрению.

Или вот еще хорошая ссылка на построение самых разных воротников. Возможно ты там найдешь свой воротничок -
http://www.google.ru/search?q=%D0%B2%D1%8B...iw=1024&bih=652

Cecile
6 августа 2012, 05:10
Уважаемые, вопрос имею.
При вшивании в юбку потайной пластиковой молнии случайно иглой машинки выбила один зубчик молнии. Молния работает, хотя, естественно, заедает на этом месте. Вы полагаете, это будет носиться, или мне бежать за новой молнией и, чертыхаясь, разбирать готовую юбку? Это было бы очень жаль, потому что технически она получилась хорошо...
И еще один тогда уж.
К любой ли юбке нужно делать подкладку? Я сшила из хлопка с эластаном, у нас 30 градусов жары, и рука не поднялась подшить туда еще один слой ткани, хотя раньше я всегда шила юбки с подкладкой.
DonnaRosa
6 августа 2012, 07:30


Некоторое время такая молния может прослужить, но рано или поздно начнет заедать.
Подкладку в юбку ставить не обязательно, особенно, если юбка не узкая.
VRI
6 августа 2012, 08:21
Подкладка в юбке нужна еще и для избежания некоторых конфузов, к тому же особенно для широкой юбки biggrin.gif

Ну и жарче от нее вряд ли будет, особенно если она из натурального материала..
Cecile
6 августа 2012, 12:40

DonnaRosa написала:



Cпасибо. Про молнию так и думала. Буду иметь в виду. Похожу пока с этой, потом переставлю.
Юбка узкая, на подклад есть вискоза, но показалось, что для жары и она будет лишней...
Cecile
6 августа 2012, 12:47
Я, главным образом, опасаюсь, что молния без зубчика разойдется внезапно и я останусь посреди улицы в трусах. Ни разу у меня потайные молнии не расходились, но они были без дефектов.
VRI
6 августа 2012, 14:10
На мой взгляд, лучше переделать сразу, потому что потом, когда испортится, переделывать совсем не захочется.
Филологиня
6 августа 2012, 19:57

Cecile написала: Вы полагаете, это будет носиться, или мне бежать за новой молнией и, чертыхаясь, разбирать готовую юбку?

Бежать. Потом глубоко вдохнуть, выдохнуть, включить любимое музыкально-кинематографическое сопровождение и приняться за.
Нам же не надо сюрпризов в самый неподходящий момент, правда? wink.gif
Cecile
6 августа 2012, 21:16

Филологиня написала: Бежать.


VRI написала:  лучше переделать сразу

mad.gif
Натти
7 августа 2012, 00:25
Присоединяюсь к советам и тоже рекомендую сразу вшить новую молнию, не дожидаясь, когда она откажет в самый неподходящий момент. smile4.gif

Что касается подкладки в юбку, если ткань юбки не просвечивает, то подкладку можно не пришивать.
Cecile
7 августа 2012, 01:01
Чувствую, придется. И надо на спец. лапку разориться, обычной (для молний) получается не с первого раза, поэтому такой форс-мажор.
Я купила машинку и буду сюда захаживать с вопросами. Я не новичок, но всегда шила примерно однотипные вещи, юбки и брюки.
Сейчас купила тонкий хлопок на блузку. Прочитала последние пару страниц треда, с волнением узнала про какие-то косые бейки, которые нужны, если ткань просвечивается, и сейчас отправлюсь гуглить. Блузка планируется такая:

Натти
7 августа 2012, 10:46

Cecile написала: Прочитала последние пару страниц треда, с волнением узнала про какие-то косые бейки, которые нужны, если ткань просвечивается, и сейчас отправлюсь гуглить. Блузка планируется такая:

Cecile, для выбранной тобой модели блузки косые бейки нигде не нужны в обработке, т.к. в этой блузке все срезы закрыты швами.
То, что ты читала про косые бейки выше, это рекомендации по обработке срезов горловин без воротников и пройм без рукавов, где косая бейка заменяет подкройные обтачки.
Будут вопросы, пиши. smile4.gif Правда, из за дачного сезона, я реже захожу на эту страничку, но по приезде в Москву, всегда заглядываю в тему Рукоделия.
Cecile
7 августа 2012, 12:35

Натти написала:

Ясно, спасибо!
DonnaRosa
7 августа 2012, 19:42

Натти написала:
Cecile, для выбранной тобой модели блузки косые бейки нигде не нужны в обработке, т.к. в этой блузке все срезы закрыты швами.

Может там шов притачки ворота с косой двойной бейкой?
Натти
7 августа 2012, 22:03

DonnaRosa написала: Может там шов притачки ворота с косой двойной бейкой?

Такая обработка существует, но для пошива изделий из более плотных не осыпающихся или толстых тканей. Косая бейка в этом случае закрывает высеченную толщину швов.
Но думаю, что для тонкой ткани, из которой будет шить блузку Cecile, подойдет эта обработка горловины. При пошиве изделий из тонких тканей нужно стремиться к уменьшению толщины швов, а косая бейка + припуски на швы втачивания воротника создадут большую толщину шва втачивания воротника. Получится грубая обработка. К тому же, при втачивании воротника с косой бейкой, возникает проблема с упрятыванием концов косой бейки и опять же возникает не нужная толщина швов в концах воротника.
DonnaRosa
8 августа 2012, 12:22

Натти написала:

Есть варианты, все зависит от такани и ее сыпучести и конструкции самого воротника. Есть еще такой вариант: на участке горловины спинки обтачка, начиная от плечегого шва ее нет. Упрятывание концов- не проблема, если сразу загладить, все можно спрятать.
Натти
8 августа 2012, 13:33

DonnaRosa написала:  Упрятывание концов- не проблема, если сразу загладить, все можно спрятать. 

Согласна, при наличии опыта и умелых ручек, это можно сделать красиво, но мой совет дан на конкретную конструкцию воротника и ткань. На тонких тканях все таки лучше избегать обработку горловины обтачками, даже со стороны спинки. Моя ИМХА такова, что некрасиво выглядят в изделиях из тонких тканей любые просвечивающие обтачки. wink.gif
Cecile
10 августа 2012, 14:56
Ну, вот я и пришла с вопросом.
Как правильно припосадить деталь (например, возле плечевого шва), если ткань в полоску? Ведь рисунок неизбежно сместится? У меня пока получилось таким образом, что сбивка идет ровно на одну полоску, а к концу шва я ситуацию исправляю и снова свожу полосочки спинки и переда вместе. Возможно, есть более грамотный способ? Предстоит еще припосаживать рукава.
Вообще я поняла, что все же погорячилась с выбором ткани в полоску для фасона, который предполагает швы посередине переда и спинки. У меня были такие мысли еще на этапе выбора ткани, но очень уж подошла к юбке. И у меня все равно только такая выкройка.
Буду считать, что в швах особый шарм biggrin.gif
DonnaRosa
10 августа 2012, 19:13


Какую конкретно деталь? Плечевой шов? Спинка с полочкой?
Cecile
11 августа 2012, 00:57

DonnaRosa написала:

Я припосадила уже плечевой шов спинки (не знаю, понятно ли объясняю), так было написано на выкройке. Предстоит еще припосадить рукав перед втачиванием в пройму.
DonnaRosa
11 августа 2012, 21:50

Cecile написала:
Я припосадила уже плечевой шов спинки (не знаю, понятно ли объясняю), так было написано на выкройке. Предстоит еще припосадить рукав перед втачиванием в пройму.

Можно было убрать и не делать посадку на участке плечевого шва, если ткань полосатая. Рукав припосадить самую малость, как в сорочечном покрое в открытую пройму. При сорочечной конструкции рукава посадки достаточно до 8мм (не более) на участке от самого узкого места проймы переда до наивысшей точки вершины проймы. И так же на участке спинки. Нижняя часть без посадки - ровно. Приметайте, проверьте сколько в лекалах предусмотрено посадки, если пройма открытая, лишнюю посадку можно не делать, избавиться от нее, но не вытягивать.
Cecile
13 августа 2012, 01:46

DonnaRosa написала:

Дамы, извините, что туплю. Полоски-то на рукаве идут не в том направлении, что на пройме.
А накосячила я как раз со стойкой воротника, хотя делала по очень наглядным мануалам из сети...
DonnaRosa
13 августа 2012, 13:03

Cecile написала:
Дамы, извините, что туплю. Полоски-то на рукаве идут не в том направлении, что на пройме.
А накосячила я как раз со стойкой воротника, хотя делала по очень наглядным мануалам из сети...

Полоска крупная или мелкая? На рукавах полоска вертикальная? Как укладывали долевую ткани? Как расположены полоски на кокетке переда, спинке, кокетке спинки?
Что конкретно плохо со стойкой?
Натти
13 августа 2012, 13:12

Cecile написала: Полоски-то на рукаве идут не в том направлении, что на пройме. А накосячила я как раз со стойкой воротника, хотя делала по очень наглядным мануалам из сети...

Cecile, без фото твоей блузки и ткани в полоску не очень понятно, где у тебя проблемы с подгоном полосок на втачанных рукавах и воротнике.
Если ты скроила полосу ткани на спинке, пол-ке и рукаве вертикально, то ни о каком подгоне полосы по пройме не может быть и речи.
Какая у тебя ширина полосы на ткани? Как ты скроила полосу на воротнике и кокетках?
Чтобы разобраться с твоими вопросами на будущее, не постесняйся показать на фото, что именно, у тебя не получилось. Может быть ты зря паникуешь и все не так страшно?
Cecile
14 августа 2012, 00:41

DonnaRosa написала:


Натти написала:

Всем добрый день и спасибо за ответы. Стойку я выкроила новую и перешила.
Проблема была в том, что планки рубашки в готовом виде получились на несколько мм шире, чем предполагала выкройка, и стойка просто оказалась мала. Не могу сказать, что рубашкой я все равно на сто процентов довольна. На фото этого не видно, но, из-за того, что ткань тонкая, на стойке воротника просвечивают припуски. В смысле, полосочки на припусках, которые, естественно, не совпадают с теми, что на лицевой стороне стойки. Ну, и готовую вещь я, вероятно, все же плохо представляла, когда выбирала ткань.
А вот юбка, по-моему, получилась хорошо.
Вместе их носить или нет, пока не решила, но завязывать узлом не буду, буду просто заправлять. Лицо скрываю, потому что не выспалась и без макияжа.
Скажите, видно ли со стороны, что это самопальные вещи, а не купленные? Могу сфотографировать отдельно от себя, ближе или дальше.
Cecile
14 августа 2012, 01:00
Рубашка.
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»