Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Юмор форума "Арсенал"
Частный клуб Алекса Экслера > Арсенал
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99
Thellonius
25 декабря 2014, 20:43
Изменения в правилах подфорума Арсенал:
В этом подфоруме АБСОЛЮТНО запрещены фотографии, картинки, рисунки, картины маслом и темперой и иные изображения, которые хоть как-то касаются зоны АТО (конфликта на юго-востоке Украины на границе с Россией).


Любое нарушение карается недельным баном.
Hannibal
24 февраля 2010, 15:12
Если не ошибаюсь, B-29 у нас было 1 или 2.
Тем более они не совсем трофейные.
Tobor
24 февраля 2010, 15:22

Hannibal написал: Если не ошибаюсь, B-29 у нас было 1 или 2.

Было как минимум три штуки. Туполев с первого по личному указанию Самого содрал с первого копию - один в один.
Витя Суворов об этом написал в рассказе "Кирпичный бомбардировщик".
Алексей Аряев
24 февраля 2010, 16:55
про Б-29 читал я. Но Трофейный F/A-18! Когда наши успели-то?
ХайперРома
24 февраля 2010, 17:13

Tobor написал: Было как минимум три штуки. Туполев с первого по личному указанию Самого содрал с первого копию - один
в один.

Их было ровно 3 штуки. И Ту-4 - да, копия Б-29.
Там в кабине Б-29, кто-то из пилотов забыл фотоаппарат. Скопировали и его. На всякий случай.
T-72
25 февраля 2010, 01:24
С Праздником!!!
T-72
25 февраля 2010, 01:24
2
АртМишка
27 февраля 2010, 12:30

ХайперРома написал:
Их было ровно 3 штуки. И Ту-4 - да, копия Б-29.
Там в кабине Б-29, кто-то из пилотов забыл фотоаппарат. Скопировали и его. На всякий случай.

Прикол был на очередном воздушном параде. Иностранные атташе спокойно, и даже с некоторым снисхождением восприняли проплывающие в небе ТРИ бомбардировщика, суматоха началась, когда они увидели ЧЕТВЁРТЫЙ... goss.gif confused.gif abuse.gif eek.gif mad.gif argue.gif
АртМишка
28 февраля 2010, 17:59

T-72  2

Есть продолжение этого рисунка - весь состав - в хлам, а цистерна цела, командир поздравляет сапёра с ювелирной работой.
Степашка
28 февраля 2010, 20:22

Ronodar написал:
А-а-а-а-а... про самолёты тоже переведите...  smile4.gif  (чё-то ни как не догоню..... в смысле подпись)

Настоящим удостоверяется, что майор Бутс Блесс является добросовестным членом клуба "6-ть часов" и активно вовлечен в блюдение традиций этой священной организации

Это стеб над пилотами, которые позволили противнику зайти себе в хвост - довольно позорное, в определенной степени, событие
Очкарик
28 февраля 2010, 20:35

АртМишка написал: Иностранные атташе спокойно, и даже с некоторым снисхождением восприняли проплывающие в небе ТРИ бомбардировщика, суматоха началась, когда они увидели ЧЕТВЁРТЫЙ...

Байка. Сколько из иностранных атташе, кроме американского, могли знать о точном количестве интернированных самолетов? Английский и то вряд ли.
крезя
28 февраля 2010, 21:53


Таки я понимаю посвящается событиям на Даманском?
Zeev
28 февраля 2010, 22:17

Очкарик написал:
Байка. Сколько из иностранных атташе, кроме американского, могли знать о точном количестве интернированных самолетов?.

Все, кому американский атташе, услышав слова диктора "Над трибуной проходят новейшие тяжелые бомбардировщики" сообщил радостную весть о том, что "эти русские наверняка покажут те 3 Б-29, которые сели у них в Сибири".
a24
28 февраля 2010, 22:51

крезя написал:
Таки я понимаю посвящается событиям на Даманском?

Нет.
Это песня алтайских партизан второй четверти XXI века.
крезя
28 февраля 2010, 23:38


Ну не совсем smile.gif
Про посвяжение алтайским партизанам видел.
Типа песня алтайских партизан второй четверти XXI века. Унгой-унгой!!!

Он от жадных глаз,
Загребущих рук
Сторожит покой древних гор.
Будто на врага
Установкой "Град"
Рухнула Алтая твердь!
smile.gif
Про применение Града там помним.
А вот он сам БТР-батор smile.gif
(фота в арсенале проходила, и даже вроде в этой теме smile.gif )
user posted image
Очкарик
1 марта 2010, 11:57

Zeev написал: Все, кому американский атташе, услышав слова диктора "Над трибуной проходят новейшие тяжелые бомбардировщики" сообщил радостную весть о том, что "эти русские наверняка покажут те 3 Б-29, которые сели у них в Сибири".

Американцу был какой-то смысл рассказывать о своем позоре?
-Lightning-
1 марта 2010, 13:22

АртМишка написал:
Прикол был на очередном воздушном параде. Иностранные атташе спокойно, и даже с некоторым снисхождением восприняли проплывающие в небе ТРИ бомбардировщика, суматоха началась, когда они увидели ЧЕТВЁРТЫЙ... goss.gif  confused.gif  abuse.gif  eek.gif  mad.gif  argue.gif

А почему четыре?... На первом параде в Тушино, где были показаны Ту-4 их было три. "Единица" (за штурвалом - сам Голованов), "двойка" (Галлай) и "тройка" (Рыбко).
Или имеется в виду другой парад?...
Очкарик
1 марта 2010, 14:39
Потому что байка
Zeev
1 марта 2010, 15:10

Очкарик написал:
Американцу был какой-то смысл рассказывать о своем позоре?

О каком позоре? Русские интернировали №- самолетов (между прочим, совершенно законно, с японцами был договор), а потом не вернули? Бывает... А если они эти самолеты за свои выдают- так позор не США, а СССР.

-Lightning- написал:
А почему четыре?... На первом параде в Тушино, где были показаны Ту-4 их было три. "Единица" (за штурвалом - сам Голованов), "двойка" (Галлай) и "тройка" (Рыбко).
Или имеется в виду другой парад?...

На августовском параде 1947-ого Ту-4 были действительно в количестве 3-ех штук... А четвертым шел Ту-70, пассажирский вариант той же машины.
Очкарик
1 марта 2010, 16:07

Zeev написал: О каком позоре? Русские интернировали №- самолетов (между прочим, совершенно законно, с японцами был договор), а потом не вернули? Бывает... А если они эти самолеты за свои выдают- так позор не США, а СССР.

Что значит "бывает"? То есть США должны были расписаться в своей слабости? Проще постфактум атташе рассказать, что варвары обманули, и использовали самолеты, тогда и позор будет. Но никак не "до".
Hannibal
1 марта 2010, 17:01
Сомневаюсь что политик в состоянии отличить в полете B-29 от того же B-17 или Ил-4.
ХайперРома
1 марта 2010, 17:22

Hannibal написал:  Сомневаюсь что политик в состоянии отличить в полете B-29 от того же B-17 или Ил-4.

Так там вроде не только политики были, а ещё и военные атташе. А им положено уметь отличать.
WolferR
1 марта 2010, 17:24
Как правило, этот политик имел звание полковника (как-никак речь идёт о военном атташе). Если не смотря на это он не мог отличить двухмоторный Ил-4 от четырёхмоторного, с фюзеляжем характерной сигарообразной формы В-29, то остаётся вслед за Задорновым повторить мантру про тупых америкосов.
Очкарик
1 марта 2010, 17:52

WolferR написал: с фюзеляжем характерной сигарообразной формы В-29, то остаётся вслед за Задорновым повторить мантру про тупых америкосов.

Кстати, упомянутый Ту-70 имел отличную от сигары форму носовой части

user posted image
Hannibal
1 марта 2010, 21:08
В соседнем треде вчера мелькала цитата из мемуаров боевого пилота, который был не в состоянии отличить свой самолет, а вы тут про людей, зачастую далеких от реалий боевых действий.
Раз уж министры обороны сплошные гражданские, то что уже про атташе...
Очкарик
1 марта 2010, 21:54

Hannibal написал: Раз уж министры обороны сплошные гражданские, то что уже про атташе...

Не говори ерунды. Атташе - это всегда кадровые военные. От капитана до полковника
Zilantson
1 марта 2010, 23:53

Tobor написал:
Туполев с первого по личному указанию Самого содрал копию - один в один.
Витя Суворов об этом написал в рассказе "Кирпичный бомбардировщик".

Копировали, а затем и выпускали на заводе, где мой отец работал начальником цеха.
А.Н.Туполев месяцами сидел на заводе, однако копия получилась все же хуже оригинала...
Турист
2 марта 2010, 00:41
Люди, про Ту-4 не смешно уже, давайте что ли про другой технический шпионаж...

В 1930 г. в СССР был создан опытный танк инженера Гротте, имевший 76 мм пушку в башне, на крыше которой стояла башенка с 37 мм зениткой. Всё бы хорошо, но при сборке главную башню перекосило и заклинило, в результате вращаться она уже не могла. Теперь 76 мм пушка фактически не помещалась во вращающейся башне, а была курсовой. Начальство решило "сохранить лицо" и не дергаться по этому поводу, тем более, что и в таком виде танк был для своего времени исключительным, вот только слишком дорогим...

А во Франции, США и Англии компоновку с курсовой установкой для основной пушки и башенной - для вспомогательной приняли за чистую монету, и... Char B1, M3 Lee, Churchill I...
Hannibal
2 марта 2010, 01:28
@Очкарик: даже если военный, то познания в других родах войск не гарантированы. Офицер сухопутных войск тогда вряд ли по силуэту отличал Мустанг от Ворхока, а что у советов за самолеты были, так подавно.


Турист написал: В 1930 г. в СССР был создан опытный танк инженера Гротте, имевший 76 мм пушку в башне, на крыше которой стояла башенка с 37 мм зениткой. Всё бы хорошо, но при сборке главную башню перекосило и заклинило, в результате вращаться она уже не могла. Теперь 76 мм пушка фактически не помещалась во вращающейся башне, а была курсовой. Начальство решило "сохранить лицо" и не дергаться по этому поводу, тем более, что и в таком виде танк был для своего времени исключительным, вот только слишком дорогим...

А во Франции, США и Англии компоновку с курсовой установкой для основной пушки и башенной - для вспомогательной приняли за чистую монету, и... Char B1, M3 Lee, Churchill I...

Хорошая шутка смеха.
ТГ проэктировался с одной башенкой. А главное орудие установлено в корпусе.

Крупнокалиберное орудие жестко установленное в корпусе по курсу - не изобретение 30-х, такая компоновка существовала уже в ПМВ.
Турист
2 марта 2010, 01:49

Hannibal написал: Крупнокалиберное орудие жестко установленное в корпусе по курсу - не изобретение 30-х, такая компоновка существовала уже в ПМВ.

Да, Менделеев изобрел.
   Спойлер!
Сын химика Менделеева
Zeev
2 марта 2010, 02:09

Очкарик написал:
Что значит "бывает"? То есть США должны были расписаться в своей слабости? Проще постфактум атташе рассказать, что варвары обманули, и использовали самолеты, тогда и позор будет. Но никак не "до".

Постфактум будет выглядеть смешно. И никакой проблемы расписаться в слабости перед страшным "дядей Джо" и его страной, которая за 2 года до этого победила Алоизыча у атташе явно не было. Американцы тогда поскромней и были, и "кто же выиграл ВМВ?" знали неплохо.
WolferR
2 марта 2010, 03:35

Hannibal
Хорошая шутка смеха.
ТГ проэктировался с одной башенкой. А главное орудие установлено в корпусе.

Крупнокалиберное орудие жестко установленное в корпусе по курсу - не изобретение 30-х, такая компоновка существовала уже в ПМВ.

Нет, ТГ проектировался с двухярусным размещением вооружения: нижняя башня кругового вращения с 76-мм орудием ПС-19 (сконструированным на базе зенитки обр. 1915г.) и тремя "максимами" в шаровых установках, над ней малая башня с 37-мм противотанково-зенитной пушкой ПС-2. Но при подаче опытной машины на испытания, приключился скандал - башенный погон для нижней башни оказался бракованным, поэтому её попросту намертво приварили к корпусу, превратив таким образом в неподвижную рубку. Не следующих машинах этот дефект намеревались устранить.
3BEPb
2 марта 2010, 05:12
Смотрю на последнюю страницу. Смотрю на тему треда... и ничего не понимаю. frown.gif
Турист
2 марта 2010, 12:05
Про гоблинов.

Часть 1.

Решили мы с дружбанами на фестиваль съездить – типа реконструкция Великой Отечественной, и всё такое. Нет, то есть мы ВОВ и раньше занимались, но так, для себя, на реконструкцию не заморачивались, а просто: немцы – в черной форме, наши – в зеленой, там из «Сплава» или из «Полигона»… А тут вдруг Сашок достал откуда-то кучу гимнастерок, нормальных таких, с разрезом от шеи до живота, застегивающимся на пластмассовые пуговицы со звездой – как во время войны – и мы решили на фестиваль съездить.
Но фестиваль-то – это вам не ерунда какая-то, там камуфло и берцы не прокатят, там надо, чтоб всё правильно было, не по-гоблински. А у Сашковых гимнастерок у половины даже погон не хватает, просто петельки, чтоб их крепить, есть, и всё. А мы фиг его знает, откуда погоны взять, но тут Сёма вспомнил, что в каком-то фильме смотрел, в начале войны у наших никаких погон не было, а были петлицы – красные нашивки на воротнике. Зашибись, подумали мы, поедем типа на начало войны, купили узкую красную ленту в магазине тканей, нарезали ее и пришили к воротникам гимнастерок, а погоны – у тех, что были – поснимали.
Но в одних гимнастерках на фестиваль не поедешь, нужны еще штаны, сапоги и вся амуниция. Зеленые штаны, чтоб были просто зеленые, без камуфляжных пятен, а не как у гоблинов всяких, мы еле нашли в продаже, в магазинчике спецодежды. Кстати, там же взяли и сапоги, кирзовые, с пряжкой на верху голенища. Сначала хотели брать без пряжек, но продавец сказал, что с пряжками лучше, с ноги не свалятся.
А вот после этого мы чуть было вообще на фестиваль не забили, потому что ведь не лето, и снежок уже падает, надо шинели, а где ж их взять? Но выяснилось, что у Андрюхиного отца на работе есть мужик, у которого брат офицером служит, не помню в каком звании, мичман вроде. Мы этот вопрос пробили, и оказалось, что за хороший магарыч он нам шинели достанет. Нормуль – мы проставились, а мичман этот подогнал нам шинели, но, гад, всё ж таки кинул: они оказались не серыми, как надо, а черными. Мы сперва возмущаться начали, но Андрюхин отец сказал нам, мол, а что вы хотели? Мичман – звание морское, и, ясен перец, шинели он нам подкинул флотские, черные, других у него нет. Ну мы, значит, приуныли, но Ден сказал: а что, народ, поехали морской пехотой! Нам тогда эти черные шинели в самый раз будут, потому что морская ж пехота как раз флотские шинели должна носить. Мы за эту идею ухватились, и решили, что так и поедем, морской пехотой. Только к некоторым шинелям пуговицы пришить пришлось, оторваны были, а там их по восемь штук надо – две на хлястик и в два ряда по три штуки спереди.
Ну, значит тогда и шапки нам надо было не серые, как у сухопутных, а черные, как у нормальной морской пехоты. Шапки мы в «Сплаве» купили, недостающие пуговицы тоже, а вот красных звезд там не было – двуглавые орлы всякие, ну и так далее. Но Колян заметил в углу прилавка кокарду с якорем, и мы подумали – ведь у морпехов по идее на кокарде могла быть и не звезда, а якорь. Наобум покупать не стали, мы же не гоблины какие-то, мы решили сначала выяснить, как на самом деле надо, и позвонили тому мичману, который шинели нам подогнал, Андрюха с ним по телефону говорил. Мичману магарыч наш, видать, понравился, так что Андрюха битых полчаса пытался из него вытянуть ответ на простой вопрос: что изображено на кокарде у морпехов – звезда или якорь? Наконец мичман ответил, что совершенно точно, якорь, и мы купили кокарды с якорями.
И тут Серёга вспомнил, что морпехи носят не только черные шинели, но и тельняшки. Для меня, честно сказать, новостью оказалось, сколько сейчас разных видов тельняшек стали делать – с зелеными полосами, с красными, для особо модных пацанов даже с оранжевыми есть. Но мы-то правильные взяли, с голубыми. Заодно там же, в «Сплаве» закупились поясными ремнями, широкими таким, кожаными, с двузубыми пряжками, котелками, чтоб на фестивале было, откуда есть, а не из мисок, как какие-нибудь гоблины, и фляжками. Фляжки, надо сказать, хорошие такие, желтовато-зеленого цвета, с крышкой на цепочке, можно крышку открыть, подсунуть под ремень, зацепив за него цепочкой, и снова завернуть, чтоб фляга нормально на ремне висела. А котелки хуже, они хоть и в виде изогнутого овала, типа чтоб носить удобнее, но их, чтобы на ремень повесить, это надо ремень расстегнуть и хвост ремня через ручку котелка просунуть, а потом обратно застегнуть. Но тоже такие желтовато-зеленые, красивые.
Осталось макеты оружия купить, это самое сложное было. Нашли мы, конечно, фирмочку, которая нормально макетами всяких автоматов торгует, и стали думать, нам-то что надо? Хотели автоматы сначала, но потом решили их не брать – их в начале войны мало было, все должны с винтовками быть, мы же не гоблины там всякие, ну и взяли, как полагается, винтовки Мосина, со складными штыками.
Ну и поехали на фестиваль…

Часть 2.

Приехали мы, значит, на фестиваль, поставили палатки, собрали мангал и начали осматриваться. Народ, надо сказать, какой-то всё не сильно богатый, видать, приехал – палатки старые советские. Мы, вроде, ни одной нормальной не видели, кроме наших, но это, может, потому, что нам скоро не до чужих палаток стало. К нам просто соседи заглянули, пригласили нас к своему костру, ну, ясное дело, и угостили, конечно. Мы на них посмотрели – какие-то они всё-таки гоблины. Ребята душевные, радушные, ничего не скажешь, как к ним зайдешь, так обязательно с улыбками встречают, так что мы им ничего такого не сказали, но всё же…
Ну прикиньте, сапог нормальных у них мало у кого есть, в основном все в ботинках на шнурках ходят, а ноги до колена тряпками замотаны, чтоб типа как сапоги казалось. Шинели вообще без пуговиц, на крючках, ремни какие-то брезентовые, гоблины, да и только. Вот, скажем, каски – у них каски не наши были, а какие-то вообще непонятно какие, похожи на немецкие, но не немецкие, и с маленьким таким гребешком на макушке. Пожарные что ли каски перекрасили – черт их знает. У командира их какие-то курсантские нашивки на рукаве… Оружие явно самодельное, автоматы вообще разные. У одних автоматов, кроме приклада, еще одна деревяшка отдельная под стволом, у других – только приклад, и больше никаких деревяшек. Ну я уж про мелочи не говорю, типа, что у одних автоматов стволы круглые, у других квадратные, у одних со скосом на конце, у других без, это ерунда. Винтовки тоже есть, но вообще гоблинские, похожи на те, с которыми часовые у Кремлевской стены стоят, но длиннее. А так ребята нормальные, есть о чем поговорить, видно, что историю, в общем, более-менее знают.
Надо сказать, гоблинов там на фестивале вообще много. Одна команда просто умилила – они, видать, нормальных зеленых штанов в магазине не нашли, так все приехали в синих, думали, под шинелями никто не заметит. Несколько человек совсем, видать, не заморачивались, взяли какие-то зеленые куртки с капюшонами и штаны, всё на пять размеров больше чем надо, и, чтоб казалось, типа форма военная, прямо от руки на них коричневых пятен наляпали, огромных таких, краской, наверное. И ни там ремня, ничего. Лучше б уж просто в магазине камуфло купили и приехали. С одних я вообще упал – приехали в буденовках. Это, напоминаю, не на Гражданскую, а на Великую Отечественную. Гоблины, корче…
Но мы там ни с кем отношения портить не стали – гоблины и гоблины, фиг с ними, главное, народ всё душевный, буквально от себя не отпускают, от одного костра реально отойти, только если чтобы к другому пересесть. Ну и наливают, конечно, причем помногу, от души, так что у нас некоторых скоро в палатку отнести пришлось. Но, мы, кто покрепче, еще и немцев посмотрели.
А с немцев я просто плакал. Большинство немцев – не в нормальной черной форме, а в каких-то серо-зеленых шинелях, причем шинели разной длины – у кого-то более-менее короткие, а у кого-то вообще до пола. Я посмотрел – у некоторых просто к нормальной шинели снизу еще просто полоса пришита, ну не гоблины ли? Часть немцев в камуфле приехали, но как-то всё равно по-гоблински: бывает, у одного, скажем, штаны пятнистые, а куртка серо-зеленая, у других – наоборот. Некоторые вообще догадались – напялили короткие камуфляжные куртки поверх шинелей, так что из-под пятницы суббота торчит. Кроме касок немцы еще кепки носят, я вспомнил – действительно, было, в каком-то фильме видел такое, но тут у половины, наверное, кепки без козырьков. Не то пришить не успели, не то они их отрывают, чтоб не мешали… Котелки и фляжки у них у вех наши, советские, только в серый цвет покрашены, а фляжки они еще в какие-то чехольчики на пуговицах засовывают. Гоблины, да и только.
Правда, нашли мы нескольких немцев в черной форме, по-нормальному, и ребята, видать, денежные – у них даже танк был. Но всё равно оказались гоблинами: когда мы их про танк спросили, это у них «тигр» или «пантера», они вообще честно сказали, что танк у них даже не немецкий, а чешский какой-то. Мы, кстати, на них сначала как-то с подозрением посмотрели, потому что у них везде, на воротниках там, на погонах – розовые кантики были, и мы, грешным делом, заопасались, а вдруг они какие-то нетрадиционные. Но потом пообщались – нормальные ребята, всё у них в порядке, а что кантики розовые – ну фиг их знает, может постирали с чем-то красным, вот и покрасились, а может наоборот – были красные, но из плохонькой тряпочки, там, выцвели, выгорели, ну, бывает такое, что ж теперь, не выпарывать же и новые пришивать… Ну а так все оказались ребятами веселыми, дружелюбными, нас постоянно угощали, так что до наших палаток мы как-то вообще все плохо помним, как добрались.

Часть 3.

Выспаться по-нормальному нам так и не удалось – постоянно кто-то всю ночь будил и угощал. Только под утро эти гоблины угомонились, ну мы в результате и продрыхли черт знает до скольких.
Я, значит, просыпаюсь, высовываюсь из палатки – а там немец стоит с автоматом. «О, говорит, с добрым утром! Вы, мужики, извиняйте, пока вы спали, тут уже война началась, так что мы вас в плен взяли, и вы теперь военнопленные. Опохмелиться налить?» Ну мы с такого поворота, ясен перец, слегка прибалдели, да еще на больную голову. Поправились, первым делом, значит, покурили, в себя пришли, у немца спрашиваем – а что нам теперь делать, если мы военнопленные? Нас как, расстреляют что ли? «Не, говорит, вы не заморачивайтесь, это ж не настоящая война, это фестиваль. Ну посидите тут в палатках под моей охраной, пока вас русские не отобьют, и в бой пойдете.» А нам, спрашиваем, винтовки сдать что ли, раз мы военнопленные? Или как? «Да лан, говорит, спрячьте их под кориматы, типа их у вас нету.»
Ну, мы винтовки убрали, по палаткам застегнулись, сидим, думаем. Часовой-то один, его бы снять, да дёру… А тут он снаружи нам: «мужики, мол, вылезайте, перекурим что ли!» Ну мы вылезли, еще, значит, по двадцать капель накатили, а он нам и заряжает: «давайте, мол, так: вам скучно, мне скучно, так что вы что хотите, то и делайте: хотите – курите, хотите – бухайте, хотите – да хоть шашлык жарьте, я вам слова не скажу, хоть я и часовой, но только чтоб отсюда не смываться, а то мне, говорит, обергруппенфюрер шею за вас намылит. Вот как вас русские освободят – идите, куда глаза глядят, а сами – ни-ни. Договорились?» Ну мы подумали – что так сидеть? Оно и скучно, и не май месяц, всё ж и согреться надо, да и закусить тоже, опять же немец – мужик нормальный, что нам его подставлять-то? Ну, говорим, добро, мол, не дергаемся, сидим в плену, ждем Красной армии. А сами слышим – грохочет-то рядом, взрывы, там, стрельбу даже слыхать, ну, думаем, скоро наши подойдут. Но что-то, видать, немцы как-то уперлись в обороне, время идет, а наших всё нет.
Часового у нас сменили, другого немца прислали, нового, он, значит, посмотрел, мы свободно ходим, понял, то есть, что мы по-нормальному договорились, подсел к нам, стал анекдоты травить, в основном всё реконструкторские, про гоблинов всяких. Мы, значит, сидим, ржем – прикольно этот немец рассказывал, хотя и сам гоблин, на нем фигня какая-то надета была, типа большого треугольного куска камуфляжной ткани с дыркой для головы в середине. Потом ему на смену еще одного прислали, тоже нормальный мужик оказался, а мы уже что-то нагрузились так, нам вообще прикольно, мы и с этим немцем хряпнули, потом там еще кто-то был, я уж не помню…
Ну, короче, к вечеру нас Красная армия освободила, мы, правда, уже на ногах не стояли, но нам тут как раз сказали, что война кончилась, типа можно бухать, и всё такое. Ну мы, значит, опять по гостям походили, к себе в гости народ зазвали, но что-то на второй вечер уже не так весело было, во всяком случае, нам уже как-то помалу наливать стали. Оно понятно – у всех бухло кончилось, у нас, правда, оставалось ещё, и мы угощали – только в путь, но что-то и народ куда-то порасползался от нас довольно быстро. Да тоже ясно – все устали, небось, это мы, считай, всю войну в плену просидели, а они там с автоматами бегали.
Ну а на следующий день опять же, значит, с утра поправились, собрались, и домой поехали. Я считаю, нормально съездили, весело, опять же, прикольно – гоблинов всяких посмотрели… На следующий фестиваль снова поедем.

Часть 4.

А я, кстати, потом одного мужика с фестиваля в электричке видел, он меня, правда, не узнал, а я тоже плохо помню, он, вообще, за наших был, или за немцев, помню только – мы с ним на фестивале пили, так что я к нему подходить здороваться не стал… Сижу просто, слышу, он мужику какому-то говорит, про кого-то «мы, мол, всем фестивалем их поили, чтоб они только на войну не вылезли, все запасы в них влили…», а тот так сочувственно головой покачивает. Я уж не знаю, про что он там, если на следующем фестивале с ним пересечёмся, спрошу, может, расскажет…
Очкарик
2 марта 2010, 12:23

Hannibal написал: @Очкарик: даже если военный, то познания в других родах войск не гарантированы. Офицер сухопутных войск тогда вряд ли по силуэту отличал Мустанг от Ворхока, а что у советов за самолеты были, так подавно.

Атташе специально для этого бывают военно-морскими, военно-воздушными и т.п. Ну а разбираются они в технике или нет, это уже второй вопрос

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%...%B0%D1%88%D0%B5

Zeev написал: И никакой проблемы расписаться в слабости перед страшным "дядей Джо" и его страной, которая за 2 года до этого победила Алоизыча у атташе явно не было. Американцы тогда поскромней и были, и "кто же выиграл ВМВ?" знали неплохо.

Это твои домыслы или ты как-то аргументируешь свою позицию?
Hannibal
2 марта 2010, 12:43

Турист написал: Да, Менделеев изобрел.

Ты о чем?
Я лично про Сен Шамон думал.

WolferR написал:
Нет, ТГ проектировался с двухярусным размещением вооружения: нижняя башня кругового вращения с 76-мм орудием ПС-19 (сконструированным на базе зенитки обр. 1915г.) и тремя "максимами" в шаровых установках, над ней малая башня с 37-мм противотанково-зенитной пушкой ПС-2. Но при подаче опытной машины на испытания, приключился скандал - башенный погон для нижней башни оказался бракованным, поэтому её попросту намертво приварили к корпусу, превратив таким образом в неподвижную рубку. Не следующих машинах этот дефект намеревались устранить.

Да кто бы спорил что вооружение многоярусное.
Только во-первых, оно трех-, а не двухярусное: 1-й -пулеметы, 2-й 76мм пушка, 3-й 37мм пушка.


А во-вторых, откуда дровишки про две башни то???
Открываем Полковников, читаем

Танк был вооружен 76,2-мм пушкой конструкции Гроте-Сячентова с щелевым дульным тормозом и клиновым затвором, а также тремя 7,62-мм пулеметами Максим в шаровых установках. Указанное вооружение размещалось в подбашенной коробке и составляло второй ярус вооружения. Углы наведения пушки по горизонту составляли ±10° и по вертикали от −8° до +12°. Первый ярус вооружения составляли два пулемета ДТ, размещенные в шаровых установках в бортовых листах корпуса в отделении управления и имевшие ограниченные углы наведения.

(статья перепечатана слово в слово на battlefield.ru)
Hannibal
2 марта 2010, 12:52

Очкарик написал:
Атташе специально для этого бывают военно-морскими, военно-воздушными и т.п. Ну а разбираются они в технике или нет, это уже второй вопрос

Я понимаю, что есть специалисты, и не утверждаю что "тупые американцы" или "тупые военные". Просто наверняка там была не свита из 10 разных спецов.
Тем более что это все равно байка. smile4.gif
WolferR
2 марта 2010, 13:56
Бэтлфилд, как бы помягче выразится, не истина в последней инстанции. Как правило, там просто перепечатывают статейки непонятного происхождения. Иногда неплохие, а иногда откровенно пальцем в небо. Если интересует ТГ, рекомендую Свирина почитать, он довольно подробно об этой эпопее рассказывает в первом томе истории танкостроения (который "Броня крепка").
Собственно, формально в процитированной статье ошибки нет - но она описывает конкретный танк поступивший на испытания. Он действительно был с неподвижной рубкой (и я описал, как образом она получилась). Но проектировался с двумя вращающимися башнями и в дальнейшем, предполагалось что с ними он и должен был выпускаться.
Thellonius
2 марта 2010, 14:05

WolferR написал: Собственно, формально в процитированной статье ошибки нет - но она описывает конкретный танк поступивший на испытания. Он действительно был с неподвижной рубкой (и я описал, как образом она получилась). Но проектировался с двумя вращающимися башнями и в дальнейшем, предполагалось что с ними он и должен был выпускаться.

Да, примерно так Свирин и пишет.
Hannibal
2 марта 2010, 14:39

WolferR написал: Бэтлфилд, как бы помягче выразится, не истина в последней инстанции. Как правило, там просто перепечатывают статейки непонятного происхождения. Иногда неплохие, а иногда откровенно пальцем в небо.

Какой конкретно момент в фразе "Открываем Полковников, читаем" ты не понял? Солянкин, Павлов, Павлов и Желтов это непонятное происхождение пальцем в небо?
Перл?

Свирин, как и любой другой автор тоже не истина в последней инстанции, несмотря на то что в Арсенале часто за такую считается.



@Очкарик, будь добр, перенеси нас в "Танки".
Турист
2 марта 2010, 14:52

Hannibal написал:
Ты о чем?
Я лично про Сен Шамон думал.

Вот об этом http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B0%...%B5%D0%B2%D0%B0

Чтобы не офф:

Еще одна стратегическая диверсия.
Единственный раз за всю историю Россия/СССР стал (стала?) мировым законодателем мод на калибр оружия. В самом деле, 7,62 мм у Мосинки - это американские .30, 57 мм у ЗиС-2 - агнлийские 8 фунтов, 152 мм у ИСУ-152 - тоже английские 6 дюймов, ну и т. д. Нет, были и оригинальные калибры, 5,45 мм, например, но "всемирными" они не стали... А вот однажды СССР таки установил мировую моду.
Миномет, изобретенный во время Русско-японской войны, очень понравился военным. Можно установить прямо в окопе, можно стрелять прямо в окоп... Красота! В период между двумя мировыми войнами калибр минометов в мире устаканился в районе 80 мм, впрочем, встречались и отклонения, но в основном в меньшую сторону - больше-то не зачем, так и так у противника окоп обвалит.
Но вот в Советском Союзе очень приглянулась кому-то минометная компоновка артсистемы, и он решил создать... А что? Жертвуем способностью вести настильный огонь, но за счет этого батарею артсистем, аналогичных по мощности 122-мм гаубице, можем развернуть да хоть на крыше дома, и перевезти одним грузовиком. И родился 120-мм имномет.
Немцам во время войны он очень не понравился, настолько, что они решили его скопировать, и после этого он сразу стал им, наоборот, нравиться. Настолько, что, буквально, первое, с чем они познакомили высадившихся в Нормандии американцев - это был этот самый 120-мм миномет. Американцы подумали, что им такое тоже нужно, и тоже занялись производством 120-мм минометов. А что? 120 - хорошее число, зачем другое-то изобретать? И пошел калибр 120 мм гулять по всему миру...
А на самом деле всё это было, конечно, стратегической диверсией, направленной исключительно на то, чтобы авиадесантный самоходный миномет "Нона", будучи сброшен в тыл абсолютно любого, без разницы, противника, мог спокойно использовать трофейные боеприпасы...
Степашка
2 марта 2010, 15:02

Hannibal написал:
ТГ проэктировался с одной башенкой. А главное орудие установлено в корпусе

По первоначальному проекту большая пушка тоже предполагалась во вращающейся башне. Но там ничего не клинило. Просто не осиливала тогда промышленность нарезать такой большой погон. В итоге пришли к упрощенной конструкции с пушкой в корпусе

P.S. Просю пардона, уже разъяснили
Степашка
2 марта 2010, 15:07

Hannibal написал:
Свирин, как и любой другой автор тоже не истина в последней инстанции, несмотря на то что в Арсенале часто за такую считается

Сопссно, ни для кого эта история с приваренной башней на ТГ не секрет и никогда секретом не была. Даже тупо в педевикии все более чем исчерпывающе разъяснено:

Изначально планировалось, что подбашенная рубка также будет вращающейся, однако из-за отсутствия необходимого оборудования и опыта погон рубки деформировался, и было решено изготовить образец с невращающейся рубкой. Тем не менее, впоследствии предполагалось устранить этот дефект и сделать вращающуюся рубку

mindgames
2 марта 2010, 15:16

Hannibal написал:
Я понимаю, что есть специалисты, и не утверждаю что "тупые американцы" или "тупые военные". Просто наверняка там была не свита из 10 разных спецов.
Тем более что это все равно байка. smile4.gif

Военный атташе (в русской армии до 1917 — военный агент) — представитель воен­ного ведомства при дипломатическом представительстве назначившего его государства (аккредитуется при МИД страны пребывания). Одновременно яв­ляется советником дипломатического пред­ставителя по военным вопросам, пользуется привилегиями и иммунитетами наравне с диломатическим персоналом. Одним из направлений работы военного атташе является также уход за воинскими захоронениями своей страны. Часто военный атташе (или атташе по вопросам обороны) имеет штат сотрудников, называемый военный атташат или ВАТ. В него могут входить военно-морские, военно-воздушнные атташе и их помощники, а также просто аккредитованные сотрудники военного атташата.

Неофициальной деятельностью военных атташе является руководство разведкой в той стране, в которую он прислан. Делает он это исходя из того, что польуясь дипломатическими правами (неприкосновенность, даже при подозрении в чём либо; неприкосновенность багажа) он может вести разведдеятеьность не опасаясь быть захваченным. Поэтому в худшем случае, военного атташе просто депортируют из страны пребывания, не узнав какую именно информацию он успел добыть, и соответственно какой именно вред стране пребывания он успел нанести. Как правило, военными атташе страны обмениваются. Т.е. из первой траны во вторую военный атташе поедет в том лучае, если из второй страны в первую также будет направлен свой военный атташе.


Если после этого атташе еще у вас ассоциируется с тупым или необразованным, то что вы делаете в Арсенале?
Hannibal
2 марта 2010, 15:25

mindgames написал: Если после этого атташе еще у вас ассоциируется с тупым или необразованным, то что вы делаете в Арсенале?

Тю!
Я же русским по белому написал
"Я понимаю, что есть специалисты, и не утверждаю что "тупые американцы" или "тупые военные"."


Степашка написал: Сопссно, ни для кого эта история с приваренной башней на ТГ не секрет и никогда секретом не была. Даже тупо в педевикии все более чем исчерпывающе разъяснено:

Ага, педивикия это истина арсенала. Полковников втопку.



Да, про него не подумал.
WolferR
2 марта 2010, 16:13
Какой нонче клиент нервный пошел. А подтвердить свое утверждение о том что ТГ изначально проектировался с одной башней и неподвижной бронерубкой можешь? Ибо в ТЗ на танк указывалась установка 76-мм орудия во вращающейся башне и несоответствие поданного на испытания экземпляра требованиям ТЗ послужило причиной целого расследования.
mindgames
2 марта 2010, 16:26

Hannibal написал:
Тю!
Я же русским по белому написал
"Я понимаю, что есть специалисты, и не утверждаю что "тупые американцы" или "тупые военные"."

Видимо плохо понимаете что атташе это не просто военный, но военный обязанный получать специальную информацию о стране пребывания. Так что сомнения в степени осведомленности их попросту неуместны.

Например список нынешних "штатских" атташе США в России

Атташе по вопросам обороны
бригадный генерал Дэниэл Игл

Атташе cухопутных войск США
полковник Тимоти Шей

Атташе военно-морских сил США
капитан Стивен Кротоу

Атташе военно-воздушных сил США
полковник Чарльз Миллер

Атташе войск морской пехоты США
подполковник Джон Ширер

Ни одного чинуши и бумагомараки как видно не присутствует.

Hannibal
2 марта 2010, 17:45

WolferR написал: А подтвердить свое утверждение о том что ТГ изначально проектировался с одной башней и неподвижной бронерубкой можешь?

А ты можешь подтвердить что Т-34 проэктировался с вращающейся башней? Есть вещи, которые весьма проблематично подтверждать.

Если у Свирина есть ТЗ - замечательно. Его книга у меня где-то в коробке на сомом дне лежит. Найду - почитаю что он пишет.
А пока что я тебе дал цитату вполне авторитетных авторов, в которой не упоминается о двух башнях. Что с ней будешь делать?
Очкарик
2 марта 2010, 18:30
МОДЕРАТОРИАЛ:


Оффтоп в юморе закончили
Степашка
2 марта 2010, 19:44

Hannibal написал:
Ага, педивикия это истина арсенала

Слушай, может пора уже начать все-таки читать то, на что отвечаешь? Я написал - "даже тупо в педевикии". Разъясняю - даже педевикии об этом известно достаточно подробно, не говоря уж о серьезных источниках типа Свирина, Коломийца и Барятинского
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»